Chizikpizik Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Форумчане, выручите, пожалуйста! Речь идет о ТОО (средний субъект) Есть акт налоговой проверки и уведомление о доначисление налогов. Кроме того, есть постановление о наложении адм.взыскания (50% от доначисленной суммы налогов). Согласно НК, уведомление по результатам налоговой проверки может быть обжаловано в течении 30 дней ст.666 и 667 НК. С другой стороны, протокол об адм.нарушении обжалуется в течение 10 дней согласно ст. 655, 656, 657 КОАП Однако, чтобы обжаловать протокол об адм. нарушениях, нужно доказать, что суммы доначислены не правильно, т.е. обжаловать акт проверки. Постановление обжаловать или нет, если акт 100% будет обжаловаться. Что делать?
Нурик Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Уведомление в СМЭСе, Постановление в СМАСе.
Lawyer+ Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Вы сначала пишете, что есть постановление, а потом что есть протокол. Это же разные документы. Напишите точно, какой у вас документ. От этого зависят дальнейшие действия.
Александр Чашкин Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Постановление обжаловать или нет, если акт 100% будет обжаловаться. Обязательно обжаловать! В адм.суде использвать Нормативное постановление Верховного суда РК от 26.11.2004 N 18 "О некоторых вопросах применения судами законодательства об административных правонарушениях": 22. При рассмотрении дела по жалобе на постановление о наложении штрафа налоговым органом суд не вправе обсуждать законность уведомления и подвергать корректировке сумму доначисленных налогов и других обязательных платежей. Если суд, рассматривающий дело по жалобе на постановление о наложении штрафа налоговым органом, установит, что уведомление налогового органа в соответствующем порядке обжаловано в вышестоящий орган или в суд, но решение по такой жалобе не принято, то он вправе продлить срок рассмотрения дела на период срока обжалования (часть вторая статьи 647 КоАП). Впоследствии решение по делу об административном правонарушении должно быть принято с учетом результатов рассмотрения жалобы на уведомление налогового органа.
Chizikpizik Опубликовано 8 Апреля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Вы сначала пишете, что есть постановление, а потом что есть протокол. Это же разные документы. Напишите точно, какой у вас документ. От этого зависят дальнейшие действия. Есть Акт налоговой проверки на основании которого вынесено уведомление о доначислении налогов - это первый пакет Док-в. Есть также постановление о наложении административного взыскания - это второй "пакет" Док-в. Первый пакет Док-в обжалуется в течение 30 дней. Второй "пакет" Док-в обжалуется в течение 10 дней. Чтобы обжаловать второй пакет Док-в, нужно изначально обжаловать акт налоговой проверки, т.к. все последующие док-ты были вынесены на основании этого акта налоговой проверки. А теперь вопрос. Как лучше поступить, чтобы не опоздать на срок обжалования постановление об административном взыскании???? ПОтому как, срок на обжалование постановления об административном всего 10 дней, а обжаловать изначально будет акт налоговой проверки, где срок 30 дней. ЗЫ: пересмотрел и заметил, что фигурирует "постановление" и "протокол". Извиняюсь за некорректность.
Нурик Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Сначала подавайте жалобу на постановление в адм.суд. Затем в СМЭС обжаловать уведомление. После возбуждения дела в гражданском суде, подавать заявление в адм.суд о приостановлении с ссылкой на НПВС, указанное выше Александром и ст.242 ГПК, если не ошибаюсь.
Lawyer+ Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Сначала подавайте жалобу на постановление в адм.суд. Затем в СМЭС обжаловать уведомление. После возбуждения дела в гражданском суде, подавать заявление в адм.суд о приостановлении с ссылкой на НПВС, указанное выше Александром и ст.242 ГПК, если не ошибаюсь. не согласен, пока СМЭС вынесет определение, пропустите 10-дневный срок обжалования постановления. Нужно прямо сегодня подать любую жалобу на уведомление, а не на акт, в вышестоящий налоговый орган. Потом сегодня подать жалобу в СМАС на постановление и ходатайство об продлении срока рассмотрении жалобы с обязательным приложением копии жалобы на уведомление с отметкой налогового органа.
