Фаталист Опубликовано 4 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2011 Ниже мои выкопировки из большого интервью с президентом Института Ближнего Востока Евгением Сатановским. Понятно Казахстан пока не Египет, но ... расслоение - обнищание идет потихоньку, Тунис показывает, что страна раскачивается довольно быстро, внезапно и по не прогнозируемому поводу, благополучие и путь развития страны очень зависит от личности руководителя, а демократия не для всех одинаково полезна... здесь полностью: http://www.expert.ru/2011/02/3/sovet-kota-leopolda/ — Нет, об этом я не говорю, ну, что вы. Сами себя они давно не обеспечивают продовольствием. От трети до четверти египетского хлеба — это американское зерно и американская мука, иначе Египет уже давно помер бы с голоду. О таких глупостях, как самообеспечение Египта, что уж даже и говорить. Нет, это экология. Это просто земля, на которой можно более или менее существовать. Вот эти 4% территории вдоль Нила и Дельта — территории, на которых в начале века жило 10 млн человек. 10. Каир сегодня — самый загрязненный мегаполис планеты. Большой Каир — это 23, а по некоторым данным, 28 млн человек. Фустат — 2 млн человек без единой водоразборной колонки. Рядом дворцы элиты, рядом дорогие отели. Это не могло ничем хорошим кончиться, поэтому предел физического выживания, когда у вас нет воды, когда у вас нет чистого воздуха, когда у вас нет земли, кроме пустыни, где жить невозможно, на которой вы можете построить себе любую хатку или хибарку, в «городе мертвых» уже живут в старых склепах. И в этой ситуации абсолютная катастрофа Египта только впереди. Тунис мы уже видели. Самая стабильная, самая прочная, самая демократичная, самая европеизированная страна Северной Африки. Уровень жизни, ну, не меньше, чем в России. Оказывается, когда образованное население понимает, что ему не светит, я не могу сказать ничего другого, все посты заняты, ну, заняты, у всех есть свои дети, они идут на соответствующие посты. Начинается инцидент, и Тунис рухнул, вполне может быть, он бы не рухнул, если бы вот этот тунисский ОМОН не конфисковал у бедного юноши с высшим образованием тот лоточек с зеленью, которым он себе торговал без лицензии, наверно, без кассового аппарата, так, себе на жизнь. — «Братья-мусульмане» — единственная сила, которая есть сегодня в Египте, сила политическая. — Она там действительно есть? — Ну, она там по-настоящему есть, давайте не забудем, что «Братья-мусульмане» в Египте возникли в 20-х годах, что там их центр, там их интеллектуальный центр. — Там их в общем душили-душили, я бы сказал. — Душили, душили. «Мы их душил-душили», — как говаривал известный герой Булгакова. Недодушили. Незадушенные мусульмане, хоть они и братья, на предпоследних выборах 20% взяли на раз-два-три. Глупейшая идея Кондолизы Райс, что надо давать демократию. Им дали чуть демократии, это были там четверть свободные выборы. — Демократии ровно на 20%. — 20% в парламенте — это было страшным сюрпризом. Все светские партии провалились. Вся светская оппозиция рухнула. И поэтому на этих парламентских выборах Мубарак такой глупости уже не допустил, никаких «братьев-мусульман» там нет, так им в общем-то уже и не нужно. — В сущности вы нам сейчас рассказали, что то, что господин Мубарак вот почти 30 лет оставался в седле, это само по себе практически чудо. — Он очень жесткий человек. Там вообще только жесткие люди управляют, и после того как был убит Анвар Садат, он зажал все, что можно. Он действительно огнем и мечом выжег все, что было у радикальных исламистов, которым Садат много чего после Насера дал, и они его, получив свободу, и убили. С Мубараком такие вещи не проходили, поэтому против него вели террористическую войну, поэтому шли атаки на туристов, на японских, на немецких, бомбисты, автоматчики уничтожали все возможности режима выглядеть как-то нормально в глазах Запада, но это было действительно почти чудо. И неслучайно, посмотрите, что происходит с израильтянами, с которыми Мубарак, надо сказать, провел все войны на фронтах воюя. Израильтяне сегодня просят американцев оставить его в покое, перестать советовать. — Израиль, насколько я вижу, единственная страна, которая высказалась внятно. Потому что все остальные высказываются как-то очень сильно надвое. — Ну, Израиль и по Югославии в свое время высказался более чем внятно, а когда Шарон буквально взвыл, когда Югославию