НДС на геологоразведку

[Гость Гость_Тимур_*]

Подлежит ли освобождению от НДС реализация геологоразведочных работ лицами, осуществляющими работы для субподрядчиков недропользователя?

Если конкретно: предприятия недропользователь заключил договор с юр.лицом на осуществление геологоразведочных и геолого-поисковых работ, тогда про НДС не оговорили указали конкретную сумму за определенный объем. Работы закончены теперь подрядчик не хочет выдать счет фактуру с НДС ссылаясь на статью 230 Налогового кодекса: обороты по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ освобождаются от НДС. Под геологоразведочными и геолого-поисковыми работами понимается совокупность взаимосвязанных, применяемых в определенной последовательности работ, обеспечивающих поиск, разведку, оценку и подготовку месторождений (залежей) углеводородного и минерального сырья к разработке. При этом освобождение применяется в отношении геологоразведочных и геолого-поисковых работ, осуществляемых подрядчиком, субподрядчиком.

Подскажите он прав или как субподрядчик он должен быть указан в контракте?

Или данный пункт распространяется любому субподрядчику по геологоразведке?

Как быть если он выдаст счет фактуру Без НДС?

[POLIN]

Все операции по осуществлению деятельности недропользователей регулируются Законодательными актами РК. Основополагающий закон в этой области - Указ Президента РК имеющий силу Закона № 2828 от 27.01.96 "О недрах и недропользовании".

Данный Закон конкретизирует понятия отрасли сообразно взаимоотношениям между государством и недропользователем.

В отношении недропользователя:

1). Определен его статус в рамках осуществляемой деятельности:

НЕДРОПОЛЬЗОВАТЕЛЬ - физическое или юридическое лицо, обладающее в соответствии с настоящим Указом правом на проведение операций по недропользованию (№ 2828 от 27.01.96 ст.1 п.14)

2). Определен его статус во взаимоотношениях с государством - как ПОДРЯДЧИК:

ПОДРЯДЧИК- физическое или юридическое лицо,заключившее с компетенстным органом (уполномоченный государственный орган) Контракт на проведение операций по недропользованию. (№ 28282 от 27.01.96 ст.1 п.18-1)

3). Снабдило его документарным основанием для проведения недропользовательских работ:

КОНТРАКТ - договор между компетентным органом (уполномоченным Государственным органом) и физическим или юридическим лицом (лицами) на проведение Разведки, Добычи, совмещенной Разведки и Добычи, либо строительством подземных сооружений в связи с Разведкой и Добычей. (№ 2828 от 27.01.96 ст.1 п.6)

4). Конкретизировав понятие Разведка - работы, операции, связанные с поиском месторождений Полезных ископаемых и их оценкой. (№ 2828 от 27.01.96 ст.1 п.24)

5). Обязав производить все работы на основании Рабочей программы -подготовленной на основании технико-экономических расчетов и обоснований, экспертной оценки запасов Месторождения (если оно уже открыто и запасы утверждены соответствующим государственным органом) либо Участков недр (блоков) и других материалов с учетом положительной практики разработки Месторождений (Пост.Прав. РК № 1015 от 31.07.01 п.8.2)

Подрядчик может вносить предложения об изменении или дополнении согласованной Рабочей программы. (№ 1015 от 31.07.01 п. 8.3)

Подрядчик в составе годовой Рабочей программы представляет Компетентному органу план субподрядных работ, перечень субконтрактов на поставку материалов, оборудования и услуг, которые необходимо заключить в следующем календарном году с расчетом стоимости субконтрактов, а так же перечень потенциальных казахстанских и иностранных субподрядчиков. (№ 1015 от 31.07.01 п.14.1)

За выполнение субподрядных контрактов Подрядчик отвечает в соответствии с законодательством Государства (№ 1015 от 31.07.01 п.14.3)- Этот пункт дает понять, что хозяйственные правоотношения строятся и регулируются в соответствии с положениями Гражданского Кодекса.

Обязанности недропользователя закреплены основным законом о недропользовании:

Недропользователь обязан соблюдать в установленном порядке технологические схемы и проекты на проведение Операций по недропользованию (№ 2828 от 27.01.96 ст.63 п.1 пп.5)

Предоставлять Компетентному органу Рабочую программу, а так же полную информацию о процессе ее реализации ( 2828 от 27.01.96 ст.63 пп.10)

Право недропользователя на привлечение субподрядчиков для выполнения отдельных видов работ, связанных с проведением Операций по недропользованию так же закреплено законом (2828 от 27.01.96 ст.62 п.5)

Все выше перечисленные положения определяют недропользователя ПОДРЯДЧИКОМ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА, закрепив это положение законом № 2828 от 27.01.96 и Постановлением № 1015 от 31.07.01.

В рамках налогообложения Недропользователь так и есть - недропользователь. НЕДРОПОЛЬЗОВАТЕЛЬ - физические и юридические лица, осуществляющие операции по недропользованию, включая нефтяные операции на территории РК в соответствии с Законодательными актами РК (НК РК ст.10 п.22-1)

Вопросы налогообложения недропользователя подробно отражены в главе 45 Налогового Кодекса.

