Происшествие на границе с Китаем

[Звездочка]

Военная прокуратура Талдыкорганского гарнизона показала вещдоки по делу о ЧП в «Арканкергене»

Следствием обнаружено также обручальное кольцо одного из военнослужащих, которое опознано супругой погибшего. Имеются и иные доказательства послужившие основанием для предъявления обвинения Челаху в совершении убийств

Но на фото ясно видно, что на бумаге написано: кольцо изъято из автомобиля Лексус.

Лексус то же принадлежит Челаху?

[Коллега]

Знаете, лично мне до сих пор тяжело об этой трагедии вспоминать.

Даже не хочется искать взаимосвязи вокруг этих событий.

Как-то, Атабаева после вчерашнего заявления о создании комитета сегодня задерживают, как я понял, для получения санкции в рамках возбужденного против него УД по событиям в ЖО. Вот странно да.. как-то ходил подследственный себе чинно-благородно, на вызовы по повестке прибывал. А тут раз тебе и появились какие-то опасения.

Я не хочу связывать его арест с его проф. или общественной деятельностью, но действия должн.лиц просто подталкивают к размышлениям такого рода.

И потом, заметили как развернулась борьба в СМИ за общ.мнение вокруг трагедии. Родственники по человеческой природе защищают его, это понятно. Но ведь такие брифинги по сути построены на эмоциях, и я даже знаю почему, напишу чуть позднее.

Что самое интересное- они в большей степени влияют на формирование общественного мнения, скажем так, простого большинства обывателей, которые анализировать те или иные события не хотят, или не могут. А ведь с большой долей вероятности можно сказать, что если обвинение не изменится, то суд будет с присяжными.

Есть люди во власти, у которых работа такая -сидят и анализируют те или иные события, реакции, комментарии, высказывания и прочее. Ну то есть тенденции в обществе, его настроения.

Поэтому последние "сливания" в СМИ видеосьемок из доказательств по делу от органов, тоже можно понять. Я бы даже сказал что это вынужденная мера, даже вопреки понятию "тайна следствия".

В обществе до этого критически в большинстве случаев отнеслись к версии следствия и предъявленному обвинению. Поэтому такой "слив" сьемки следственных действий и вещ.доказательств (фотоаппарат с функцией видео) не что иное- как способ повлиять на сложившееся мнение у народа.

Только вот тут встает вопрос о законности таких действий. Если родственники даже не знают обстоятельств дела (если они не могут стать даже общ.защитниками, то как я понимаю - дело засекретили)и не способны построить линию защиты, и даже если знали их- они не вправе их разглашать публично, потому как за разглашение тайны следствия тоже "предъявят".

Спрашивается, господин Мерзадинов ознакомлен со ст. 53, 205 УПК РК, и почему он решил за подследственного - что такой "слив" не нарушает права и интересы Челаха?

Вопросы скапливаются.

Почему адвокат не предпринял законных мер к недопущению, не возражал против таких "методов"? Сдается мне просто не заинтересован.

Да и потому что когда идет такой резонанс, принимающие такие решения власти готовы не считаться с нарушениями прав, для них так называемая "стабильность" общества главнее ((

Хотя если уверены в законности следствия зачем афишировать, ведь на суде все обстоятельства встанут на свои места, при условии что и защита сделает свою работу добросовестно.

Кстати, о защите. Родственники то и апеллируют на эмоциях, потому как нет у подследственного доверенного заинтересованного в защите адвоката.

Гос.адвокат с допуском к гос.секретам присутствует там формально, для росписи в протоколах- это мое мнение. О качественной юр. помощи не может быть и речи, где ходатайства в защиту, вопросы для экспертов в защиту подзащитного. Надлежаще ли происходит защита его интересов? Лично я не уверен. Да и актуально ли это сейчас, когда следствие уже "закрепилось"?

Когда возникают такие вопросы, естественно что общественные силы будут требовать права на защиту, на допуск хотя бы к нему- чтобы проверить нарушаются ли его права?

И даже тут встает вопрос ребром- лично Вам знаком принципиальный адвокат с лицензией на допуск к гос.секретам?

Который не боясь за себя и близких будет Защищать клиента вопреки интересам следствия и возможных негативов со стороны властей или его коллегии?

Коллеги, давайте обсуждать юридические аспекты присущие профессии, это нужно делать, но только без обывательской ахинеи, которой и так хватает в комментариях к новостям.

[Hauptmann]

В новостях писали, что теперь, оказывается, по делам, подследственным "конторе", разрешается привлекать только "красного" адвоката, от которого толку, как от козла молока. Полагаю, тогда пора уже отдельный УПК создать для органов НБ, в который бы не включались основные общие принципы уголовного процесса.

[Коллега]

Вот скажите мне пожалуйста, на видеозаписи где Челах в горной трещине находится сделайте стоп-кадр на 23 секунде.

Увидите на первый взгляд неприметную антенную от рации, да и вверх рации виден.

Какие версии на предмет что она там делает? почему она нигде не перечисляется в информации по изъятым вещам при нем?

[Фаталист]

имхо причина массового растрела сослуживцев - неуставные отношения, а нестыковки в показаниях и озвученных версиях, как результат попыток заинтересованных лиц придать пр оисшествию нужную/выгодную им окраску (это ж разные последствия и резонанс - хладнокровный с помутнением рассудка стреляет в затылок или доведенный издевательствами ложит очередями). Одни пытаются скрыть бардак, другие его "осветить" в нужном для себя ракурсе, третьи придумывают и засылают запредельные версии в стиле канала К ...

[Рустам Садыкаев]

Вот скажите мне пожалуйста, на видеозаписи где Челах в горной трещине находится сделайте стоп-кадр на 23 секунде.

Увидите на первый взгляд неприметную антенную от рации, да и вверх рации виден.

Какие версии на предмет что она там делает? почему она нигде не перечисляется в информации по изъятым вещам при нем?

Да, точняк, на рацию похоже. Да и камера больно хорошая.

Да и со швом от аппендицита по горам несколько дней бегать....

[Пацан]

Да и камера больно хорошая.

Ну сейчас это не проблема в сотках, даже китайских.

А вообще согласен с фаталистом, привыкли наши врать во всём, теперь им не поверят, даже если большую часть правды будут говорить.

[Face Control]

чем больше деталей этой истории узнаешь тем больше в нее не вериться.

Кстати вы видели видео где показывают обгоревшие трупы и мертвого егеря? Это же вообще жуть, с моральной точки зрения. И родственникам эту тему можно раскрутить.

[mastervigo]

ру-погранцы сайт сделали:

http://arkankergen.info

[Пацан]

Правильно что показали кадры оперативной съёмки. Народ весь следит за событиями. Собственно даже постанова этих роликов ещё не говорит, что это лож. Следаки просто привыкли так делать. Повторят с подозреваемым всё по сто раз, а потом уж снимают. По другому, т.е. по правде просто не умеют.

[Нурике]

http://www.zakon.kz/4497411-psikhologi-chelakh-ogovoril-sebja.html

[Naimanka]

http://www.zakon.kz/...oril-sebja.html

Шизофрения...

Потихоньку склоняют народ к мысли о его невменяемости.

[Нурике]

Во-во

[Naimanka]

Скорее всего, потому что "самоубийство в камере из за угрызений совести" будет уже чересчур.

[Нурике]

а так в дурашку запрут, ч/з пару лет ....

[Нурике]

http://www.zakon.kz/top_news/4497600-delo-chelakha-dostatochno-osvetili.html

еще одна новость.

[Naimanka]

а вот еще одна http://www.zakon.kz/site_main_news/4497596-voennosluzhashhie-samovolno-pokinuli.html , с казахстанско - китайской границы сбежали 11 пограничников.

[Нурике]

а вот еще одна http://www.zakon.kz/site_main_news/4497596-voennosluzhashhie-samovolno-pokinuli.html, с казахстанско - китайской границы сбежали 11 пограничников.

1 - случайность,

2 - совпадение,

3- закономерность.

Не дай бог третьего.

[Пацан]

ру-погранцы сайт сделали:

http://arkankergen.info

Интересный сайт, но на некоторые вопросы они слишком поспешно отвечают. Типа нет фактов значит не могло быть....

[Каа.69]

Сам служил и в версию убийцы одиночки не верю, застава это такое место где ты должен быть готов и заряжен на 100% в любое время дня и ночи, ты охраняешь страну и этим все сказано, что же это получается один пограничник 19 летний ходит и всех убивает при этом делает все как профессионал высочайшей пробы не оставляет следов никаких настолько все грамотно не верю, парня и родных жалко по человечески. .....................тут еще с утра новости опять ЧП теперь 11 человек сбежали с заставы что происходит...........................

[Brant]

..............тут еще с утра новости опять ЧП теперь 11 человек сбежали с заставы что происходит...........................

Дичайший бардак продолжается...

[Naimanka]

Опять будут оправдания типа "Мы знаем, что они не к вам убежали. Они здесь, в казахстане. Мы сами их найдем. Вы не переживайте"

[Пацан]

Да ладно вам! Бежали солдатики всегда, и при Союзе ещё как бежали. Может они и не убежали вовсе, а в самоволку чухнули, а тут проверка...

[mastervigo]

ещё версия в коментах от некоего Наурыз - там несколько его постов, можно по ctrl+f в браузере искать его ник

http://www.time.kz/index.php?module=news&newsid=27859#comments

В отличии от других обс про випов и спецов, говорит почему Челах не мог этого сделать и опирается на то, что он лежал в госпитале.

не случайно Челах постоянно акцентирует в своём признании что вторым он убил именно Дениса Рея, и не случайно труп Дениса Рея до сих пор найти не могут. Дело в том что Челаха на Аркан-Кергене 28 мая не было. Челаха взяли из госпиталя живым и не завозя его в Аркан-Керген сразу отвезли его в Талдыкурганский РОВД на том самом Лексусе ну и накачали его какими то психотропами и оформили задним числом в состав Аркан-Кергена.

А так как все те кто служил на Аркан-Кергене погибли, то один труп им нужно было куда то деть, вот они и "потеряли" труп Дениса Рея. Может захоронили его где то в горах. В результате погибших стало 14, а живой Челах который на Аркан-Кергене никогда не был стал живым козлом отпущения.

Помните чехарду с количеством погибших то 14 то 15, так вот нашли всех 15, а потом труп Дениса Рея спрятали, потому что нужно было еще одно место в Аркан-Кергене для живого Челаха. Но зато они самого Челаха заставили говорить в своём признании, что он вторым убил именно Дениса Рея. Так они хотят через суд выписать семье Дениса Рея свидетельство о смерти Дениса без опознания трупа.

[Face Control]

насчет постановочного видео совершенно согласен. Когда на стажировке в органах был часто снимал. Всяко бывало, бывало люди перенервничают. Тут еще психологическое давление, речь несвязная получается у подозреваемых, либо совсем замыкаются. Приходилось много раз переснимать. А бывало сами по себе люди необразованные мат да перемат когда их допрашивают. А в армии реально деградируешь, после армейки месяца три нормально разговаривать не можешь) А тут еще надо нормально объясниться используя понятия уголовного права. Или бывает следак спросит про мотив. А подозреваемый а что это? И т.д.) Еще и в кадр бывает входит своя возня, то камеру настраиваешь, то в кабинет соседский следак зайдет с фразой эхх еб....) Или наоборот разговорчивый попадется он тебе чешет что не успеваешь допечатать протокол допроса) Еще и длительность видео) Без обрезок не как.

Единственное эти материалы на мой взгляд не стоило обнародовать, а если все же, то хотя бы сделайте все правильно. Хотя бы с тем фото убрали бы ярлыки с вещь доков, а то от них еще больше вопросов возникло, типа откуда там лексус.