Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Соцналог за неполный месяц


Рекомендуемые сообщения

Мы тут на бухфоруме малёхо заспорили по поводу исчисления соцналога. Рассудите, люди добрые:

Подскажите пожалуйста, с какой суммы исчисляется социальный налог в случае:

если работник проработал не полный календарный месяц и его заработная плата составляет меньше, чем МЗП?

С первого взгляда вроде все понятно: руководствуемся ст. 357 п.2 НК

2. В случае если объект обложения, определенный в соответствии с пунктом 1 статьи 357 настоящего Кодекса, за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на последнее число такого календарного месяца, то объект обложения социальным налогом определяется исходя из минимального размера заработной платы.

Вот тут и возникли разногласия: при варианте, что работник являлся таковым весь календарный месяц , но по каким-то причинам заработал меньше МЗП, то объект обложения рассчитывается из МЗП- тут никаких вопросов нет.

А вот при варианте, если работник отработал несколько дней и уволился, т.е. он не являлся работником полный календарный месяц и за эти рабочие дни ему начислена з/пл меньше МЗП, то как она обкладывается соцналогом? Все так же исходя из объекта налогообложения МЗП или все-таки объектом налогообложения будет фактически начисленная зарплата?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вообще не вижу разницы в порядке налогообложения соцналогом между этими двумя вариантами. И в том, и другом случае, речь идет об объекте обложения, размер которого за календарный месяц был менее минимального размера заработной платы. Объект обложения - это доход работника, начисленный ему в определенный месяц, и на размер этого дохода никак не влияют указанные Вами факты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Объект обложения - это доход работника, начисленный ему в определенный месяц, и на размер этого дохода никак не влияют указанные Вами факты.

Небольшое уточнение - объектом налогообложения, в данном случае, являются расходы работодателя, выплачиваемые работникам в виде доходов.

Если речь конечно не идет об иностранном персонале указанном в п. 10 ст. 191 НК РК.

У них объектом как раз таки и выступают доходы.

Изменено пользователем Анатолий Утбанов
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вообще не вижу разницы в порядке налогообложения соцналогом между этими двумя вариантами. И в том, и другом случае, речь идет об объекте обложения, размер которого за календарный месяц был менее минимального размера заработной платы. Объект обложения - это доход работника, начисленный ему в определенный месяц, и на размер этого дохода никак не влияют указанные Вами факты.

Хочу сделать акцент: речь в ст 357 п2 идет о календарном месяце, хотя в других аналогичных случаях в том же самом Налоговом Кодексе дается определение " за соответствующий месяц". Мне бы хотелось уяснить различия между этими понятиями. Ведь изначально данная норма принималась для того, что бы работодатель не экономил на оплате соцналога, искусственно уменьшая зарплату за полный месяц. Т.е. заплатил работнику меньше, а налог отчисли как за полную зарплату , пусть даже и в размере МЗП. Но это за полный календарный месяц.

Вообще эти два варианта имеют различие для Налогового Кодекса. В первом случае работник , допустим отработав 5 дней в месяц и получив 10 000 тенге, имеет льготу по ИПН в виде вычета МЗП . Во втором случае, отработав те же 5 дней и получив те же 10 000 тенге, но уволившись, такой льготы уже не имеет. Так что не все однозначно, ведь для чего-то законодатель дал определение в этой статье именно "календарного" месяца. То есть , если мы не имеем календарного месяца ( а имеем меньше) при исчислении объекта налогообложения, то и эта норма по обложению соцналогом в размере не менее МЗП не применяется.

В выделенном фрагменте мне кажется более важным юридическое толкование данной нормы. Хотелось бы услышать мнение профессиональных юристов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 марта 2011 г. №73805

Юрий Иванович

Автору блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК

Категории: Финансы

Прошу проконсультировать по вопросу исчисления социального налога при начислении заработной платы за неполностью отработанный рабочий месяц. Наш работник отработал неполный месяц и ему начислили зарплату меньше МЗП.

Согласно п. 2 ст. 357 НК: "В случае если объект обложения, определенный в соответствии с пунктом 1 статьи 357 настоящего Кодекса, за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на последнее число такого календарного месяца, то объект обложения социальным налогом определяется исходя из минимального размера заработной платы".

Как Вы считаете, "исходя из минимального размера заработной платы" означает, что объект налогообложения расчитывается пропорционально отработанному времени? Или же объект обложения социальным налогом должен признаваться в подобных случаях равным МЗП?

Как Вы понимаете эту норму?

Ответы (1)

1 апреля 2011 г.

Ергожин Д.Е.

В случае, если доходы работника за календарный месяц составляют менее минимального размера заработной платы, (МЗП), независимо от отработанного времени такого работника, объект обложения социальным налогом определяется исходя из размера МЗП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хочу сделать акцент: речь в ст 357 п2 идет о календарном месяце, хотя в других аналогичных случаях в том же самом Налоговом Кодексе дается определение " за соответствующий месяц". Мне бы хотелось уяснить различия между этими понятиями.

Речь идет о календарном месяце в том смысле, что в этот месяц включаются календарные дни, а не рабочие.

Вообще эти два варианта имеют различие для Налогового Кодекса. В первом случае работник , допустим отработав 5 дней в месяц и получив 10 000 тенге, имеет льготу по ИПН в виде вычета МЗП . Во втором случае, отработав те же 5 дней и получив те же 10 000 тенге, но уволившись, такой льготы уже не имеет.