Принимая во внимание ст.10 п.3 НК - понятия гражданского и других отраслей законодательства РК, используемые в настоящем кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях Законодательства, если иное не предусмотрено настоящим кодексом- статью 230 НК в отношении подрядчиков и субподрядчиков рассмотрим согласно данных нам Кодексом прав.

Представив государству Рабочую программу Недропользователь вправе заключать договора на выполнение определенных программой работ с привлечением субподрядчиков. Для этого недропользователь заключает договор ПОДРЯДА.

По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в определенный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы).Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором. (ГК РК ст.616 п.)

Если из законодательных актов или договора не вытекает иное, подрядчик вправе привлечь к исполнению договора других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает перед заказчиком в качестве Генерального подрядчика, а перед субподрядчиком- в качестве заказчика.(ГК РК ст. 619 п.1)

Цена работы может быть определена путем составления сметы (ГК РК ст.621 п.2)

Как видите, наняв подрядчика на работы по геолого-разведки, недропользователь в этих взаимоотношениях выступает в роли заказчика. Наняв при необходимости субподрядчика для выполнения заказа недропользователя подрядчик (геолого-разведка) автоматически становится для своего субподрядчика заказчиком - и эти понятия перевоплощаются до бесконечности.

Статья 230 рассматривает освобождение от НДС в рамках контракта на недропользование: т.е. предполагает наличие Заказчика в виде недропользователя- подрядчика в виде геолого-разведочной организации- субподрядчика в виде организаций привлеченных подрядчиком. На этом схема закрывается.

Получив заказ от Недропользователя, подрядчик по геолого-разведочным мероприятиям составляет проектно-сметную документацию на каждый геологический объект, руководствуясь квалификационными стандартами, положениями Комитета геологии и недропользования Министерства энергетики и минеральных ресурсов РК. Детально разработав мероприятия по каждому горному отводу, объекту и т.д. подрядчик определяет круг субподрядчиков в разрезе каждого проводимого мероприятия, заключает с ними договора и представляет недропользователю. Недропользователь (в свою очередь) заносит их в рабочую программу и предоставляет уполномоченному государственному органу. В случае смены подрядчика (субподрядчика) вносятся письменные изменения в Рабочую программу. Для закрепления права на освобождение от НДС геологоразведочных работ подрядчиков и субподрядчиков, все договора необходимо заключать со ссылкой на дату и номер контракта на недропользование. Так же, следует получить у недропользователя выписку из Рабочей программы, определяющую подрядчика и его субподрядчиков участником геологоразведочных и геологопоисковых работ, для законного освобождения их от НДС. Данное требование законно, и не противоречит Налоговому Кодексу:

Налоги и другие обязательные платежи в бюджет РК должны быть определенными. Определенность налогообложения означает возможность установления в налоговом законодательстве всех ОСНОВАНИЙ и ПОРЯДКА возникновения, исполнения и прекращения налоговых обязательств налогоплательщика.( НК РК ст.6) .

[Данияр Тенелов]

Полин:

"Как видите, наняв подрядчика на работы по геолого-разведки, недропользователь в этих взаимоотношениях выступает в роли заказчика. Наняв при необходимости субподрядчика для выполнения заказа недропользователя подрядчик (геолого-разведка) автоматически становится для своего субподрядчика заказчиком - и эти понятия перевоплощаются до бесконечности.

Статья 230 рассматривает освобождение от НДС в рамках контракта на недропользование: т.е. предполагает наличие Заказчика в виде недропользователя- подрядчика в виде геолого-разведочной организации- субподрядчика в виде организаций привлеченных подрядчиком. На этом схема закрывается".

Этот вопрос самым внимательным образом изучался мной в прошлом году. Мнение Полин полностью совпадает с мнением налоговиков и я склонен согласиться с такой логикой. Иначе, учитывая, что понятия действительно перевоплощаются до бесконечности, есть слишком большой риск для создания возможности уклонения от уплаты НДС.

Таким образом, ответ на Ваш вопрос - нет, не подлежит.

[Гость Даке]

Подлежит ли освобождению от НДС реализация геологоразведочных работ лицами, осуществляющими работы для субподрядчиков недропользователя?

Если конкретно: предприятия недропользователь заключил договор с юр.лицом на осуществление геологоразведочных и геолого-поисковых работ, тогда про НДС не оговорили указали конкретную сумму за определенный объем. Работы закончены теперь подрядчик не хочет выдать счет фактуру с НДС ссылаясь на статью 230 Налогового кодекса: обороты по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ освобождаются от НДС. Под геологоразведочными и геолого-поисковыми работами понимается совокупность взаимосвязанных, применяемых в определенной последовательности работ, обеспечивающих поиск, разведку, оценку и подготовку месторождений (залежей) углеводородного и минерального сырья к разработке. При этом освобождение применяется в отношении геологоразведочных и геолого-поисковых работ, осуществляемых подрядчиком, субподрядчиком.

Подскажите он прав или как субподрядчик он должен быть указан в контракте?

Или данный пункт распространяется любому субподрядчику по геологоразведке?

