Пятьдесят оттенков серого Э Л Джеймс

[АНЕКА]

Тему немного почистила. Императрица, ваше сообщение № 233 в частности. Повторный аналогичный прием ведения беседы (вы, надеюсь, поняли про что я) может повлечь удар хлыстом.

[АНЕКА]

По мне так эта книга не литература. ИМХО, ума много не надо ее написать.

[НовоКаин]

... не прибегая к пошлой кабацкой лексике, разве не так?

Пошлая кабакая лексика? Ежи Лец? Или автор 50ти оттенков чернухи? Я исключительно цитаты приводил. Уж определитесь, где пошлость, где порнография. Но не навязывайте своего личного мнения другим, не прикрывайте свое нежелание видеть жизнь во всех её проявлениях своим модераторством. В реальной жизни кровь и дерьмо рядом.

А если художественных достоинств нет - то тогда и писать нечего, просто нужно сказать книга - плохая потому то и потому то.

Мой самый первый пост и содержал всё необходимое. Цитата из Ежи Леца, о том, что в дерьме что-то есть, ведь миллионы мух не могут ошибаться, прямо указывала на мое мнение относительно книги и на мои доводы в обоснование этого мнения. Далее, расширяя круг этих самых доводов, я привел подборку прямых цитат из книги, ткнув пальцем в тем места текста, которые сами по себе поддтверждают, по моему мнению, что сие произведение дурно и вульгарно. Настолько дурно и вулгарно, что модераторам пришлось поудалять эти цитаты, объявив их порнографией.Что я сделал не так? Изменено 21 Сентября 2012 пользователем НовоКаин

[Лел]

Не читала ни Сумерки, ни Поттера. Но секрет их успеха понятен. И ничего не имела бы против того, чтобы мой ребенок почитал эти книжки. Но ей неинтересны они, переросла. Из развлекалок они, ИМХО, вполне качественные, на фоне остального.

Развлекательная может и не ниже. Просто другой сегмент рынка. Ну не станем же ставить в один ряд выступление Мацуева и Ласкового мая. Однако и тот, и другие востребованы.Хоть целевая аудитория разная.

У меня несколько другое мнение, я писала в начале темы. Я не противопоставляю разную литературу, деля ее на "серьезную" и "развлекательную" - для меня все это в одном ряду. Для меня есть интересная литература и не интересная, зацепившая, как здесь говорится, или нет. Причем этот ряд во-многом лично мой, и если лично для меня Достоевский зануден, Толстой - назидателен, Коэльо - тошнотворен и приторен, то на меня уже не повлияет то, что данные авторы считаются признанными классиками и гениями и "серьезной" литературой, которую нужно читать каждому приличному человеку, даже если его с души воротит и неинтересно. И то, что определенная литература привязана к целевой аудитории - это тоже не так, я пример приводила.

Писят оттенков, по Вашему, литература?

Ну давайте академически подойдем, Литература из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Тем не менее, у литературы есть ряд универсальных свойств, неизменных во всех национальных культурах и на всем протяжении человеческой истории, хотя каждое из таких свойств связано с определёнными проблемами и оговорками.

• К литературе относятся авторские тексты

• С предыдущим свойством связано и другое: к литературе относятся письменные тексты и не относятся устные..

• К литературе относятся тексты, материалом которых являются исключительно слова человеческого языка,

• К литературе относятся тексты, сами по себе имеющие социальное значение (или рассчитанные на то, чтобы таковое иметь).

Автор есть, текст есть, расчитано на социальное значение - значит литература. Только не качественная и не интересная для меня, конечно. Но у меня есть много книг, которые не входят в мой список, может быть меня помидорами бы закидывали за это, только какой в этом смысл?

[Лел]

все, Лел, ты попала на крючок:)

Какой крючок, Катя? Я просто общаюсь в теме про литературу, какие-то разборки и вопросы создания альянсов, вербования сторонников и определение врагами кого-то меня не интересуют.

[Лел]

Пошлая кабакая лексика? Ежи Лец? Или автор 50ти оттенков чернухи? Я исключительно цитаты приводил.

