Гость Шашура Юлия Опубликовано 6 Апреля 2006 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2006 Наше ТОО - участник (плюс оператор) совместной деятельности по строительству объекта жилищного фонда, подлежащего реализации. По окончании строительства и реализации квартир между участниками произойдет распределение ВАЛОВОГО дохода: 50%на 50%. Договора купли-продажи от своего лица будт оформлять другой участник, так как проектная документация и отвод земли выданы на его имя. Как известно , оборот по реализации объектов жилищного фонда освобожден от НДС. Но все-таки - это оборот по реализации, требующий оформление счет-фактуры. Вопрос: можно ли применять разъяснения из письма НК МФ от 23.01.04г ? НК-УМ-08-5-17/470? Имеют ли они юридическую силу?
POLIN Опубликовано 6 Апреля 2006 Жалоба Опубликовано 6 Апреля 2006 Как мне показалось из Вашего сообщения. Вы действуете в рамках консорциума, при котором распределение доходов и дальнейшее их налогообложение будет происходить непосредственно у каждого участника проекта. Разделение при такой форме деятельности не предполагает выписку счета-фактуры. Какой договор купли-продажи будет оформлять другой участник?
Гость Гость_Налоговик_* Опубликовано 7 Апреля 2006 Жалоба Опубликовано 7 Апреля 2006 Наше ТОО - участник (плюс оператор) совместной деятельности по строительству объекта жилищного фонда, подлежащего реализации. По окончании строительства и реализации квартир между участниками произойдет распределение ВАЛОВОГО дохода: 50%на 50%. Договора купли-продажи от своего лица будт оформлять другой участник, так как проектная документация и отвод земли выданы на его имя. Как известно , оборот по реализации объектов жилищного фонда освобожден от НДС. Но все-таки - это оборот по реализации, требующий оформление счет-фактуры. Вопрос: можно ли применять разъяснения из письма НК МФ от 23.01.04г ? НК-УМ-08-5-17/470? Имеют ли они юридическую силу? Вышеуказанное письмо НК МФ РК носит рекомендательно- разъяснительный характер, выражающий точку зрения органа налоговой службы по отношению к той ситуации, которая указывалась в письме налогоплательщика. Более того, согласно ст.29 НК исполнение налогового обязательства осуществляется налогоплательщиком самостоятельно.
POLIN Опубликовано 7 Апреля 2006 Жалоба Опубликовано 7 Апреля 2006 Вышеуказанное письмо НК МФ РК носит рекомендательно- разъяснительный характер, выражающий точку зрения органа налоговой службы по отношению к той ситуации, которая указывалась в письме налогоплательщика. Более того, согласно ст.29 НК исполнение налогового обязательства осуществляется налогоплательщиком самостоятельно. Да, такие письма рекомендательно - разъяснительно лоббируют интересы заинтересованных лиц Это уже не новость. "... акты налогового комитета Министерства государственных доходов Республики Казахстан, носящие нормативно-правовой характер, не прошедшие регистрацию в Министерстве юстиции Республики Казахстан, недействительны и применению не подлежат." (Постановление пленума Верховного суда Республики Казахстан от 20 декабря 1999 года N 19 "О некоторых вопросах применения судами налогового законодательства"). Но вот по моим личным наблюдениям, с тех пор, как их стала подписывать Усенова - они стали гораздо грамотнее и могут служить ориентиром в разбирательстве сложных ситуаций (но конечно, никак не Законно применительных в судах). Так сказать, радуемся. когда мнение налогоплательщика и НК совпадает. А с Усеновой оно стало совпадать гораздо чаще. за что ей большое спасибо.
Гость Julija Опубликовано 7 Апреля 2006 Жалоба Опубликовано 7 Апреля 2006 Как мне показалось из Вашего сообщения. Вы действуете в рамках консорциума, при котором распределение доходов и дальнейшее их налогообложение будет происходить непосредственно у каждого участника проекта. Разделение при такой форме деятельности не предполагает выписку счета-фактуры. Какой договор купли-продажи будет оформлять другой участник? Да, в рамках консорциума. Наше ТОО финансирует строительство, заключает договор подряда, формирует на своем балансе себестоимость объекта в части понесенных затрат, организует продажу строительства. Наш партнер предоставляет отвод земли, проектно-сметную документацию. Договора долевого участия с покупателями квартир заключает наше ТОО и, соответственно, принимает взносы (выручку). Акт ввода построенного объекта в эксплуатацию будет оформлен на другого участника. Поэтому и договора передачи квартир покупателям оформляются от лица этого участника консорциума. Реализация объектов жилищного фонда - освобожденный оборот от НДС, но все-таки оборот по реализации, который нужно отразить в налоговой отчетности (форма 300.00). Вопрос: как отразить оборот в декларация обоих участников? При распределии валового дохода каждый из участников признает ЧАСТЬ дохода от сделки, приходящегося на его долю. Я понимаю, что письма НК МФ носят рекомендательный характер. Но налоговый кодекс, мягко говоря, ничего подробно не раскрывает применительно к совместной деятельности без создания отдельного ЮЛ. Как же быть?