Как быть если он выдаст счет фактуру Без НДС?

Тимур, полный ответ Полин по Вашему вопросу, с которым я также разделяю свое мнение является наиболее исчерпывающим.

Однако, немешало бы Вым посмотреть официальную позицию государтсвенного органа РК, в частности НК РК.

"Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан

от 19 июля 2005 года № НК-УМН-5-16/6735

Наш филиал оказывает услуги аренды передвижных жилых и офисных домиков и контейнеров для проживания персонала и размещения оборудования компаниям, занимающимся геологоразведочными и геолого-поисковыми работами.

В связи с тем, что наш филиал не имеет проектно-сметной документации на геологический объект, не имеет контракта на недропользование, при выставлении счетов, за услуги проживания (услуги нашего филиала), мы рассчитываем и включаем в сумму счета сумму НДС по общеустановленной ставке.

Компании, которым наш филиал оказывает услуги, отказываются оплачивать выставленный в счетах НДС, ссылаясь на ст. 230 Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» №209-11 от 12/06/01 и письмо Налогового Комитета МФ РК № НК-УМ-5-16/3426 от 15/04/05

Прошу Вас дать разъяснение по поводу:

- правомочности и обязательности с нашей стороны начисления суммы НДС с услуг аренды нашего филиала и

- обязательности уплаты данной суммы НДС со стороны компаний- недропользователей

Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан, рассмотрев Ваше письмо, сообщает следующее.

В соответствии со статьей 230 Налогового кодекса обороты по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ освобождаются от НДС.

Под геологоразведочными и геолого-поисковыми работами понимается совокупность взаимосвязанных, применяемых в определенной последовательности работ, обеспечивающих поиск, разведку, оценку и подготовку месторождений (залежей) углеводородного и минерального сырья к разработке.

Освобождение применяется в отношении геологоразведочных и геолого-поисковых работ, осуществляемых налогоплательщиком (подрядчиком, субподрядчиком) в рамках:

1) контракта на недропользование, заключенного в соответствии с законодательством Республики Казахстан:

на проведение работ по разведке на участках недр (геологических отводах);

на проведение работ по совмещенной разведке и добыче на участках недр (геологических отводах) в период проведения разведки;

2) договора о государственных закупках на работы по осуществлению государственного геологического изучения недр.

Перечень конкретных видов геологоразведочных и геолого-поисковых работ, а также отдельных видов специальных работ, являющихся составной частью геологоразведочных и геолого-поисковых работ, их объем и стоимость должны определяться в проектно-сметной документации на каждый геологический (научно-геологический) объект, исходя из цели исследования и особенностей геологического объекта, научно-технических возможностей, геолого-методических требований к производству геологоразведочных и геолого-поисковых работ, требований по охране недр и окружающей среды.

Таким образом, освобождаются от НДС обороты по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ, осуществляемых подрядчиком и субподрядчиком.

Согласно пункту 3 статьи 10 Налогового кодекса понятия гражданского и других отраслей законодательства Республики Казахстан, используемые в Налоговом кодексе, применяются в том значении, в котором они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено Налоговым кодексом.

Учитывая изложенное, поскольку геологоразведочные и геолого-поисковые работы связаны с проведением работ по недропользованию, следовательно, для целей применения данной статьи необходимо руководствоваться положениями Закона Республики Казахстан от 27 января 1996 года «О недрах и недропользовании» (далее - Закон).

В соответствии с подпунктом 33) статьи 1 Закона подрядчиком является физическое или юридическое лицо, заключившее с компетентным органом (уполномоченный государственный орган) контракт на проведение операций по недропользованию.

Пунктом 1 статьи 619 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее - ГК РК) предусмотрено, что подрядчик вправе привлечь к исполнению договора других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает перед заказчиком в качестве генерального подрядчика, а перед субподрядчиком - в качестве заказчика.

Учитывая изложенное, освобождение от НДС оборотов по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ будет распространяться только на лиц, заключивших с компетентным органом контракт на проведение операций по недропользованию, и на его субподрядчиков.

В соответствии со статьей 1 Закона разведка - работы (операции), связанные с поиском месторождений полезных ископаемых и их оценкой; поисковые работы - стадия геологоразведочных работ с целью выявления и оконтуривания перспективных участков и рудопроявлений полезных ископаемых, оценки прогнозных ресурсов, их предварительной геолого-экономической оценки и обоснования дальнейших геологоразведочных работ.

При этом, под операциями понимаются не только работы, но и услуги, оказываемые в период проведения геологоразведочных и геолого-поисковых работ.

Таким образом, в случае если Ваш филиал оказывает услуги непосредственно недропользователю и услуги аренды передвижных жилых и офисных домиков и контейнеров для проживания персонала и размещения оборудования недропользователя отраженны в проектно-сметной документации рабочей программы периода разведки, то оборот по реализации данных услуг будет освобождаться от НДС.

[Эвитта]

Подробное разъяснение вопроса темы НК давал также 27.12.2004г. в своём письме N МРНК-7-2-16/10700. Т.е. позиция НК сводится к тому, что освобождению от НДС по ст. 230 НК РК подлежат только работы/услуги, оказываемые недропользователю его подрядчиком, т.к. под подрядчиком в ст. 230 НК понимается сам недропользователь, соответственно его подрядчики являются субподрядчиками. Дальнейшин цепочки освобождению не подлежат.

С вышеуказанным разъяснением я не совсем согласна. Почему только подрядчики недропользователя освобождаются от НДС? Тогда как понимать этот абзац ст. 230 НК:

Освобождение применяется в отношении геологоразведочных и геолого-поисковых работ, осуществляемых налогоплательщиком (подрядчиком, субподрядчиком) в рамках:

1) контракта на недропользование, заключенного в соответствии с законодательством Республики Казахстан:

на проведение работ по разведке на участках недр (геологических отводах);

на проведение работ по совмещенной разведке и добыче на участках недр (геологических отводах) в период проведения разведки;

2) договора о государственных закупках на работы по осуществлению государственного геологического изучения недр.

Если подрядчик и есть недропользователь, то какие ещё геологоразведочные и геолого-поисковые работы он сам себе оказывает? Ведь в статье записали именно "геологоразведочных работ, осуществляемых налогоплательщиком (подрядчиком ...)".

Это немного отвлечение от темы, с высказываниями коллег согласна.

[Данияр Тенелов]

Уважаемая Эвитта!

Не совсем понял почему Вы говорите об ОКАЗАНИИ геологических работ. Вы же сами приводите цитату, в которой говориться об ОСУЩЕСТВЛЕНИИ работ.

По моему, недропользователь осуществлять геологические работы вполне может самостоятельно. А от НДС освобождаются те его операции по закупу нужного оборудования и других вещей, которые используются при осуществлении этих работ.

[POLIN]

Как быть если он выдаст счет фактуру Без НДС?

Кстати, по этому пункту: ставите все на затраты, уменьшая налог на прибыль, который 30% против 15% НДС.

Вы не несете ответственности за налогоплательщика, выставляющего Вам счет. Это уже его проблемы с налоговой. Они и поправят... :ahez:

[Эвитта]

Уважаемая Эвитта!

Не совсем понял почему Вы говорите об ОКАЗАНИИ геологических работ. Вы же сами приводите цитату, в которой говориться об ОСУЩЕСТВЛЕНИИ работ.

По моему, недропользователь осуществлять геологические работы вполне может самостоятельно. А от НДС освобождаются те его операции по закупу нужного оборудования и других вещей, которые используются при осуществлении этих работ.

Данияр, здесь я с Вами не согласна. Оказание/осщуествление георабот - здесь я никакой акцент особо не придавала. Вопрос ставился такой: может ли недропользователь сам для себя осуществлять геологоразведочные работы? Да, может. Но вот я никак не представляю, что выполнение работ для себя самих облагается НДС

Далее, закуп недропользователем оборудования для осуществления геологоразведочных рабо для собственных нужд никак не может освобождаться от НДС по ст. 230 НК РК. Освобождению по ст. 230 НК РК подлежат только сами геоработы. Ст. 211 НК чётко разграничивает оборот по реализации товаров (п. 1) и оборот по реализации работ, услуг (п. 2). Ст. 230 НК регулирует освобождение именно работ, но никак не товаров.

Единственно, мелькнула у меня тут мысль интересная. Ведь в ранее цитируемом мной абзаце ст. 230 НК РК

Освобождение применяется в отношении геологоразведочных и геолого-поисковых работ, осуществляемых налогоплательщиком (подрядчиком, субподрядчиком) в рамках:

1) контракта на недропользование, заключенного в соответствии с законодательством Республики Казахстан:

на проведение работ по разведке на участках недр (геологических отводах);

на проведение работ по совмещенной разведке и добыче на участках недр (геологических отводах) в период проведения разведки;

2) договора о государственных закупках на работы по осуществлению государственного геологического изучения недр .

присутствует пп. 2). Государство может выступить заказчиком работ по осуществлению государственного геологического изучения недр. Вот здесь то вполне применимо освобождение осуществляемых подрядчиком/субподрядчиком георабот от НДС.

[Данияр Тенелов]

А вот тут начинается самое интересное, чем я последнее время занимался. С теоретической точки зрения Вы безусловно правы, а вот с практической...

Был у нас спор с компанией из Большой четверки (какая из них называть не буду). Мы утверждали что УСЛУГИ по геологоразведке не входят в понятие геологоразведочных РАБОТ, тем более что согласно последним изменениям в Указ "О недрах и недропользовании" понятия "услуги" и "работы" четко различаются, да и сам Налоговый Кодекс четко различает эти понятия (та же статья 211 НК РК, которую Вы привели). Однако, аудиторы не согласились с нашей точкой зрения. Они считали, что понятие РАБОТ в данном случае нужно понимать шире. В частности, они указали, что согласно старой инструкции №117 по НДС указано, что в геологоразведочные работы вклюаются такие виды деятельности как СЬЕМКА, ТРАНСПОРТНЫЕ УСЛУГИ и другие виды деятельности. Они отправили запрос в НК МФ РК и он с ними согласился !!! Так что вот так дорогие товарищи, услуги у нас входят в состав работ. Скажи какому цивилисту - у него крыша поедет, а у налоговиков прокатывает. Так что совсем не факт, что покупку товара тоже в работы включить нельзя, так как оборот по ним отличает НК РК.

[POLIN]

Мы утверждали что УСЛУГИ по геологоразведке не входят в понятие геологоразведочных РАБОТ....

Масло масляное.....

Согласна с аудиторами. Нет четкой грани, которая отличала бы услугу от работы. Можно вообще в законодательстве оставить только понятие работы, или услуги - на вкус законодателя.

Кто может убедить меня в том, что оказывая услугу кому-либо я не работаю?

Вот юристы, оказывая свои услуги - работают.

Если бы было четкое разграничение в законодательстве:

РАБОТА - действие с применением техники и материалов, а УСЛУГА - говорильня посредством умозаключения.... Да и то, можно оспорить это утверждение. Оказывая услугу юрист потратит бумагу, бензин, и т.д. Тоже работа.

Рассмативать деятельность следует по отраслевому набору действий в определенной сфере, необходимых для достижения конкретного результата проекта, независимо от того, работа это - или услуга.

НК трактует услугу - как деятельность за вознаграждение. То же можно сказать и о работе.

С аудиторами согласна.

Изменено 19 Января 2006 пользователем POLIN

[Данияр Тенелов]

Масло масляное.....

Согласна с аудиторами. Нет четкой грани, которая отличала бы услугу от работы. Можно вообще в законодательстве оставить только понятие работы, или услуги - на вкус законодателя.

Кто может убедить меня в том, что оказывая услугу кому-либо я не работаю?

Вот юристы, оказывая свои услуги - работают.

Если бы было четкое разграничение в законодательстве:

РАБОТА - действие с применением техники и материалов, а УСЛУГА - говорильня посредством умозаключения.... Да и то, можно оспорить это утверждение. Оказывая услугу юрист потратит бумагу, бензин, и т.д. Тоже работа.

Рассмативать деятельность следует по отраслевому набору действий в определенной сфере, необходимых для достижения конкретного результата проекта, независимо от того, работа это - или услуга.

НК трактует услугу - как деятельность за вознаграждение. То же можно сказать и о работе.

С аудиторами согласна.

Полин, а вот здесь категорически не соглашусь.

Закон "О недрах":

Статья 1.

РАБОТЫ - осуществление на платной основе деятельности по СОЗДАНИЮ (ПРОИЗВОДСТВУ) товаров, МОНТАЖУ оборудования, СТРОИТЕЛЬСТВУ сооружений и иных объектов, необходимых как для непосредственного использования при проведении операций по недропользованию, так и для деятельности, предусмотренной в контракте как сопутствующая;

УСЛУГИ - осуществление на платной основе деятельности, необходимой как для непосредственного использования при проведении операций по недропользованию, так и для деятельности, предусмотренной в контракте как сопутствующая, НЕ НАПРАВЛЕННОЙ НА СОЗДАНИЕ (ПРОИЗВОДСТВО) товаров или других материальных предметов;

Какие еще критерии отличия нужны?

Изменено 19 Января 2006 пользователем Данияр Тенелов

[Эвитта]

Данияр, я тоже согласна с Полин. По крайней мере по ст. 230 НК не имеет значение работа это или услуга. Главное выполнять/оказывать работу/услугу в рамках Контракта на недропользование, Рабочей программы и быть победителем соответствующего конкурса по закупу таких работ/услуг. Но вот приобрететние товара без НДС по этой статье туда никак не припишешь.

Вот наша компания, к примеру, выполняет для недропользователя сейсморазведку 3Д на такой-то контрактной территории. Оборот по данным работам освобождается от НДС. Другая наша компания делает обработку/переобработку/интерпретацию и т.д. полученных нашей компанией геолого-геофизических данных. Как правило, это всё обзывается в контракте "услуги по обработке...". Но тем не менее данный вид работ/услуг входит в состав Рабочей программы на разведку недропользователя и также освобождается от НДС по ст. 230 НК РК. Ничто не мешает нам обозвать "услуги по обработке..." "геологоразведочными работами по обработке...". Т.е. на мой взгляд имеет место словоблудие в понятиях "работа" и "услуга" - одно подразумевает другое и наоборот.

Изменено 19 Января 2006 пользователем Эвитта

[Данияр Тенелов]

Данияр, я тоже согласна с Полин. По крайней мере по ст. 230 НК не имеет значение работа это или услуга. Главное выполнять/оказывать работу/услугу в рамках Контракта на недропользование, Рабочей программы и быть победителем соответствующего конкурса по закупу таких работ/услуг. Но вот приобрететние товара без НДС по этой статье туда никак не припишешь.