Еще раз повторяю - не все, что опубликовано, размещено в сети, или говорится по телевизору можно повторять в определенных местах. Я уже Вам объяснила, что цитата с описанием полового акта является неприличной именно здесь и не добавляет в обсуждение темы никакой информации, то есть это оффтоп и флуд. А по теме есть что сказать, по поводу книги? Милости просим.

Далее, расширяя круг этих самых доводов, я привел подборку прямых цитат из книги, ткнув пальцем в тем места текста, которые сами по себе поддтверждают, по моему мнению, что сие произведение дурно и вульгарно. Настолько дурно и вулгарно, что модераторам пришлось поудалять эти цитаты, объявив их порнографией.Что я сделал не так?

Гы. Вы уверены, что Ваша цитата была удалена модератором? И что за передерг - укажите мне место, где утверждается, что данная цитата является порнографией? Тем более, на месте она, не переживайте, и даже есть на нее коммент, или Вы только свои посты читаете? И пожалуйста, не флудите, так как возражения по поводу модерирования таким образом не высказываются. Я же писала уже про порядок аппеляций, перечитайте тот пост.

А если про книгу, и про литературу - то пожалуйста, высказывайтесь здесь. Про порнографию заведите отдельную тему.

[Анастасия Ю.]

А я люблю Толстого.

[Ahmetova]

А я люблю Толстого.

А я ненавижу.

[Анастасия Ю.]

А я ненавижу.

Ну и ладно))спорить не буду у всех разные пристрастия в литературе.

[Ahmetova]

А я не книги его ненавижу, а его самого же. Хотя и книги тоже.

[Лел]

А я ненавижу.

Да, помнится наша с Вам дисскусия по поводу маньячества и женоненавистничество Толстого :rolleyes:

[НовоКаин]

ы. Вы уверены, что Ваша цитата была удалена модератором? И что за передерг - укажите мне место, где утверждается, что данная цитата является порнографией? Тем более, на месте она, не переживайте, и даже есть на нее коммент, или Вы только свои посты читаете? ...

А если про книгу, и про литературу - то пожалуйста, высказывайтесь здесь. Про порнографию заведите отдельную тему.

Между 182 и 184 постом на 10 странице темы временная черная дыра. Там была подборка цитат из "шедевра", которую модератор, не? счел порнографией (пост 186) и "кто-то" удалил.

Я той подборкой цитат и высказывался о "книге", сочтя ненужным говорить что-либо еще - некоторые вещи, дела, поступки, слова говорят сами за себя, причем бесстыже-откровенно, абсолютно правдиво и достоверно, если уметь видеть, слышать, подмечать эти красноречивые свидетельства.

А приводил я, ни много, ни мало, с десяток цитат из письни британки, где упоминался член в том или ином контексте, но не как член парламента, совсем нет.

Изменено 21 Сентября 2012 пользователем НовоКаин

[Ahmetova]

Да, помнится наша с Вам дисскусия по поводу маньячества и женоненавистничество Толстого

Да, и про Крейцерову сонату еще.

Вот кста, лан, я понимаю, если б её обсудить. При всей моей нелюбви к глыбе, там хоть есть что обсуждать.

Изменено 21 Сентября 2012 пользователем Ahmetova

[Imperatritsa]

Тему немного почистила. Императрица, ваше сообщение № 233 в частности. Повторный аналогичный прием ведения беседы (вы, надеюсь, поняли про что я) может повлечь удар хлыстом.

АНЕКА, а почему мне нельзя а ЕЙ можно?

Надо читать писят оттенков забыла чего. По прочтении - отчитаться И....... и К и получить титул светлейшего, тьфу то есть умнейшего

В смысле все равны, но некоторые ровнее?

P.S. А можно чтобы эту тему модерировала только Лел?

[Imperatritsa]

У меня несколько другое мнение, я писала в начале темы. Я не противопоставляю разную литературу, деля ее на "серьезную" и "развлекательную" - для меня все это в одном ряду. Для меня есть интересная литература и не интересная, зацепившая, как здесь говорится, или нет. Причем этот ряд во-многом лично мой, и если лично для меня Достоевский зануден, Толстой - назидателен, Коэльо - тошнотворен и приторен, то на меня уже не повлияет то, что данные авторы считаются признанными классиками и гениями и "серьезной" литературой, которую нужно читать каждому приличному человеку, даже если его с души воротит и неинтересно. И то, что определенная литература привязана к целевой аудитории - это тоже не так, я пример приводила.