Александр Чашкин Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Как лучше поступить, чтобы не опоздать на срок обжалования постановление об административном взыскании? Вы можете подать в вышестоящий налоговой орган или суд "предварительную" жалобу на Уведомление, которую впоследствии дополните по результатам тщательного сбора доводов и доказательств. Лучше всего документ о подаче жалобы на Уведомление и ходатайство о приостановлении рассмотрения дела приложить к жалобе на Постановление. В крайнем случае, предавите этот документ и ходатайство в САС позднее подачи жалобы на Постановление - в ходе ее рассмотрения судом.
Lawyer+ Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 ИМХО, ходатайство не о приостановлении, а о продлении срока рассмотрения.
Александр Чашкин Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 (изменено) ИМХО, ходатайство не о приостановлении, а о продлении срока рассмотрения. Верно! "О продлении" будет наиболее соответствовать букве пункта 22 НП ВС. Такое проделние может произойти по основаниям части второй статьи 647 КоАП. При этом, если к моменту подачи ходатайства в САСе в СМЭСе будет возбуждено дело по заявлению об оспаривании Уведомления, то можно просить и о приостановлении рассмотрения в САСе гражданского дела по жалобе на Постановление - по основаниям пп.4) ст.242 ГПК. :shuffle: Изменено 8 Апреля 2011 пользователем Александр Чашкин
Гость Гость Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Делалось неоднократно - о приостановлении. Одно только непонятно - почему в нормативном постановлении сделана ссылка на ст. 647 (ч. 2) КоАП - это ведь норма о сроках рассмотрения дел об административных правонарушениях, - а у Вас жалоба на постановление. В моей практике - ходатайство по пп 4) ст. 242 ГПК РК - 4) невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, уголовном или административном судопроизводстве; Как правило - удовлетворяют. К ходатайству прикладываем копию заявления в СМЭС с отметкой (штампом) СМЭС о принятии.
Александр Чашкин Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Действительно, (еще раз посмотрел пункт 22 НП ВС) - явный косяк, однако. Ст.647 КоАП не может регулировать сроки рассмотрения жалоб на постановления по адм.делам.
Александр Чашкин Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 (изменено) Как правило - удовлетворяют. К ходатайству прикладываем копию заявления в СМЭС с отметкой (штампом) СМЭС о принятии. Такое САС обязан удовлетворить (если приравнивать штамп канцелярии суда к определению о возбуждении дела ). ...при этом пункт 22 НП ВС дает возможность получения отсрочки рассмотрения жалобы по адм.делу и в связи с оспариванием Уведомление не в суде, а в вышестоящем налоговом органе... Изменено 8 Апреля 2011 пользователем Александр Чашкин
Lawyer+ Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Делалось неоднократно - о приостановлении. Одно только непонятно - почему в нормативном постановлении сделана ссылка на ст. 647 (ч. 2) КоАП - это ведь норма о сроках рассмотрения дел об административных правонарушениях, - а у Вас жалоба на постановление. В моей практике - ходатайство по пп 4) ст. 242 ГПК РК - 4) невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, уголовном или административном судопроизводстве; Как правило - удовлетворяют. К ходатайству прикладываем копию заявления в СМЭС с отметкой (штампом) СМЭС о принятии. практика не означает, что приостановление законно, тогда должно быть и возобновление. Поэтому, законно просить о продлении, и судья продлевает срок рассмотрения. А так напишите ходатайство о приостановлении, попадется судья, знающий закон и откажет в удовлетворении, написав, что дело не подлежит приостановлению.