расчленяли, и когда начался процесс, связанный с Косово, сказал: «Ребята, вы исламизируете Европу. Это потом обрушит вас. Вас во Франции, вас в Германии». И он оказался прав. Про Бельгию я уже не говорю. Израильтяне сидят на фронте, что называется, в окопах. Они понимают разницу между практикой и благодушным теоретизированием из вашингтонских салонов. Смотрите, ведь на самом деле никого ничему ничто не научило. После 11 сентября Обама радостно сказал: «Ну хорошо, замечательно, давайте построим мечеть на Граунд Зеро, это демократия». Мечеть была бы памятником победы Усамы Бен Ладена. После речи в Каире, где, кстати, в первых рядах сидели «братья-мусульмане», что мало кто тогда отметил, он искренне полагал, что он протянул руку арабскому миру и сейчас эту руку пожмут и он станет лидером еще и исламского мира. Дословно воспроизвожу комментарий египетских газет: «Белая собака, черная собака — все равно собака». Политически очень некорректно, но вот так высказались о каирской речи американского президента. Цитата
Эдуард Опубликовано 4 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2011 Сейчас Вас обвинят в сионистской пропаганде. :biggrin: Цитата
Нурдин Саякбаев Опубликовано 4 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2011 Ниже мои выкопировки из большого интервью с президентом Института Ближнего Востока Евгением Сатановским. Понятно Казахстан пока не Египет, но ... расслоение - обнищание идет потихоньку, Тунис показывает, что страна раскачивается довольно быстро, внезапно и по не прогнозируемому поводу, благополучие и путь развития страны очень зависит от личности руководителя, а демократия не для всех одинаково полезна... здесь полностью: http://www.expert.ru/2011/02/3/sovet-kota-leopolda/ ... Не понравилось интервью. Однобоко и неинтересно. Вообще этот устаревший цивилизационный подход устарел уже лет так пятьдесят-сто назад. Но вот то, что в Тунисе и Египте происходит - это действительно показатель. Можно конечно пытаться разбираться в мотивах, подводных течениях, заговорах, тайном финансировани и пр., но более важно то, что озвучивается. Что людей раздражает и какие требования они выдвигают? Говорят - уходи, освободи место для других! Не хлеба и зрелищ, не религиозные, идеологические или межродовые распри, а требование сменяемости власти. Это для народа становиться самостоятельной ценностью, даже там, где такой сменяемости не было много-много лет. Цитата
Фаталист Опубликовано 4 Февраля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2011 Не понравилось интервью. Однобоко и неинтересно. Вообще этот устаревший цивилизационный подход устарел уже лет так пятьдесят-сто назад. Но вот то, что в Тунисе и Египте происходит - это действительно показатель. Можно конечно пытаться разбираться в мотивах, подводных течениях, заговорах, тайном финансировани и пр., но более важно то, что озвучивается. Что людей раздражает и какие требования они выдвигают? Говорят - уходи, освободи место для других! Не хлеба и зрелищ, не религиозные, идеологические или межродовые распри, а требование сменяемости власти. Это для народа становиться самостоятельной ценностью, даже там, где такой сменяемости не было много-много лет. Я лично прочитал то, что на практике при подобных раскладах через "демократию и свободные выборы" к власти приходят радикальные исламисты с примерно вот таким пониманием жизни, которое довольно далеко от Вашего "благодушного теоретизирования": http://oper.ru/news/read.php?t=1051607554&...Goblin#comments "Демократические чаяния египетского народа Социологические опросы египтян выявили следующее. 59% опрошеных поддерживают исламистов. Только 27% поддерживает модернизаторов. Половина египтян поддерживает Хамас. 30% поддерживает Хизбаллу и 20% поддерживает Аль Каиду. 95% египтян жаждет проведения сугубо исламской политики, причём ваххабитского толка. 82% египтян приветствует забивание граждан камнями за супружескую измену. 77% одобряют порку и отрезание рук за воровство. И 84% одобряет казнь мусульман, изменивших своей религии. Именно эти люди выступают в Каире за демократию". Цитата
