Расчет законной неустойки

[John Doe]

Ст. 353 ГК РК предусматривает, что размер законной неустойки исчисляется исходя из официальной ставки рефинансирования НацБанка РК. Однако нигде не сказано о том, каким образом производится расчет суммы неустойки.

Интересует следующее: сумма неустойки рассчитывается только лишь исходя из суммы долга, либо может рассчитываться из суммы долга + уже начисленный процент, то есть, могут ли начисляться проценты на проценты?

Обзор судебной практики показывает, что при рассмотрении дел о взыскании законной неустойки, сумма неустойки рассчитывается только из суммы долга. Анализ юридической литературы также показывает, что начисление процентов на проценты допускается.

Так в комментарии к ст. 353 ГК РК указывается, что неустойка должна начисляться только на сумму основного долга и на вознаграждение (Комментарий к Гражданскому кодексу Республики Казахстан (Общая часть) М.К. Сулейменов, Ю.Г. Басин).

Еще в дигестах Юстиниана говорится, что «проценты на проценты не могут быть предметом требования, а уплаченные могут быть истребованы обратно так же, как проценты на будущие проценты» (Памятники римского права: Законы XII таблиц. Институции Гая. Дигесты Юстиниана. - М.:3ерцало,1997. - 608 с.)

В параграфе 248 Германского Гражданского Уложения также говорится, что «Заранее достигнутое соглашение о том, что на невыплаченные по основному долгу проценты начисляются новые проценты, недействительно».

В то же время нигде в законодательстве РК не указывается каким способом должен производиться расчет неустойки: с применением простых процентов (только на основную сумму) или возможно применение сложных процентов (проценты начисляются на основную сумму и на весь накопленный невыплаченный процент).

Кто из форумчан постоянно сталкивается с расчетом законной неустойки, поделитесь своим мнением по данному вопросу.

Интересует так же возможно ли проведение аналогии между законной неустойкой за неправомерное пользование деньгами и процентным вознаграждением за правомерное пользование деньгами? (Банки как правило при расчете процентов вознаграждения по кредиту применяют систему сложных процентов)

[John Doe]

Уважаемые бухгалтера, подскажите, пожалуйста, как вы считаете законную неустойку?

Привожу схемы, по которым я считаю неустойку с применением простых и сложных процентов.

Сумму неустойки рассчитываю следующим образом:

Аx7/100xВ/365 = C

Где:

7 – ставка рефинансирования

А – сумма долга

В – количество дней просрочки

С – сумма неустойки

Неустойку со сложными процентами считаю так:

Ах7/365% = С

Где

7 – ставка рефинансирования

А – сумма долга

С – сумма неустойки за один день просрочки

Таким образом рассчитываю неустойку за 1 день просрочки, затем

А+С = А1, где А1 сумма долга с процентами за 1 день

Далее, повторяю процедуру

А1х7/365 % = С

Где С - неустойка с суммы долга и процентов за один день

Таким образом, вычисления повторяются соответственно количеству дней просрочки.

Изменено 28 Февраля 2006 пользователем John Doe

[POLIN]

Уважаемые бухгалтера, подскажите, пожалуйста, как вы считаете законную неустойку?

Законную неустойку считаем на сумму основного долга. Никто (как правило) платить неустойку добровольно не соглашается, пока в суд не пойдешь.

А как сказал один умный юрист:

Исходя из моей практики, я могу назвать три основных принципа, которым, как правило, следуют, различные судьи арбитражных судов:

1) неустойка не должна превышать размера ставки рефинансирования;

2) сумма неустойки не может быть больше суммы основного долга;

3) сумма неустойки устанавливается судьей «с потолка».

[John Doe]

3) сумма неустойки устанавливается судьей «с потолка».

Интересно, это означает, что судья не производит расчет?

Скажите пожалуста, правильна ли схема расчета, которую я привел?

[В.К.]

:biggrin: Скупы бухгалтеры-финансисты на информацию...Жалко поделиться с юристами, наверное...

А ведь на практике-то не мы, юристы, а именно бухгалтеры предприятий готовят расчеты-приложения к исковым заявлениям....

Ясно дело, что решение принимает суд. Однако каждая сторона должна доказать обстоятельства, на которые ссылается. Обосновать позицию. В т.ч. и по расчетам законной либо договорной неустойки (упущенной выгоды, убытков и т.д. и т.п.). Позиция "1 сольдо + 1 сольдо = 5 золотых "(С) Лиса Алиса, - не прокатывает. Обосновать нужно методику расчетов. Понятно для суда.

Аргументация "да наш бухгалтер в экселе посчитала и дала" со стороны юристов, выступающих в суде, мне кажется совершенно неприемлимой.

Кстати, - только что вернулся из командировки с юга Казахстана. Так вот, коллеги, практикующие там, говорят, что местные судьи вообще ни о чем не задумываются, - чуть какой-то расчет, - сразу судебно-бухгалтерскую экспертизу назначают. И не парятся.

[POLIN]

Уважаемые бухгалтера, подскажите, пожалуйста, как вы считаете законную неустойку?

У нас была такая тема

ВОТ ТУТ

Почитайте... Неустойку рассчитываем от суммы основного долга.