Гость Гость_Налоговик_* Опубликовано 7 Апреля 2006 Жалоба Опубликовано 7 Апреля 2006 Я понимаю, что письма НК МФ носят рекомендательный характер. Но налоговый кодекс, мягко говоря, ничего подробно не раскрывает применительно к совместной деятельности без создания отдельного ЮЛ. Как же быть? Ну есть же статья 75 НК. А вообще предлагаю обратиться с письмом в НК МФ РК.
POLIN Опубликовано 7 Апреля 2006 Жалоба Опубликовано 7 Апреля 2006 Налоговый Кодекс РК упоминает о такого рода деятельности в статье 75: В случае договоренности об общей долевой собственности или совместном ведении предпринимательской деятельности, или иной договоренности, предусматривающей двух или более владельцев, но без образования юридического лица, объекты налогообложения и объекты связанные с налогообложением, учитываются и облагаются налогом соответственно у каждого владельца в порядке, установленном настоящим Кодексом, за исключением собственников паевого инвестиционного фонда. Доходы, получаемые от участия в такого рода предпринимательской деятельности, рассматриваются НК в качестве отдельно упомянутого дохода, в рамках раздела «Совокупный годовой доход»: НК РК ст.80 п.2 пп.11: В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика, включая: 11). Доходы, получаемые при распределении дохода от общей долевой собственности; На этом любое иное толкование подобного рода деятельности в Налоговом Кодексе прекращается. В связи с чем, для того, чтобы определить правовые положения и налогообложение данной деятельности должным образом, нам необходимо воспользоваться дополнительными нормативно-правовыми актами, которые узаконивали бы действия налогоплательщика при определении сумм налогов. Налоговый Кодекс позволяет нам обратиться к такого рода источникам в области Законодательства. НК РК ст.10 п.2,3: 2. Другие специальные понятия и термины налогового законодательства используются в значениях, определяемых в соответствующих статьях настоящего Кодекса. 3. Понятия Гражданского и других отраслей Законодательства Республики Казахстан, используемые в настоящем Кодексе, применяются в том значении, котором они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом. Иные упоминания о подобного рода деятельности, которые позволяли бы нам организовать учет и отчетность должным образом, определены в документах: 1. Гражданский Кодекс РК Глава 12 «Договор о совместной деятельности (простое товарищество)- документ, позволяющий нам отрегулировать гражданско – правовые взаимоотношения деятельности; 2. МСФО 31 « Финансовая отчетность об участии в совместной деятельности» - регулирующая финансовый учет и отчетность 3. СБУ № 15 «Отражение в финансовой отчетности доли участия по совместной деятельности» МСФО 31 и СБУ 15 не противоречат в нормах учета друг другу. И используются хозяйственными субъектами в зависимости от их формы гражданско-правовой организации. Ваша деятельность подпадает под определение простого товарищества: ГК РК ст.228: 1. Простое товарищество образуется на основе договора о совместной деятельности. По договору о совместной деятельности (договору простого товарищества) стороны обязуются совместно действовать для получения доходов или достижения иной не противоречащей закону цели. Простое товарищество не является юридическим лицом. 2. Договор о совместной деятельности (договор простого товарищества) заключается между гражданами, гражданами и юридическими лицами, между юридическими лицами (консорциум). 3. Обязательства участников простого товарищества, связанные с договором о совместной деятельности, перед третьими лицами являются солидарными, если договором о совместной деятельности не предусмотрено иное. Статья 231. Общие расходы и убытки участников договора Порядок покрытия общих расходов по совместной деятельности и возникших в ее результате убытков определяется договором участников. Если договором такой порядок не предусмотрен, общие расходы и убытки покрываются за счет общего имущества участников договора, а недостающие суммы раскладываются между ними пропорционально их долям в этом имуществе. Статья 232. Передача права и отказ от участия в совместной деятельности 1. Передача права на участие в совместной деятельности может быть осуществлена только с согласия участников договора о совместной деятельности (договора простого товарищества). 2. Участник договора о совместной деятельности (договора простого товарищества) имеет право по своему усмотрению отказаться от участия в совместной деятельности. 3. Убытки участников, вызванные отказом кого-либо из них от участия в совместной деятельности, взыскиваются в полном объеме, если договором о совместной деятельности (договором простого товарищества) не предусмотрено иное. Принимая во внимание положения ГК, при заключении договора о совместной деятельности, такого рода договор предусматривает: 1. Наименование участников сторон (ГК РК ст.228 п.1) – по данному пункту определяете наименование сторон договора, с указанием всех атрибутов гражданско-правовой организации. 2. Определение области осуществления деятельности (ГК РК ст.228 п.1)- по данному пункту определяете род совместной деятельности, принципы ее организации, а именно: • наименование и стоимость материальных вложений в совместный бизнес; • мера контроля сторон за исполнением обязательств по вкладам; • оценка стоимости совместного бизнеса ; • закрепленный процент долевого участия, в зависимости от вкладов 3. Меру ответственности сторон по обязательствам (ГК РК ст.228 п.3) - так как данный пункт предусматривает солидарную ответственность или ИНУЮ, если это предусмотрено договором, я советовала бы Вам такую иную ответственность по обязательствам предусмотреть, для того чтобы ограничить не желательные последствия для одной из сторон, которые могут иметь место, в случае, если другая сторона не выполнит какие-либо действия, возложенные на нее договором о совместной деятельности, и повлекшие за собой разного рода ответственность. 4. Порядок возмещения расходов и убытков по совместной деятельности (ГК РК ст.231)- данный пункт наиболее важен, при определении налогов. Он ставит участников договора перед выбором, каким образом надлежит относить затраты на результаты деятельности у каждого участника. Налоговый Кодекс не диктует нам властный порядок по определению вычетов при такого рода деятельности. ГК дает право налогоплательщику сделать такой выбор самостоятельно в двух вариантах: • определить долю отнесения затрат на результаты деятельности по договоренности; (ГК РК ст.231) • определить долу отнесения затрат на результаты деятельности пропорционально вкладам участников (ГК РК ст.231) Дальнейшие положения по договору о совместной деятельности уже не являются существенными для осуществления налогообложения, потому их рассматривать не стану. Они могут использоваться в рамках ГК по усмотрению сторон. Область налогообложения, в связи с выше изложенным у нас уже может быть определена. Совместный учет доходов и расходов (согласно СБУ 15 и МСФО 31) осуществляется сторонами совместно. Для этих целей все доходы, полученные от деятельности подлежать обособленному учету. Такого рода учет в финансовой практике получил название консолидируемый. Для простого товарищества метод не рассматривается в отдельном варианте. Но, учитывая принципы организации совместной деятельности – имеет место быть, для определения налогооблагаемого дохода. Стороны ведут отдельный учет по статьям доходов и затрат в общем (итоговом) счетоводстве, и отдельными строками по проценту участия по вкладам или конкретному исчислению понесенных затрат. Например: заключен договор совместной деятельности, в котором оговорено, что вклад участников в общее дело оценивается в соотношении 30% к 70%. По затратам договором оговорено, что участники представляют документально оформленные, реально понесенные либо начисленные (в соответствии с ведение учета по методу начисления НК РК ст.10 п.1 пп.16), и относят их на затраты в соответствии с принадлежностью исполнения. В итоговом совместном отчете отражается сумма вкладов, сумма полученного дохода и сумма представленных сторонами затрат. Далее, в построчном суммировании показателей на каждого участника договора распределяется сумма дохода путем применения оговоренных процентов. И сумма затрат, в зависимости от представленных и подтвержденных сумм затрат, понесенных каждой стороной. Совместный отчет такой пропорциональной консолидации подписывается сторонами и является основанием для дальнейшего отражения в учете участников для ведения бухгалтерского учета, составления финансовой отчетности и исчисления налоговых обязательств. Если договором не предусмотрено фактическое отнесение затрат на каждого участника по мере их несения, то для исчисления налогов и ведения учета предполагается, что затраты распределяются в консолидированном отчете в соответствии с долей участия (с применением процентов долевого участия по вкладам), утвержденных договором (ГК РК ст.231). НАПРИМЕР: стороны оговорили доли участия, определив их в соотношении 30% и 70%, не оговорив условности по распределению затрат. В таком случае при составлении консолидированного отчета стороны отразят: • сумму и доли участия по вкладам; • общую сумму понесенных и документально подтвержденных сторонами расходов; • построчную расшифровку суммы расходов с отнесением их на каждого участника, произведя действия по применению определенных на каждую сторону процентов к общей сумме затрат. Полученные таким образом суммы затрат будут отнесены на результаты хозяйственной деятельности в налоговом и бухгалтерском учете сторон. У ТОО, являющегося участником совместного договора, доход, определенный от совместного участия, будет отражен в СГД в соответствии со статьей 80 п.1 пп.11, а затраты, определенные в сумме построчного исчисления консолидированного отчета будут отражены разделе вычетов по СГД в соответствии с НК РК ст.92 п.2.
Гость Julija Опубликовано 8 Апреля 2006 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2006 Что касается КПН - я определилась. Корреспондеции счетов при завершении сделки - тоже. Проблема с НДС и оформления счетов-фактур. Но мое мнение подкрепилось Вашими советами. Здесь очевидное расхождение между бухгалтерским и налоговым учетом: оборот, указанный у каждого из участников совместной деятельности в декларации по НДС , рассчитанный по договоренности между сторонами, не будет сооветсвовать доходным счетам в бухучете. В деклараци по КПН доход отразиться в "сжатом " виде, как доход от совместной деятельности (не помню, какая строка в форме 100.00). Спасибо за участие.
Рекомендуемые сообщения