Foxy Опубликовано 4 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2011 Я лично прочитал то, что на практике при подобных раскладах через "демократию и свободные выборы" к власти приходят радикальные исламисты с примерно вот таким пониманием жизни, которое довольно далеко от Вашего "благодушного теоретизирования": http://oper.ru/news/read.php?t=1051607554&...Goblin#comments "Демократические чаяния египетского народа Социологические опросы египтян выявили следующее. 59% опрошеных поддерживают исламистов. Только 27% поддерживает модернизаторов. Половина египтян поддерживает Хамас. 30% поддерживает Хизбаллу и 20% поддерживает Аль Каиду. 95% египтян жаждет проведения сугубо исламской политики, причём ваххабитского толка. 82% египтян приветствует забивание граждан камнями за супружескую измену. 77% одобряют порку и отрезание рук за воровство. И 84% одобряет казнь мусульман, изменивших своей религии. Именно эти люди выступают в Каире за демократию". Сатановский - паникёр с завода "Серп и Молот". Это раз. Казахстан - далеко не Египет, и от Египта далеко. Это два. Помимо демократии нужна нормальная экономическая система, которая и поддерживает нормальную демократию, а не централизованная, которая поддерживает иерархический и авторитарный метод управления с пластиковой демократией. Это три. "Братья-мусульмане" отказались выставлять кандидата на выборах. Это четыре. Мубарак вообще в КиргизскойССР обучался. Это пять. Сми как всегда всё врут. Это шесть. Радикалы-исламисты к власти в Египте прийти не смогут. Это семь. Социологические опросы проводятся не у всего населения, а у небольшой группы людей, из ответов которой потом выводят проценты. Это восемь. Цитата
Фаталист Опубликовано 5 Февраля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2011 Сатановский - паникёр с завода "Серп и Молот". Это раз. Казахстан - далеко не Египет, и от Египта далеко. Это два. Помимо демократии нужна нормальная экономическая система, которая и поддерживает нормальную демократию, а не централизованная, которая поддерживает иерархический и авторитарный метод управления с пластиковой демократией. Это три. "Братья-мусульмане" отказались выставлять кандидата на выборах. Это четыре. Мубарак вообще в КиргизскойССР обучался. Это пять. Сми как всегда всё врут. Это шесть. Радикалы-исламисты к власти в Египте прийти не смогут. Это семь. Социологические опросы проводятся не у всего населения, а у небольшой группы людей, из ответов которой потом выводят проценты. Это восемь. "Поучайте лучше ваших паучат" - из детской песенки. http://lenta.ru/news/2011/01/31/openletter/ Более сотни научных сотрудников американских университетов подписали открытое письмо к президенту США Бараку Обаме с просьбой поддержать народ Египта. Текст письма появился в интернете в воскресенье, 30 января. Обращение к Обаме подписали 157 политологов, историков, исследователей, специализирующихся в сфере отношений стран Ближнего Востока и США. В частности, ученые призвали президента США "выйти за рамки риторики" и поддержать демократическое движение в Египте. Подписавшие письмо также напомнили, что США за последние тридцать лет потратили миллиарды долларов на создание и поддержку режима, который египетский народ в данное время пытается свергнуть. Ученые считают, что для Америки настало время присоединиться к демонстрантам, которые выступают за свержение президента Египта Хосни Мубарака, и поддержать создание нового правительства в этой арабской стране . В открытом письме администрацию Обамы также призвали официально признать, что политические, социальные и экономические реформы в Египте, которые требует египетский народ, невозможны, пока у власти находится Мубарак или кто-либо из его приближенных. По словам ученых, США коренным образом должны изменить свое отношение к Египту, в частности, сотрудничать с этой страной "на основе общих ценностей", а не руководствуясь принципами геостратегии. Между тем, согласно рассекреченным сайтом WikiLeaks донесениям американских дипломатов из Каира, администрация США, публично выступая союзником Мубарака, одновременно оказывала содействие оппозиционерам. Цитата
Артур Опубликовано 5 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2011 (изменено) http://oper.ru/news/read.php?t=1051607554&...Goblin#comments "Демократические чаяния египетского народа Социологические опросы египтян выявили следующее. 59% опрошеных поддерживают исламистов. Только 27% поддерживает модернизаторов. Половина египтян поддерживает Хамас. 30% поддерживает Хизбаллу и 20% поддерживает Аль Каиду. 95% египтян жаждет проведения сугубо исламской политики, причём ваххабитского толка. 82% египтян приветствует забивание граждан камнями за супружескую измену. 77% одобряют порку и отрезание рук за воровство. И 84% одобряет казнь мусульман, изменивших своей религии. больше похоже на провокацию, чем на реальную ситуацию п.с. темы по Тунису, Египту, Американской политике лучше в другую ветку перенести Изменено 5 Февраля 2011 пользователем Артур Цитата
Нуржан Опубликовано 5 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2011 "Поучайте лучше ваших паучат" - из детской песенки. http://lenta.ru/news/2011/01/31/openletter/ Более сотни научных сотрудников американских университетов подписали открытое письмо к президенту США Бараку Обаме с просьбой поддержать народ Египта. Текст письма появился в интернете в воскресенье, 30 января. Обращение к Обаме подписали 157 политологов, историков, исследователей, специализирующихся в сфере отношений стран Ближнего Востока и США. И что? Вы думаете это хороший сценарий/повод для входа США в Египет или эти 157 человек думаете самые умные? Факт: любая деятельность США на востоке никогда не носила позитивного характера. Везде воюет с ветряными мельницами, а потом дома получает реальные теракты от кучки психопатов разных мастей, прикрывающихся религией и осрамляющих чистую веру миллиардов. А эта информация с сайтов вообще не вызвала никакого доверия. И не понимаю как это относится к теме. Неужели сравнимы Казахстан и Египет. Цитата
Нурдин Саякбаев Опубликовано 5 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2011 Я лично прочитал то, что на практике при подобных раскладах через "демократию и свободные выборы" к власти приходят радикальные исламисты с примерно вот таким пониманием жизни, которое довольно далеко от Вашего "благодушного теоретизирования": http://oper.ru/news/read.php?t=1051607554&...Goblin#comments "Демократические чаяния египетского народа Социологические опросы египтян выявили следующее. 59% опрошеных поддерживают исламистов. Только 27% поддерживает модернизаторов. Половина египтян поддерживает Хамас. 30% поддерживает Хизбаллу и 20% поддерживает Аль Каиду. 95% египтян жаждет проведения сугубо исламской политики, причём ваххабитского толка. 82% египтян приветствует забивание граждан камнями за супружескую измену. 77% одобряют порку и отрезание рук за воровство. И 84% одобряет казнь мусульман, изменивших своей религии. Именно эти люди выступают в Каире за демократию". А какой тут вывод нужно сделать? Если выдаете какие-то факты, то будьте добры прокомментируйте их. Про то, что радикалы могут приходить к власти через выборы - в этом никакого откровения нету. Еще в начале прошлого века Гитлер пришел к власти, выиграв выборы в довоенной Германии. А некоторые сегодняшние аналитики никак не могут выйти за рамки этого давнишнего мышления и ничего, кроме очевидных вещей не видят. Касательно того, что население поддерживает исламистов - тоже ничего удивительно. Наоборот, странно было бы, если бы в Египте, где большинство населения мусульмане относились бы к исламу и шариату также как относится Goblin с вашего российского сайта. Это у Гоблина в голове ислам и демократия не сочетаются, а у Египтян очень даже нормально уживается религия и требование сменяемости власти. Вот это и является интересным и новым явлением, сменяемость власти становится самостоятельной ценностью, которую требуют люди. Надо смотреть не только на то, что итак ясно и было всегда, а на какие-то новые признаки, которые появляются только сейчас и отражают сегодняшние реалии, а не прошлого века. Очевидно, что массовые волнения в Египте были результатом революции в Тунисе, связь между событиями не видеть просто глупо. Во-вторых, в обоих случаях это были стихийные народные выступления, к которым потом уже присоединились политики. В третьих, волна протестов, которая прокатилась в африканских странах сразу после выступления в Тунисе была реакцией на несменяемость власти в этих странах. В-четвертых, удивляет то, что время отклика на Тунисские события в других странах исчисляется не месяцами и неделями, а днями, т.е. буквально сразу происходит реакция, как будто в одной стране, но разных городах. Цитата
Фаталист Опубликовано 5 Февраля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2011 сменяемость власти становится самостоятельной ценностью, которую требуют люди. Именно это и настораживает )), неважно будет хуже или лучше, неважно кто кандидаты и чего они в действительности хотят, неважно почему для кого-то из далекой страны очень нужно, чтобы у нас были выборы... Цитата