Chizikpizik Опубликовано 8 Апреля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 не согласен, пока СМЭС вынесет определение, пропустите 10-дневный срок обжалования постановления. Нужно прямо сегодня подать любую жалобу на уведомление, а не на акт, в вышестоящий налоговый орган. Потом сегодня подать жалобу в СМАС на постановление и ходатайство об продлении срока рассмотрении жалобы с обязательным приложением копии жалобы на уведомление с отметкой налогового органа. Вы можете подать в вышестоящий налоговой орган или суд "предварительную" жалобу на Уведомление, которую впоследствии дополните по результатам тщательного сбора доводов и доказательств. Лучше всего документ о подаче жалобы на Уведомление и ходатайство о приостановлении рассмотрения дела приложить к жалобе на Постановление. В крайнем случае, предавите этот документ и ходатайство в САС позднее подачи жалобы на Постановление - в ходе ее рассмотрения судом. Верно! "О продлении" будет наиболее соответствовать букве пункта 22 НП ВС. Такое проделние может произойти по основаниям части второй статьи 647 КоАП. При этом, если к моменту подачи ходатайства в САСе в СМЭСе будет возбуждено дело по заявлению об оспаривании Уведомления, то можно просить и о приостановлении рассмотрения в САСе гражданского дела по жалобе на Постановление - по основаниям пп.4) ст.242 ГПК. Сейчас проконсультировался у более опытных, так они тоже считают, что необходимо подать заявление об оспаривании Уведомления либо в СМЭС либо в вышестоящий налоговый и одновременно подать Заявление в СМАС с последующим ходатайством о продлении сроков.
Chizikpizik Опубликовано 8 Апреля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 У меня тут возник риторический вопрос. По обжалованию Постановления об Адм штрафе дается срок в 10 дней. По обжалованию Уведомления о доначислении дается срок в 30 дней. Постановление вынесено на основании Уведомления. Соот-но если признать Уведомление недействительным, то и Постановление должны быть автоматически быть признано недействительным. Если это так, то зачем подавать одновременно два заявления и в СМЭС (или вышестоящий НК) и в СМАС??????
Вовун Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 По обжалованию Уведомления о доначислении дается срок в 30 дней. Если речь об обжаловании в СМЭСе, то 3 месяца. Соот-но если признать Уведомление недействительным, то и Постановление должны быть автоматически быть признано недействительным. Это где ж Вы такое в КоАПе вычитали? Или это Вам более опытные подсказали? )))) Не бывает в природе никаких признаний Постановления недействительным, тем более "автоматических".
Chizikpizik Опубликовано 8 Апреля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Если речь об обжаловании в СМЭСе, то 3 месяца. Это где ж Вы такое в КоАПе вычитали? Или это Вам более опытные подсказали? )))) Не бывает в природе никаких признаний Постановления недействительным, тем более "автоматических". Ай, Вовун, ниже плинтуса меня ))))) это у нас бухгалтер задумалась над этим
Нурике Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 (изменено) Что делать? 1 Пишете жалобу в адм суд на постановление. 2 Пишите заявление в эконом суд на уведомление. 3 несете в адм суд копию заявления в СМЭС с входящим штампом, и по возможности кпию определения о возбуждении гражданского дела. К ним прилагаете ходатайство о преостановлении рассмотрения адм материала основываясь на п 4 статьи 242 ГПК РК. А в ней сказано: Суд обязан приостановить производство по делу в случаях: 4) невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, уголовном или административном судопроизводстве; Делалось не однократно, в настоящий момент в адм суде приостановлено дело, а СМЭСе идет обжалование уведомления. И еще, если все же пропустите срок по адм материалам, это не столь страшно, т.к. позже сможете возобновить производство "в виду вновь открывшихся обстоятельств" таким обстоятельством будет положительное решение СМЭС. В случае отказа СМЭС отпадает необходимость и целесообразность обжалования адм материалов. У меня тут возник риторический вопрос. По обжалованию Постановления об Адм штрафе дается срок в 10 дней. По обжалованию Уведомления о доначислении дается срок в 30 дней. Постановление вынесено на основании Уведомления. Соот-но если признать Уведомление недействительным, то и Постановление должны быть автоматически быть признано недействительным. Если это так, то зачем подавать одновременно два заявления и в СМЭС (или вышестоящий НК) и в СМАС?????? Производства разные. Ай, Вовун, ниже плинтуса меня ))))) это у нас бухгалтер задумалась над этимУ юриста всегда бухи виноваты))) Изменено 8 Апреля 2011 пользователем Нурике
Александр Чашкин Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 если все же пропустите срок по адм материалам, это не столь страшно, т.к. позже сможете возобновить производство "в виду вновь открывшихся обстоятельств" даже так?! не знал о такой возможности... Нурике, пожалуйста, расскажите об этом подробнее - если можно, с обоснованием утверждения правовыми нормами! :smile:
Гость Гость Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 практика не означает, что приостановление законно, тогда должно быть и возобновление. Поэтому, законно просить о продлении, и судья продлевает срок рассмотрения. А так напишите ходатайство о приостановлении, попадется судья, знающий закон и откажет в удовлетворении, написав, что дело не подлежит приостановлению. Где Вы в ГПК продление сроков по ходатайству нашли, не подскажите? Ведь жалоба на постановление рассматривается в порядке гл. 26 ГПК. В данном случае не продление, а именно приостановление (и почему вас последующее возобновление так пугает?). Продление означает общее увеличение срока производства, в течение которого совершаются какие-то процессуальные действия (органом, рассматривающим дело). А что будет рассматривать суд по делу по жалобе на адм.постановление до окончания дела по обжалованию уведомления? Ничего. Он будет ждать решения СМЭС. То есть тут речь идет как раз о приостановлении. Такое САС обязан удовлетворить (если приравнивать штамп канцелярии суда к определению о возбуждении дела ). С неделю назад с М.Ю. и Мишаней спорили, что в данной норме означает "обязан" и "невозможность рассмотрения" по закону и по имеющейся практике. А еще раньше была тема, что СМАС в аналогичной ситуации отказался приостанавливать дело по обжалованию постановления до рассмотрения обжалования акта проверки (там, правда, не налоговиков, а пожарных, но дела это не меняет). СМАС признал постановление законным, а СМЭС - потом - акт проверки незаконным. ТС спрашивал, как ему решение адмсуда пересматривать. Не помню, чем обсуждение закончилось
Нурике Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 (изменено) даже так?! не знал о такой возможности... Нурике, пожалуйста, расскажите об этом подробнее - если можно, с обоснованием утверждения правовыми нормами! Ок. В мае 2010 г подано заявление в СМЭС. одновременно в САС (с последующим приостановлением по п 4 ст 242 ГПК) Гражданское дело затянулось. В декабре судья из САС попросила подъехать. ссылалась на то что обл суд требует что бы не было переходящих приостановленных дел, взяла с меня заявление об оставлении адм материала без рассмотрения. В конце января 2011 года состоялась кассация. Получив постановление поехал в САС написал заявление по вновь открывшимся. Удовлетворили. Ссылки на НПА дам завтра, т.к. все материалы отдал заказчику, а копии дома. Изменено 8 Апреля 2011 пользователем Нурике
Александр Чашкин Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Ссылки на НПА дам завтра Та ситуация, которую Вы описали не называется "пропустите срок по адм материалам": в САС Вы успели своевременно подать жалобу на Постановление. Если же Постановление не обжаловано в установленный срок, то оно признается "вступившим в законную силу". Обжалование вступивших в законную силу постановлений по делам об адм.правонарушений - невозможно.
Нурике Опубликовано 8 Апреля 2011 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 (изменено) Та ситуация, которую Вы описали не называется "пропустите срок по адм материалам": в САС Вы успели своевременно подать жалобу на Постановление. Если же Постановление не обжаловано в установленный срок, то оно признается "вступившим в законную силу". Обжалование вступивших в законную силу постановлений по делам об адм.правонарушений - невозможно. Административные материалы по налоговым проверкам рассматриваются в порядке главы 26 ГПК, следовательно "по вновь открывшимся" отменить вступившее в силу постановление ВОЗМОЖНО, и более того АВТОМАТИЧЕСКИ суд выносит постановление об отмене ранее вынесенного постановления. Это 1 минуту назад мне подтвердили в Областном департаменте налогов, из уст начальника юр. управления (бывший коллега и приятель) прозвучало что практика у нас такая распространена. Изменено 8 Апреля 2011 пользователем Нурике
Chizikpizik Опубликовано 8 Апреля 2011 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2011 Алескандр, что скажите на утверждение Нурике? Я просто получаю огромное удовольствие от интеллектуальной битвы лоеров :shuffle:
Рекомендуемые сообщения