Вот наша компания, к примеру, выполняет для недропользователя сейсморазведку 3Д на такой-то контрактной территории. Оборот по данным работам освобождается от НДС. Другая наша компания делает обработку/переобработку/интерпретацию и т.д. полученных нашей компанией геолого-геофизических данных. Как правило, это всё обзывается в контракте "услуги по обработке...". Но тем не менее данный вид работ/услуг входит в состав Рабочей программы на разведку недропользователя и также освобождается от НДС по ст. 230 НК РК. Ничто не мешает нам обозвать "услуги по обработке..." "геологоразведочными работами по обработке...". Т.е. на мой взгляд имеет место словоблудие в понятиях "работа" и "услуга" - одно подразумевает другое и наоборот.

А как же моя цитата Закона "О недрах" - тоже словоблудие?

[Гость Гость_Тимур_*]

Спасибо Большое Вам Всем за ответ.

Одним словом если в Рабочей программе подрядчик указан как субподрядчик (с конкретным указанием названия предприятия) на геологоразведку, то он освобождается от НДС.

А в нашем случае в Рабочей программе субподрядчик неуказан, поэтому он не освобождается от НДС.

Подтвердите пож.правильно ли я понял?

[Эвитта]

А как же моя цитата Закона "О недрах" - тоже словоблудие?

Немного уточню свою мысль. Я не зря делала акцент в части моего согласия именно по ст. 230. Как известно, освобождение от НДС по данной статье будет иметь место при соблюдении следующих условий:

1) наличие контракта на недропользование;

2) вхождение вида работ в Рабочую программу.

При этом, как говорит нам ст. 230 НК, перечень конкретных видов геологоразведочных и геолого-поисковых работ, а также отдельных видов специальных работ, являющихся составной частью геологоразведочных и геолого-поисковых работ, их объем и стоимость должны определяться в проектно-сметной документации на каждый геологический (научно-геологический) объект , исходя из цели исследования и особенностей геологического объекта, научно-технических возможностей, геолого-методических требований к производству геологоразведочных и геолого-поисковых работ, требований по охране недр и окружающей среды.

Составной частью геологоразведочных и геолого-поисковых работ может быть что угодно. Приведённый мной ранее пример про интерпретацию сейсмоданных как раз таки является составляющим геологоразведочных работ. По большому счёту (не беря трактовку Закона "О недрах") это больше относится к услуге, но путём одной уловки её можно превратить в работу. Как правило, полученные в результате интерпрепретации данные, нужны недропользователю в электронном виде. Но ничто не запрещает передать нам их и на бумажном носителе, на диске и т.д. Вот вам и материальный предмет - передали результаты интерпретации в виде материального объекта. И так многое можно подвести под работы в понимании Закона "О недрах". Вот с приведёнными Вами транспортными услугами немного сложновато будет

[Данияр Тенелов]

Но налоговые органы могут легко поменять свои взгляд и тупо настаивать на том, что освобождаются только РАБОТЫ, то есть деятельность дающая материальный результат и облагать НДС любые услуги (ту же интерпретацию сейсмоданных) и формально будут правы. Про транспортные услуги Вы сами заметили. Так что я не удивлюсь и другим подобным случаям.

[POLIN]

Спасибо Большое Вам Всем за ответ.

Одним словом если в Рабочей программе подрядчик указан как субподрядчик (с конкретным указанием названия предприятия) на геологоразведку, то он освобождается от НДС.

А в нашем случае в Рабочей программе субподрядчик неуказан, поэтому он не освобождается от НДС.

Подтвердите пож.правильно ли я понял?

Правильно.

[POLIN]

Но налоговые органы могут легко поменять свои взгляд и тупо настаивать на том, что освобождаются только РАБОТЫ....

Могут... Думаю, что мы о нефти говорим.

Согласна с Данияром, что буквальное толкование норм закона имеет приоритетное значение. И если по ст.230 освобождаются РАБОТЫ - то только они и освобождаются. Согласна с Эвиттой, что легким движением руки брюки превращаются.... в элегантные работо-услуги, и наличие контракта и рабочей программы при этом только улучшает модель сезона.

В Законе Республики Казахстан от 28 июня 1995 года № 2350 «О нефти» статье 2 п.5-1 прописано:

3. В случае противоречия между настоящим Законом и другими законодательными актами Республики Казахстан в части регулирования нефтяных операций применяются нормы настоящего Закона.

5-1. К отношениям по проведению нефтяных операций применяются принципы законодательства о недрах и недропользовании, а также термины и определения, установленные Законом Республики Казахстан "О недрах и недропользовании.

Закон о нефти ст.1:

20) нефтяные операции - работы по разведке, добыче, строительству и (или) эксплуатации подземных хранилищ и резервуаров нефти, проводимые на суше, в пределах рек, озер и иных внутренних водоемов, а также нефтяные операции на море;

В рамках НК нас может интересовать только разведка.

Закон о Недрах статья 1:

42) разведка - работы (операции), связанные с поиском месторождений полезных ископаемых и их оценкой;

Определение с нагрузкой ОПЕРАЦИИ, никак не объясняемое в данном документе. Считаю, что в связи с п.5-1 статьи 2 «Закона о нефти», мы можем воспользоваться нормами данного закона.

Например, в части интересующих нас геолого-разведочных и геолого-поисковых работах:

31) разведка - любые операции, которые связаны с поиском и разведкой нефти и включают:

геолого-геофизические исследования;

структурное бурение;

бурение поисковых и разведочных скважин, а также пробную эксплуатацию месторождения, находящегося в разведке;

Геолого- геофизические исследования не могут быть работами в чистом виде. Это (в большинстве своем) – деятельность, на 40% состоящая из чистых услуг, на научно- исследовательском поприще – расчеты, графики, проекты…. Практически – это услуги.

Видимо, Налоговый комитет придерживается такой же практики рассмотрения вопросов из этой области. В качестве примера, выдержка из письма:

Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан

от 28 мая 2005 года № НК-УМ-5-16/4913

Относительно освобождения от НДС оборотов по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ

В соответствии со статьей 1 Закона разведка - работы (операции), связанные с поиском месторождений полезных ископаемых и их оценкой; поисковые работы -стадия геологоразведочных работ с целью выявления и оконтуривания перспективных участков и рудопроявлений полезных ископаемых, оценки прогнозных ресурсов, их предварительной геолого-экономической оценки и обоснования дальнейших геологоразведочных работ.

При этом, под операциями понимаются не только работы, но и услуги, оказываемые в период проведения геологоразведочных и геолого-поисковых работ.

Следовательно, в период проведения геологоразведочных и геолого-поисковых работ освобождению от НДС подлежит не только оборот по реализации работ, но и услуг, применяемых в определенной последовательности, обеспечивающих поиск, разведку, оценку и подготовку месторождений (залежей) углеводородного и минерального сырья к разработке и отраженных в проектно-сметной документации рабочей программы периода разведки.

Все выше изложенное, конечно, сродни той песенке, где :"Я не сказала "да" - Вы не сказали "нет... ", но имеет смысл к рассмотрению.

А вообще, Данияр, это Вам еще один случай, для правки НК в рамках Вашей Ассоциации (она еще жива?). Определение работ и услуг в рамках Налогового Законодательства должно быть дано – и уже в Вашей теме об этом писали.

[Данияр Тенелов]

Письмо какое Вы привели как раз по инициативе наших оппонентов и вышло. Предложения по изменению НК РК по этому вопросу я внес уже давно. Ассоциация не только жива, но и активно занимается различной деятельностью (активно участвует в законотворческом процессе, готовимся к проведению семинаров, принимаем участие в написании книг и брошюр, анализируем налоговоую практику - письма НК МФ РК и судебные документы).

[POLIN]

Письмо какое Вы привели как раз по инициативе наших оппонентов и вышло.

Я бы под ним подписалась.

Оно не противоречит признанию геолого-разведочных и геолого-поисковых работ в рамках имеющихся Законов (О недрах... О нефти) как работы, с нЕким оттенком услугообразовательного назначения. :smile:

[Гость Rash]

Спасибо Большое Вам Всем за ответ.

Одним словом если в Рабочей программе подрядчик указан как субподрядчик (с конкретным указанием названия предприятия) на геологоразведку, то он освобождается от НДС.

А в нашем случае в Рабочей программе субподрядчик неуказан, поэтому он не освобождается от НДС.

Подтвердите пож.правильно ли я понял?

Вообще то обычно в Рабочей программе указываются виды работ ( а не их исполнители), и любое юр. лицо освобождается от НДС при условии если работы, выполняемые ими включены в Раб. программу, которую утвердили в соответствующем ТУ.

Вам нужно предоставить своему субподрядчику:

-копию акта государственной регистрации Контракта Недропользователя ;

-копию годовой рабочей программы (РП) на текущий год, согласованной с уполномоченным органом РК;

-копию проектно-сметной документации к РП, в которой отражены виды, объемы и стоимость освобождаемых работ;

У нас прокатывает.

[Гость Гость]

Подлежит ли освобождению от НДС реализация геологоразведочных работ лицами, осуществляющими работы для субподрядчиков недропользователя?

Если конкретно: предприятия недропользователь заключил договор с юр.лицом на осуществление геологоразведочных и геолого-поисковых работ, тогда про НДС не оговорили указали конкретную сумму за определенный объем. Работы закончены теперь подрядчик не хочет выдать счет фактуру с НДС ссылаясь на статью 230 Налогового кодекса: обороты по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ освобождаются от НДС. Под геологоразведочными и геолого-поисковыми работами понимается совокупность взаимосвязанных, применяемых в определенной последовательности работ, обеспечивающих поиск, разведку, оценку и подготовку месторождений (залежей) углеводородного и минерального сырья к разработке. При этом освобождение применяется в отношении геологоразведочных и геолого-поисковых работ, осуществляемых подрядчиком, субподрядчиком.

Подскажите он прав или как субподрядчик он должен быть указан в контракте?

Или данный пункт распространяется любому субподрядчику по геологоразведке?

Как быть если он выдаст счет фактуру Без НДС?

Ответ :

В соответствии со ст. 230 Налогового кодекса обороты по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ освоболждаются от НДС.

Под геологоразведочными и геолого-поисковыми работами понимается совокупность взаимосвязанных, применяемых в определнной последовательности работ, обеспечивающих поиск, разведку, оценку и подготовку месторождений (залежей) углеводородного и минерального сырья к разработке.

Освобождение применяется в отношении геологоразведочных и геолого-поисковых работ, осуществляемых налогоплательщиком ( подрядчиком, субподрядчиком) в рамках:

1) контракта на недропользование, заключенного в соответствии с законодательством РК:

на проведение работ по разведке на участках недр ( геологических отводов);

на проведение работ по совмещенной разведке и добыче на участках недр (геологических отводах) в период проведения разведки;

2) договора о государственных закупках на работы по осуществлению государственного геологического изучения недр.

Перечень конкретных видов геологоразведочных и геолого-поисковых работ, а также отдельных видов специальных рабогт, являющихся составной частью геологоразведочных и геолого- поисковых работ, их объем и стоимость должны определяться в проектно- сметной документации на каждый геологический (научно-геологический) объект, исходя из цели исследования и особенности геологического объекта, научно- технических возможностей, геолого-методических требований к производству геологоразведочных и геолого поисковых работ, требований по охране недр и окружающей стреды.

Таким образом, освобождаются от НДС обороты по реализации геологоразведочных и геолого- поисковых работ, осущестьвляемых подрядчиком и субподрядчиком.

Таким обрпазом, освобождаются от НДС обороты по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ, осуществляемых подрядчиком и субподрядчиком.

В соответствии с подпунктом 33) ст. 1 Закона РК "ОО недрах и недропользовании" подрядчиком является физическое или юридическое лицо, заключившее с компетентнным органом (уполномоченным государственным органом контракт на проведение операций по недропользованию.

Пунктом 1 ст. 619 Гражданского кодекса РК предусмотренно, что подрядчик вправе привлечь к исполнению договора других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает перед заказчиком в качестве генерального подрядчика, а перед субподрядчиком - в качестве заказчика.

Таким образом, освобождение от НДС обороты по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ будет распространяться только на лиц, заключившых с компетентным органом контракт на проведение операций по недропользованию, и на его субподрядчиков.

На основании вышеизложенного, реализация геологоразведочных и геолого-поисковых работ лицами, осуществяющими работы для субподрядчиков недропользователя, подлежит обложению НДС в общеустановленном порядке.

[POLIN]

Ответ :

В соответствии со ст. 230 Налогового кодекса обороты по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ освоболждаются от НДС.

Под геологоразведочными и геолого-поисковыми работами понимается совокупность взаимосвязанных, применяемых в определнной последовательности работ, обеспечивающих поиск, разведку, оценку и подготовку месторождений (залежей) углеводородного и минерального сырья к разработке.

Освобождение применяется в отношении геологоразведочных и геолого-поисковых работ, осуществляемых налогоплательщиком ( подрядчиком, субподрядчиком) в рамках:

1) контракта на недропользование, заключенного в соответствии с законодательством РК:

на проведение работ по разведке на участках недр ( геологических отводов);

на проведение работ по совмещенной разведке и добыче на участках недр (геологических отводах) в период проведения разведки;

2) договора о государственных закупках на работы по осуществлению государственного геологического изучения недр.

Перечень конкретных видов геологоразведочных и геолого-поисковых работ, а также отдельных видов специальных рабогт, являющихся составной частью геологоразведочных и геолого- поисковых работ, их объем и стоимость должны определяться в проектно- сметной документации на каждый геологический (научно-геологический) объект, исходя из цели исследования и особенности геологического объекта, научно- технических возможностей, геолого-методических требований к производству геологоразведочных и геолого поисковых работ, требований по охране недр и окружающей стреды.

Таким образом, освобождаются от НДС обороты по реализации геологоразведочных и геолого- поисковых работ, осущестьвляемых подрядчиком и субподрядчиком.

Таким обрпазом, освобождаются от НДС обороты по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ, осуществляемых подрядчиком и субподрядчиком.

В соответствии с подпунктом 33) ст. 1 Закона РК "ОО недрах и недропользовании" подрядчиком является физическое или юридическое лицо, заключившее с компетентнным органом (уполномоченным государственным органом контракт на проведение операций по недропользованию.

Пунктом 1 ст. 619 Гражданского кодекса РК предусмотренно, что подрядчик вправе привлечь к исполнению договора других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает перед заказчиком в качестве генерального подрядчика, а перед субподрядчиком - в качестве заказчика.

Таким образом, освобождение от НДС обороты по реализации геологоразведочных и геолого-поисковых работ будет распространяться только на лиц, заключившых с компетентным органом контракт на проведение операций по недропользованию, и на его субподрядчиков.

На основании вышеизложенного, реализация геологоразведочных и геолого-поисковых работ лицами, осуществяющими работы для субподрядчиков недропользователя, подлежит обложению НДС в общеустановленном порядке.

Уважаемый гость! Предлагаю Вам предварительно читать всю тему, а потом участвовать по существу. Вы отвечаете письмом НК-УМ-5-16/6735 от 19.07.05, которое уже приведено участником прений по данной теме ДАКЕ 14.01.06 года (ответ № 4 от начала темы). Перед тем как давать ответы, не плохо бы почитать все, что уже сказано участниками форума.