Так Вы об ИПН пишете, а природа социального налога несколько другая. Сумма социального налога никаким образом не влияет на доход работника, получаемый на руки. соцналог платится предприятием, это же не ИПН.

То есть , если мы не имеем календарного месяца ( а имеем меньше) при исчислении объекта налогообложения, то и эта норма по обложению соцналогом в размере не менее МЗП не применяется.

Если мы не имеем календарного месяца, то доход работника не будет же другим. Он и будет таким как вы его работнику начислили, если этот доход за календарный месяц меньше чем МЗП - то соцналог и будет с МЗП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В НК черным по белому написано:

В случае если объект обложения, определенный в соответствии с пунктом 1 статьи 357 настоящего Кодекса, за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на последнее число такого календарного месяца, то объект обложения социальным налогом определяется исходя из минимального размера заработной платы".

Если мы не имеем календарного месяца, то доход работника не будет же другим

В таком случае, если мы не имеем календарного месяца, то по логике и статья 357 п.2 в данном случае не применима.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В таком случае, если мы не имеем календарного месяца, то по логике и статья 357 п.2 в данном случае не применима.

Почему не имеем. Как был месяц по календарю так и остался. Не было бы там слова - календарный. :signthankspin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Улисс

Почему не имеем. Как был месяц по календарю так и остался. Не было бы там слова - календарный

Потому что работник уволился внутри месяца. В связи с этим и нет на него календарного месяца, а есть только допустим календарная неделя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Улисс

Потому что работник уволился внутри месяца. В связи с этим и нет на него календарного месяца, а есть только допустим календарная неделя.

А причем здесь сколько дней он отработал? Календарь от этого не меняется ). Закончился календарный месяц - будьте добры считайте свои расходы на этого работника за этот период и платите с них налог.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Улисс

Доход работника за календарный месяц- это когда работник являлся этим самым работником именно календарный месяц, с 1-го по последнее число месяца, но по каким-то причинам отработал внутри месяца мало дней.

Если работник уволился внутри месяца, то он получил доход не за календарный месяц, а за соответствующий период. Понятие "соответствующий период" может включать в себя массу всяких различных периодов, не обязательно начинающихся 1 и заканчивающихся 31 числа., в том числе и "соответствующий месяц" . Это понятие так же применяется в Налоговом Кодексе, например в статье 166.

Если я ошибаюсь, то объясните мне пожалуйста, в чем юридическое различие между понятиями "календарный месяц" и "соответствующий месяц"? А оно наверняка есть, иначе бы в том же самом Налоговом Кодексе употреблялось бы какое-либо одно понятие на все случаи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если работник уволился внутри месяца, то он получил доход не за календарный месяц, а за соответствующий период.

А каким образом его доход-то изменился, раз он получил его за "календарный месяц", а не за "соответствующий период" :signthankspin: ?

От изменения словосочетания "календарный месяц" на "соответствующий период" сумма дохода работника не изменяется. Вот, прочитайте сами:

2. В случае если объект обложения, определенный в соответствии с пунктом 1 статьи 357 настоящего Кодекса, за соответствующий период менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на последнее число такого календарного месяца, то объект обложения социальным налогом определяется исходя из минимального размера заработной платы.

В этой редакции, напротив, становится непонятным за какой такой период нужно определять сумму дохода. Поэтому и указано, что за календарный месяц, а не за год или квартал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лел

А каким образом его доход-то изменился, раз он получил его за "календарный месяц", а не за "соответствующий период"

Если работник получил доход меньше МЗП за полный, так называемый календарный месяц, то это может быть по двум причинам : первое- работник по каким-то причинам работал не все дни, но с работы не увольнялся, занимал рабочее место и государство не должно терять отчисления от работодателя за это рабочее место, что в общем-то справедливо. Второе- работник работает все дни, но жуликоватый работодатель рассчитывается в конверте, а официально показывает мизер, поэтому государство и определило нижний порог для отчислений, что то же не вызывает возражений.

А вот если работник получил доход меньше МЗП в "соответствующий месяц" ( в январе, мае или там в ноябре), потому что уволился , то в этом случае ответственности работодателя за маленькую зарплату нет, ведь если бы работник доработал до конца полный, "календарный месяц", то получил бы большую зарплату и соответственно ей был бы начислен соцналог. Так в чем вина работодателя, почему он должен платить бОльший налог, за то что работник по собственной воле уволился или поступил на работу в середине месяца?

От изменения словосочетания "календарный месяц" на "соответствующий период" сумма дохода работника не изменяется. Вот, прочитайте сами:

2. В случае если объект обложения, определенный в соответствии с пунктом 1 статьи 357 настоящего Кодекса, за соответствующий период менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на последнее число такого календарного месяца, то объект обложения социальным налогом определяется исходя из минимального размера заработной платы.

Если быть точными, то за "соответствующий месяц"

Сумма не меняется, меняются временные рамки, что я пыталась разъяснить выше.

А раз мы не имеем календарного месяца, то по логике и статья 357 п.2 в данном случае не применима.

И повторю свой вопрос, на который пока никто не дал ответа:

в чем юридическое различие между понятиями "календарный месяц" и "соответствующий месяц"?

И почему Налоговый Кодекс оперирует в одних статьях термином "календарный месяц", а в других " соответствующий месяц"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования