Учат в школе?

[Анастасия Ю.]

ДД!

В день последнего звонка шла мимо одной из школ своего города и увидела следующую картину: через открытое окно несколько парней в газель выкидывают книги. Возле газели стоит педагог как оказалось соседка моя. Остановилась и спрашиваю, а почему книги в газель?Ответ был таков, что они морально устарели. (?) Мол не актуальны, вот и избавляемся.

Вот как же так получается, что классика литературы причем на казахском языке может морально устареть? Хотя там была и не только классика, но и казахские авторы, которых в мой период обучения в школе днем согнем не сыскать было.

Неужели у нас настолько хорошо стало с обновлением книжного фонда в учебных заведениях, что можно книги просто так на макулатуру? И что самое обидное школьники это все видели, и тут же сообразили костер из "морально устарели".

Тут же попутно вспомнилась ситуация которая произошла после Старого нового года. Тоже в школе но уже в моей родной. Как то проходя мимо увидела кучку младшеклассников которые столпились возле какой то пристройки у школы и что то бурно обсуждали. я из любопытства подошла посмотреть что там. И увидела, что из железобетонной лестницы торчит голова кота, а остальное туловище животного висит, застряла животинка. Жалко стало решила попробовать достать, не получилось. Отправила одного мальчика в школу за помощью. Когда же пацан вернулся он сказал мне, что вытаскивать его никто не будет пусть висит пока не сдохнет сам вывалится(!!!!!). В итоге мне самой пришлось вызвать спасателей и они достали животное. Спасибо ребятам.

И вот чему же наша школа может научить наших детей если книги морально устарели, а живому существу помогать не надо. Я конечно не перекладываю ответственность за воспитание детей на школу, но все равно же какие то основы должна она дать? А то как то получается школа с каждым годом все упорней и упорней открещивается от детей, мол это обязанность родителей воспитывать своих детей, а тут элементарно даже пример показать не хотят доброты и любви к ближнему пусть даже и к этому коту, про книги я вообще молчу.

[ялО]

И вот чему же наша школа может научить наших детей если книги морально устарели, а

а всё уже.... жизнь поменялась, теперь виртуальные доски, вместо учебников компьютеры/ноуты

а оценка ставится за то,что ребенок быстро и правильно нашел ИНФУ в НЭТе

а живому существу помогать не надо.

эт отдельный вопрос, НО пока мы не научимся кастрировать животных, толку в этом вопросе не будет, пока мы умеем только, что их прилюдно отстреливать и/или сдавать на живодерню, потому что это ДЕНЬГИ/бизнес

Изменено 28 Мая 2012 пользователем ялО

[Анастасия Ю.]

а всё уже.... жизнь поменялась, теперь виртуальные доски, вместо учебников компьютеры/ноуты

а оценка ставится за то,что ребенок быстро и правильно нашел ИНФУ в НЭТе

согласна, сейчас время технологий, все быстро меняется. Но ведь не у каждой семьи есть возможность приобрести своему чаду современный компьютер с интернетом или дать денег на интернет-кафе. Многие до сих пор по странике ходят в библиотеку и учатся там.

[ялО]

а школу щас это не волнует, да сейчас и в библиотеках везде НЭТ подключен

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=...st&p=894813

оказываецца не отразила я, что тут НЭТ есть, но он там есть, бесплатный, по часу кажись в день

и в Алмате так, точно знаю

Изменено 28 Мая 2012 пользователем ялО

[Кайзер]

Деградируем мы. Тупеем. Права Анастасия. И тему затронула хорошую. Сейчас время пришло компьютерных технологий. Зависимость появилась. А ведь раньше дети больше читали, бегали во дворе. Многие современные дети круглые сутки проводят за компьютером, играя в игры, при этом нанося вред своему здоровью и психике.

[ялО]

ну раньше тож книг не было, были театры

а потом бумага появилась, и всё.... постипенно театры "вымерли"

и что?!

мы деградировали?!

вот я например не люблю, ни театры, ни книги, ни кино

первое навязчего, второе подслеповатая я, третье синтез первого и второго

а вот музыка это да, это вещь

[Кайзер]

Соответственно, прошло время великих поэтов и писателей. Сейчас ширпотреб гонят за шедевры, смешно.

[Искатель Истины]

вот я например не люблю, ни театры, ни книги, ни кино

[Anhen]

первое навязчего, второе подслеповатая я, третье синтез первого и второго

а вот музыка это да, это вещь

А это отмазка. Уж простите, не смогла не отметить, что "любовь" или "нелюбовь" тут не причем. Раз уж зашел разговор о музыке, то какая именно вызывает "любовь"?

По теме: Анастасия, тема может и интересная, но по мне уж очень абстрактная. Да, примеры конкретные, тема нет. Моё мнение, каждый человек берет от учителей, родителей, друзей то, что ему нужно. Нужно ему быть сочувствующим, он найдет примеры и научится быть таким, нужно быть жестоким - тоже в жизни встретит немало "учителей". Современная школа - грубый механизм, никак не рассчитанный на развитие полноценной личности. По мне так в школе сейчас дети могут взять только знания и навыки по определенным предметам. Всё. Ни о чем более не может быть и речи. Учителя затюканы директорами, пашут как лошади за мизерную зарплату, одеваются хуже своих же учеников. У низ нет порой времени обращать внимание на взаимоотношения детей в классе, а тем более на котенка, который где-то застрял. Да жестоко, но они сами как этот котенок и в жизни их порой "зажимает" похлеще.

[ялО]

что отмазка не поняла?

что музыка впереди из всех источников познания в развитии?

единственное что развивает ДВА полушария одновременно, это музыка

в Китае например музыка введена как общеобразовательный предмет во ВСЕХ школах, т.е. ни как у нас один раз в неделю

а на уровне музыкальной школы

книги могут так развивать, или театр? уж про воображение и многоуровнивость вообще молчу

театр чье-то видение, тебе пожували и положили (типа донесли до сознания), и книги тож, за исключением научных

в музыке ни кто тебе ничего не навязывает, ты испытываешь свои ощущения/эмоции, даже тогда когда ты просто слушаешь

а уж если ты и исполнять что то можешь, то эт ваще другой уровень и восприятия и понимания

человек учится главному в жизни СЛЫШАТЬ, а когда он этому научится, он начинает многое понимать

[Анастасия Ю.]

Моё мнение, каждый человек берет от учителей, родителей, друзей то, что ему нужно. Нужно ему быть сочувствующим, он найдет примеры и научится быть таким, нужно быть жестоким - тоже в жизни встретит немало "учителей". Современная школа - грубый механизм, никак не рассчитанный на развитие полноценной личности. По мне так в школе сейчас дети могут взять только знания и навыки по определенным предметам. Всё. Ни о чем более не может быть и речи.

Учителя затюканы директорами, пашут как лошади за мизерную зарплату, одеваются хуже своих же учеников. У низ нет порой времени обращать внимание на взаимоотношения детей в классе, а тем более на котенка, который где-то застрял. Да жестоко, но они сами как этот котенок и в жизни их порой "зажимает" похлеще.

А как же тогда по вашему ребенок должен понять что нужно ему взять, а что нет для своего полноценного развития? Если как вы сами уже сказали, что учителя затюканы директорами и прочими механизмами системы образования? Если учителя только и делают, что жалуются на свою жизнь ужасную, что зарплата маленькая, нагрузка большая, одеться им не во что?

А кого жизнь сейчас не зажимает? Все находятся в одинаковом положении есть кому намного хуже. Если так плохо нужно что то предпринимать искать пути выхода из сложившейся ситуации, а жаловаться и плакать это не выход, только больше злить начинает.

Тоже жестоко но свой путь мы выбираем сами.

[Анастасия Ю.]

человек учится главному в жизни СЛЫШАТЬ, а когда он этому научится, он начинает многое понимать

вот здесь полностью согласна.

Наши дети порой не знают к кому обратиться со своей проблемой попросту от того, что их бросают зажатыми как того котенка и помочь никто не хочет, сам выпутаешься, отсюда и возникают темы типа: "На меня давят. Что делать?"

Изменено 29 Мая 2012 пользователем Анастасия Ю.

[Нуржан]

эт отдельный вопрос, НО пока мы не научимся кастрировать животных, толку в этом вопросе не будет, пока мы умеем только, что их прилюдно отстреливать и/или сдавать на живодерню, потому что это ДЕНЬГИ/бизнес

не понял шутку юмора

По теме. Сами учить и воспитывать детей не пробовали? Оградить их от плохого.

У меня например со своими племяшами разговор накоротке. Без всяких дядя, коке, а как старший брат. Вместо запретов и ругани пытаюсь использовать убеждение, обучение и т.п. Хотя нет, запрет был оказывается. Заблокировал никелодеон после того того как дважды ослушался младший.

[Anhen]

А как же тогда по вашему ребенок должен понять что нужно ему взять, а что нет для своего полноценного развития?

Для этого есть родители.

[Анастасия Ю.]

По теме. Сами учить и воспитывать детей не пробовали? Оградить их от плохого.

Для этого есть родители.

Не спорю изначально так сама и говорила и считаю, а что если родители внушают своему ребенку все самое хорошее, а приходя в школу видит совершенно противоположное?Какие выводы ребенок может сделать в итоге?

Но ведь образовательный процесс тоже должен дать ребенку и основные понятия морали и правильного поведения в целом, а не только считать, писать и вышивать крестиком.

[ялО]

а не только считать, писать и вышивать крестиком.

дык и этому в школе щас не учат

ребенок должен прийти в школу и ВСЁ уметь

читать 50 слов в минуту, писать печатными буквами, считать до 10, включая уравнения с одним неизвестным

школа должна научить учиться, а у нас этого нет

у нас как в институте, пришла учителка отчитала у доски, на следующий урок контрольная на 10 минут, собрала листочки/тетрадки

опять отчитала и ВСЁ, её не волнует, кто что понял/не понял

берите репетиторство и весь разговор

Для этого есть родители.

спорно, родители может и есть, НО они пашут

папам/свекровям выгоднее, что бы мама работала

да и мама, если поняла, что она может за свою работу получать деньги, зачем она так сказать бесплатно будет упахиваться дома

второе, ребенок большую часть времени проводит в школе (я не имею ввиду начальную школу), школа, а потом с одноклассниками то поулять после школы хоть часок,

то в кино с классом сходить и т.д.

дети ВСЕГДА у нас в большинстве своём предоставлены сами себе

это щастье когда хоть у кого то есть какая никакая бабушка

Изменено 29 Мая 2012 пользователем ялО

[Гость.]

спорно, родители может и есть, НО они пашут

папам/свекровям выгоднее, что бы мама работала

да и мама, если поняла, что она может за свою работу получать деньги, зачем она так сказать бесплатно будет упахиваться дома

это щастье когда хоть у кого то есть какая никакая бабушка

Не понял, в чем выгода от работающей мамы?

И если мама (хотя почему только мама, а папа?) будет работать, это их освобождает от домашних дел (беплатного упахивания дома)? От участия в воспитании детей, процессе кропотливом, ежедневном?

С репетиторством (в широком смысле слова) - согласен.

Должна ли школа что-то мне и моему ребенку? Да, должна. Потому что у меня со школой договор, в котором все обязанности прописаны.

[Ahmetova]

А по мне так пусть бы школа давала знания, и не лезла больше ни с чем к моему ребёнку.

А то помню я процесс воспитания в своей школе - пионер, ты в ответе за всё.

[Анастасия Ю.]

ребенок должен прийти в школу и ВСЁ уметь

читать 50 слов в минуту, писать печатными буквами, считать до 10, включая уравнения с одним неизвестным

согласна, отсюда еще раз делаю вывод, что школа всеми правдами и неправдами старается откреститься от детей. Даже элементарно читать и писать не хотят учить. Хотя раньше такого не было, приходили и нас этому учили. И нормальными людьми стали. Иногда слушаю на работе мамочек нынешних первоклашек как их детей в прямом смысле слова унижаю те же педагоги, мол ты пришел ничего не умеешь, и уже не научишься, ты тупой, ты никому не нужен, даже своим родителям. Если же мама одна воспитывает ребенка то и того хуже можно услышать, что мать по кабакам шляется мужиков в дом водит, а ребенком заняться некогда. Хотя бывают и хорошие матери и стараются дать своему чаду по максимуму, но и выживать то как то надо.

Не понял, в чем выгода от работающей мамы?

И если мама (хотя почему только мама, а папа?) будет работать, это их освобождает от домашних дел (беплатного упахивания дома)? От участия в воспитании детей, процессе кропотливом, ежедневном?

С репетиторством (в широком смысле слова) - согласен.

Должна ли школа что-то мне и моему ребенку? Да, должна. Потому что у меня со школой договор, в котором все обязанности прописаны.

А выгода работающей мамы в том, что она приносит в дом какой никакой доход, и родители могут дать больше ребенку, чем если бы мать не работала.

Если мать работает, то конечно не освобождает ее от обязанностей по дому. Просто у нас менталитет такой, что женщина это хранительница очага (с чем я не спорю), но просто в реалиях нашего времени он еще и должна быть успешной на работе, построить карьеру, хорошо выглядеть, уметь себя подать, быть отличной любовницей, содержать дом в чистоте и порядке. Папы же как приняли на себя обязанность приносить в дом мамонта и как бы на этом все. И видеть в упор папы не хотят, что мамонт их размером с кролика, а мама действительно делает больше, чем должна.

Да я и не думаю, что в договоре со школой есть пункт: Научить ребенка доброте, состраданию и прочим положительным чертам которые ему в жизни могут пригодиться.

[Anhen]

Не спорю изначально так сама и говорила и считаю, а что если родители внушают своему ребенку все самое хорошее, а приходя в школу видит совершенно противоположное?Какие выводы ребенок может сделать в итоге?

В этом и заключается процесс воспитания ребенка родителями - научить делать выбор. Нет в мире идеального общества и жить ребенку прийдется в реальности, а она бывает разная.

А по мне так пусть бы школа давала знания, и не лезла больше ни с чем к моему ребёнку.

Абсолютно согласна.

Если же мама одна воспитывает ребенка то и того хуже можно услышать, что мать по кабакам шляется мужиков в дом водит, а ребенком заняться некогда. Хотя бывают и хорошие матери и стараются дать своему чаду по максимуму, но и выживать то как то надо.

Просто у нас менталитет такой, что женщина это хранительница очага (с чем я не спорю), но просто в реалиях нашего времени он еще и должна быть успешной на работе, построить карьеру, хорошо выглядеть, уметь себя подать, быть отличной любовницей, содержать дом в чистоте и порядке. Папы же как приняли на себя обязанность приносить в дом мамонта и как бы на этом все. И видеть в упор папы не хотят, что мамонт их размером с кролика, а мама действительно делает больше, чем должна.

Я одна воспитываю ребенка, но никогда не слышала в свой адрес таких слов. Наверное, дыма без огня не бывает, и женщины сами дают повод для подобных разговоров. А про менталитет... Анастасия, хочется Вам тянуть одеяло на себя, тяните, но не сетуйте, что все вокруг так живут. Есть много мужчин, которые не только полностью обеспечивают свои семьи, но и много времени уделяют жене и детям.

Я все-таки темы не могу понять. Чем Вам школа не угодила? Вы возмущены, что книги отправляют в макулатуру? Так это решение не учителя принимают и даже не директор школы. Подобные приказы приходят из департаментов, а департаментами руководит министерство. Может тогда обсудим моральный облик министра? Про котенка и сострадание. Тысячи котят и щенят застревают в подвалах, на деревьях не только на террритории школ, но и во дворах жилых домов, просто улицах. Много желающих им помочь? Единицы. Тогда давайте подумаем, почему же у нас такие соседи черствые и неотзывчивые.

Честно, понять не могу, чего Вы от учителей хотите?

[Гость.]

согласна, отсюда еще раз делаю вывод, что школа всеми правдами и неправдами старается откреститься от детей. Даже элементарно читать и писать не хотят учить. Хотя раньше такого не было, приходили и нас этому учили. И нормальными людьми стали. Иногда слушаю на работе мамочек нынешних первоклашек как их детей в прямом смысле слова унижаю те же педагоги, мол ты пришел ничего не умеешь, и уже не научишься, ты тупой, ты никому не нужен, даже своим родителям. Если же мама одна воспитывает ребенка то и того хуже можно услышать, что мать по кабакам шляется мужиков в дом водит, а ребенком заняться некогда. Хотя бывают и хорошие матери и стараются дать своему чаду по максимуму, но и выживать то как то надо.

А выгода работающей мамы в том, что она приносит в дом какой никакой доход, и родители могут дать больше ребенку, чем если бы мать не работала.

Если мать работает, то конечно не освобождает ее от обязанностей по дому. Просто у нас менталитет такой, что женщина это хранительница очага (с чем я не спорю), но просто в реалиях нашего времени он еще и должна быть успешной на работе, построить карьеру, хорошо выглядеть, уметь себя подать, быть отличной любовницей, содержать дом в чистоте и порядке. Папы же как приняли на себя обязанность приносить в дом мамонта и как бы на этом все. И видеть в упор папы не хотят, что мамонт их размером с кролика, а мама действительно делает больше, чем должна.

Да я и не думаю, что в договоре со школой есть пункт: Научить ребенка доброте, состраданию и прочим положительным чертам которые ему в жизни могут пригодиться.

Так вопрос в том и состоит, а нужен ли в договоре со школой такой пункт? Почему моего ребенка какие-то чужие дяти и тети должны учить "положительным чертам" в своем, видимо, понимании?

Если тетя имеет диплом учителя физики и - предполагается - знает физику (в отличие от меня), она должна дать моему ребенку соответствующие знания в определенном объеме. А я должен заплатить ей предусмотренную договором сумму.

Вы в аттестате о среднем образовании видели строки - "доброта", "сострадание"? Нет? Так почему их должна давать школа?

К школе у меня, например, одни требования (такие же, как у Ахметовой). К няне - совершенно другие. К помощнице по хозяйству - третьи.

А по поводу выгоды "маминой работы", возможности "дать больше ребенку, чем если бы мать не работала" - так это все относительно. Что может быть больше, чем мамина забота?

[ялО]

К школе у меня, например, одни требования

ну это не возможно, Вы взрослые состоявшиеся люди, а дети пластилин/губка живущий в коллективе,

в лучшем случае в равнодушном коллективе, а как правило в жестоком

[Анастасия Ю.]

А про менталитет... Анастасия, хочется Вам тянуть одеяло на себя, тяните, но не сетуйте, что все вокруг так живут.

Есть много мужчин, которые не только полностью обеспечивают свои семьи, но и много времени уделяют жене и детям.

Про котенка и сострадание. Тысячи котят и щенят застревают в подвалах, на деревьях не только на террритории школ, но и во дворах жилых домов, просто улицах. Много желающих им помочь? Единицы. Тогда давайте подумаем, почему же у нас такие соседи черствые и неотзывчивые.

Честно, понять не могу, чего Вы от учителей хотите?

Я одеяло на себя не тяну как вы выразились, тоже воспитываю одна ребенка. По поводу мужчин которые полностью обеспечивают семью еще и много времени уделяют им, их очень мало, да и видимо у этих мужчин в сутках часов 35 наверное. Ведь если ты хорошо зарабатываешь то соответственно выкладываешься на работе по полной, уходишь когда все спят и приходишь когда все уже спят. Вопрос когда уделять время семье?

Просто вспоминая свои школьные годы, своих учителей, помню всегда нас учили что надо помогать ближнему, любить и сострадать, а сейчас же все поменялось в корне. Вот я о чем, и потом же люди все равно требуют к себе внимания и хорошего отношения, а взамен дать этого не могут или не хотят.

[Anhen]

Вопрос когда уделять время семье?

Вот я о чем, и потом же люди все равно требуют к себе внимания и хорошего отношения, а взамен дать этого не могут или не хотят.

Если хочется уделять время, оно всегда будет.

В целом про жизнь беседовать сложно и бесполезно, поскольку у каждого свои приоритеты, своя история, свой опыт. Хочется Вам считать, что в жизни мало порядочных людей - считайте. У меня несколько иное мнение.

[Катя К]

Зарабатывать много можно по разному:

работая по найму

владея собственным бизнесом.

Так вот, когда свой бизнес встает на ноги, времени достаточно мало, для совместного времяпровождения с семьей, НО, когда бизнес стоит на ногах, то появляется наемный сотрудник(и), которому платишь много денег, за то, чтобы была возможность меньше работать и уже этот сотрудник проводит мало времени со своей семьей, НО получает кучу денег:)