Эдуард Опубликовано 5 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2011 неважно будет хуже или лучше, неважно кто кандидаты и чего они в действительности хотят, неважно почему для кого-то из далекой страны очень нужно, чтобы у нас были выборы... Правильно. Важно, чтоб была возможность выбора. Из двух и более ваххабитов. :biggrin: Цитата
Master Fess Опубликовано 5 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2011 Сейчас Вас обвинят в сионистской пропаганде. А как не обвинить, произральский еврей Сатановский кидает макароны на уши граждан. С такой фамилией ни за что не поверят. Цитата
Foxy Опубликовано 5 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2011 В частности, ученые призвали президента США "выйти за рамки риторики" и поддержать демократическое движение в Египте. Подписавшие письмо также напомнили, что США за последние тридцать лет потратили миллиарды долларов на создание и поддержку режима, который египетский народ в данное время пытается свергнуть. Ученые считают, что для Америки настало время присоединиться к демонстрантам, которые выступают за свержение президента Египта Хосни Мубарака, и поддержать создание нового правительства в этой арабской стране. Между тем, согласно рассекреченным сайтом WikiLeaks донесениям американских дипломатов из Каира, администрация США, публично выступая союзником Мубарака, одновременно оказывала содействие оппозиционерам. Ну и чё? Все крякают, вот и они тож. МАГАТЭ крякает, МЦОУ крякает, Викиликс крякает, вот и учёные тож закрякали. Если смотреть в целом на развитие цивилизаций, то всё получается как у ёжиков. Некоторые разбредаются, а некоторые собираются в кучку. Те, которые разбредаются, ну вот они бродят, бродят, им занятся нечем, в общем-то. Это безработные ёжики. Те, которые в кучку собираются, они делают вид, что работают на благо ёжиков, которые разбредаются и безработные. Но ёжики, которые разбрелись и безработные, они вообще ничё не понимают про тех ёжиков, которые в кучку собрались. Ёжики, которые в кучку собрались, они всегда говорят, что делают всё для блага безработных ёжиков, чтобы те продолжали бродить и не работать, потому что мест рабочих не обеспечивают ёжики, которые в кучку собрались. Безработным ёжикам всегда хочется кушать. А ёжикам, которые в кучку собрались, всегда хочется работать, потому что у них уже есть, что кушать. Ёжики, которые безработные от голода начинают иногда возмущаться. И тогда ёжики, которые в кучке, они тоже возмущаются, что на них возмущаются. Иногда безработные ёжики начинают собираться в свои кучки, но те ёжики, которые уже в кучки собраны говорят им, чтобы они в кучки не собирались, потому что те ёжики, которые уже в кучках тогда не смогут работать на благо безработных ёжиков. И безработные ёжики ничё сделать не могут по этому поводу, потому что ёжики, которые в кучках всегда обещают безработным ёжикам обеспечить работу. Никакой безработный ёжик не может начать работать без разрешения ёжиков, которые уже работают на благо ёжиков, которые безработные. Безработные ёжики начинают психовать. Они хотят работать сами на своё благо, чтобы не зависеть от разрешений ёжиков, которые в кучках работают на благо безработных ёжиков. При такой экономической системе всякий безработный ёжик всегда борется за своё существование, потому что тоже хочет жить, а ёжики, которые в кучке всегда борются за существование безработных ёжиков, которые борются за своё существование и это смысл жизни ёжиков, которые в кучке. Мир спасут презервативы. Цитата
Foxy Опубликовано 5 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2011 Именно это и настораживает )), неважно кто кандидаты и чего они в действительности хотят, пф-ф-ф-ф...Ну писали же, что есть уже добрый человек у демонстрантов, который согласен взвалить на себя тяжкое бремя египетской демократии. :biggrin: Цитата
Amangali Опубликовано 5 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2011 Зачем клеить ярлыки: хорошие, плохие, психопаты, сатанисты. Каждая реформация имеет предпосылками исторические и экономические причины, а не особенности расовой или религиозной психологии. Из анабиоза советской периода мы угодили в капитализм. Кучка номенклатуры захватила власть и стала баями на новый лад, благо, пройдя царский и советский режимы, не избавились от феодально-общинного менталитета. Надо было бы выбрать хана, но побоялись мирового общественного мнения. Новые феодалы и вели себя не по Конституции, а по феодальски, то есть грабили общенародную собственность. Плохо это или хорошо? Да никак, - это объективно. С одной стороны, разгосударствление привело к быстрому становлению рынка. С другой – массовые нарушения закона не способствуют стабильности из опасения конфискации, в случае смены режима. Можно сверхдолго находиться у власти только опираясь на государственный аппарат. Взамен необходимо дать ему привилегии. Из популизма верховная власть отказывается повышать зарплату чиновникам, но закрывает глаза на их злоупотребления. Поэтому коррупция разъела всю страну и эту систему не одолеть, так как она гарант сохранения власти. Взяточник сидит на взяточнике, и поскольку в большинстве своем они еще и тупые, то, как сказал один человек «просто хочется умереть». Посчитайте, сколько за год обменные пункты выдают американской валюты – это валовый объем взяток в стране, так как все остальное торгуется в тенге (за исключением разве турпоездок). Народ начинает бунтовать при совпадении двух условий: крайней материальной нужды и несправедливости. Всеобщего голода у нас нет, но несправедливости – через край. С нею каждый борется поодиночке и многим кажется, что его проблема в конкретном чиновнике. Но если объяснить, что вся беда в системе, гниющей по типу тухлой рыбы, тогда народ может скинуть сатрапов. Хуже, если это сделает какое-нибудь радикальное вероучение. Религия хороша нравственным зарядом, но фанатики тормозят цивилизацию. У нас они уже близки к захвату умов, при полном отсутствии национальной идеи. А откуда ей взяться при убийственном неуважении власти к правам простых граждан. Потеряв человеческий облик, она смердит и чавкает с хамоватыми отпрысками из бюджетного корыта. Я надеюсь, что НАН идет на выборы не для того чтобы защитить себя и близких, а реализовать свой последний шанс остаться в памяти народа как достойный первый Президент, сперва «накормивший» его, а в последние годы правления освободивший его от дикой несправедливости и коррупции. Вот такая декламация. Цитата
Foxy Опубликовано 5 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2011 Справедливость - это женщина с завязанными глазами которая, что ли? Вообще символ ироничный, не обратили внимания? Стоит баба с завязанными глазами, держит весы, которыми всех обвешивает и в руке меч. И чё погремушку ей в руки не дали, не понятно. Цитата
Foxy Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 11 Февраля 2011 Мубарак в отставку ушёл. http://www.lenta.ru/news/2011/02/11/mubarak1/ Цитата
Foxy Опубликовано 13 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 13 Февраля 2011 http://www.lenta.ru/news/2011/02/13/looters/ http://www.drhawass.com/blog/sad-news Ну почему вот свершение революции кому-то надо было обгадить ограблением каирского музея....Какая-то заниженная гражданская сознательность у египетского криминала. http://www.lenta.ru/news/2011/02/13/police/ В Италии катастрофу гуманитарную объявили. Беженцов с Туниса много прибыло. А почему именно в Италию, собственно-то говоря? http://www.lenta.ru/news/2011/02/13/council/ Верховный совет вооруженных сил Египта распустил парламент и приостановил действие конституции. Соответствующее заявление, как сообщает AFP, сделано в эфире государственного телевидения. Временное военное руководство также установило срок в шесть месяцев для подготовки к выборам. В течение этого срока в стране будет действовать переходное правительство. Ну хоть шесть месяцев дали, а не три... Цитата
Нурдин Саякбаев Опубликовано 16 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 16 Февраля 2011 Вот прошло какое-то время и разговоров об исламской революции поубавилось :) Оказывается, что у египтян в головах кроме исламского экстремизма есть еще и обычные, присущие европейцам мысли. Именно это и настораживает )), неважно будет хуже или лучше, неважно кто кандидаты и чего они в действительности хотят, неважно почему для кого-то из далекой страны очень нужно, чтобы у нас были выборы... Просто у Вас нет такой ценности. "Хороший барин", от которого зависит наше счастливое или несчастливое будущее для многих кажется важнее, чем сам принцип, что начальники служат народу, а не наоборот, что правители приходят и уходят, сменяя один другого, и что страна должна быть способна развиваться стабильно, даже если один из них окажется придурком. Принцип сменяемости власти создает ситуацию, когда власть на службе у народа, и ситуация становится такой, что общественные цели выполняются то одним, то другим по очереди без большого ущерба общественным интересам. Если же власть несменяема, то "лидер ставит задачи", а народ является ресурсом для выполнения его "смелых" задач. А какие у него будут цели - это уже как народу повезёт. Вот так и у нас: "как нам повезло с руководителем, он у нас такой хороший", "другой будет еще хуже" и т.д. И почему кому-то заграницей должно хотеться, чтобы нам было плохо? Вот Вы хотите, чтоб было плохо в соседней стране? Наверное лучше уж пусть будет там спокойно и хорошо. Точно также и в отношении нас, есть конечно разные люди и те, кто желает нам зла потому, что видит в нас врагов, но такие мотивы имхо не нужно переоценивать. Цитата
Фаталист Опубликовано 16 Февраля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 16 Февраля 2011 Вот прошло какое-то время и разговоров об исламской революции поубавилось :) Оказывается, что у египтян в головах кроме исламского экстремизма есть еще и обычные, присущие европейцам мысли. Просто у Вас нет такой ценности. "Хороший барин", от которого зависит наше счастливое или несчастливое будущее для многих кажется важнее, чем сам принцип, что начальники служат народу, а не наоборот, что правители приходят и уходят, сменяя один другого, и что страна должна быть способна развиваться стабильно, даже если один из них окажется придурком. Принцип сменяемости власти создает ситуацию, когда власть на службе у народа, и ситуация становится такой, что общественные цели выполняются то одним, то другим по очереди без большого ущерба общественным интересам. Если же власть несменяема, то "лидер ставит задачи", а народ является ресурсом для выполнения его "смелых" задач. А какие у него будут цели - это уже как народу повезёт. Вот так и у нас: "как нам повезло с руководителем, он у нас такой хороший", "другой будет еще хуже" и т.д. И почему кому-то заграницей должно хотеться, чтобы нам было плохо? Вот Вы хотите, чтоб было плохо в соседней стране? Наверное лучше уж пусть будет там спокойно и хорошо. Точно также и в отношении нас, есть конечно разные люди и те, кто желает нам зла потому, что видит в нас врагов, но такие мотивы имхо не нужно переоценивать. Это Вы о разграблении музеев видимо, в контексте ранее вывезенных из Египта в Европу ценностей )) ИМХО стало не лучше, просто получена отсрочка. Действительно демократические ценности для меня не первичны. Последнее - что-то из жизни эльфов... Цитата
Эдуард Опубликовано 16 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 16 Февраля 2011 И почему кому-то заграницей должно хотеться, чтобы нам было плохо? Потому что это закон джунглей жизни, ну и геополитики. Цитата
Foxy Опубликовано 17 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 17 Февраля 2011 Потому что это закон джунглей жизни, ну и геополитики. Мне не всегда понятны такие высказывания - "закон жизни", "закон джунглей". Какой у жизни закон, Эдуард? Ну какой вот? Не поделитесь ли своим видением на такой "закон"? Жизнь - понятие вообще много законов объемлющее. На мой взгляд, закон жизни сводится чисто к биологическим функциям организма. А всё остальное - это паранойя мозга, которая такую жизнь усложняет. Цитата
Foxy Опубликовано 17 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 17 Февраля 2011 Или облегчает. В зависимости от степени паранойи, присущей каждому индивидууму. Сейчас вот г-н Путин вышел с предложением "маусианства". Предлагает в каждой стране ввести, повторяющей российское устройство экономическое ли, политическое, не выразился чел конкретно, как всегда шуточкой отъехал от ума избытка. Ну вот разве чел чего плохого пожелает вообще? Цитата
Foxy Опубликовано 17 Февраля 2011 Жалоба Опубликовано 17 Февраля 2011 Действительно демократические ценности для меня не первичны. А в Египте вот Конституцию переписывают уже. Лишь бы не с вашей...сплошь переправленной. :biggrin: Цитата
Фаталист Опубликовано 18 Февраля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 18 Февраля 2011 А в Египте вот Конституцию переписывают уже. Лишь бы не с вашей...сплошь переправленной. Так там же все под вашим чутким руководством происходит, так что даже если и с нашей переписывают, то с вашей легкой руки )) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.