Лел, боюсь абсолютно все, а не только я, кто не согласен с госпожой Ахметовой, будут подвергаться здесь сарказму, нападкам, обвинениям разного рода...

Бисер драгоценен... метание бесполезно...

[Миу]

В смысле все равны, но некоторые ровнее?

P.S. А можно чтобы эту тему модерировала только Лел?

Вы считаете, что Лел ровнее? Может и ровнее, но все-таки какбэ кому-то может Анека авторитетнее? Причем тут вообще политика модерирования? которую, кстати, обсуждать запрещено.

Лел, боюсь абсолютно все, а не только я, кто не согласен с госпожой Ахметовой, будут подвергаться здесь сарказму, нападкам, обвинениям разного рода...

да ну прям уж и так? что за чушь?

[АНЕКА]

АНЕКА, а почему мне нельзя а ЕЙ можно?

В смысле все равны, но некоторые ровнее?

1. Императрица, в настоящем вы занимаетесь не чем иным, как - обсуждением политики модерирования.

2. В отредактированном мной вашем сообщении, вами было умышленно допущено указание на,так скажем, "неумность" некоторых участников темы. Т.е. 100% переход на личность и явное нарушение п. 2.7. Правил "Запрещены нечестные приемы ведения дискуссий в виде "передергивании" высказываний собеседников, а также провокации, направленные на участников форума, в результате чего могут быть нарушены Правила форума и данного раздела".

В сообщении Ахметовой, констатация того, что необходимо "отчитываться о прочтенном перед вами". Все! Каких либо оценок вам и вашим умственным способностям не давалось. Надеюсь, вы разницу чувствуете.

P.S. А можно чтобы эту тему модерировала только Лел?

Лел, а можно "влепить" Императрице за эту просьбу бан?

[НовоКаин]

Не надо. В кои-то веки светлый луч на форуме.

[Forumist]

Браво! Как всё таки приятно общаться с умными людими. Итак, возвращаюсь к началу и пытаюсь сделать топикстарт теми словами, которые понятны всем, а не только отдельным форумчанам - Господа, мне так понравилась эта сказака! Как красиво! А кому ещё понравилась? Как Вы думаете, почему эта сказка нравится миллионам читателей в США и за её пределами? Почему женщины сегодня так "изголодались" по отношениям типа "господин-сабмиссив"? Нельзя ли исправить ситуацию, если подобные сказки станут читать не только женщины, а и мужчины тоже? Читать не с целью узнать куда и сколько пальцев совать, а понимая что именно необходимо женщине, чтобы она была готова для вас абсолютно на ВСЁ?

Почему, почему. Есть такое понятие как зона комфорта, так вот никому особо не хочется из нее выходить. Это все из одной серии "наркотики": опиум, фильмы, сказки, красивые истории, религия и прочее. Вот и живут люди в сказке, виртуальной реальности. Ваше желание относительно того чтобы мужчины поняли что необходимо женщине-это самый натуральный инфантелизм,(где тот прекрасный принц который сделает то, что делают плохие парни и возьмет за меня ответственность, а я ему отдамся), свойственный девушкам до 25 лет, +/- в зависимости от красоты. у красивых он продолжается лет до 40. У некрасивых с окончанием юности , т.е. в 20 лет. На эту тему есть хорошее исследование Эрика Берна "Игры в которые играю люди". Возврашаясь к теме, "со всей ответственностью заявляю" книга никчемная, поскольку не подымает человека, а погружает его глубже к приятную трясину иллюзий. Обсуждать достоинства этой книги равноценно обсуждению наркотика. Это не Литература, это чтиво, причем примитивное. Нужно искать корень. Хм, прозвучало немного двусмыслено , но я думаю вы поймете. Если человек плохо слышит, то нечего пенять на плохих композиторов и говорить эти классики (моцарт и прочие ничего не умееют), вот тяжелый рок да, замечательно и здорово, хорошо если бы все композиторы слушали тяжелый рок и поняли, что нужно слушателям.

[Imperatritsa]

Помониторила сейчас сеть на предмет будущей экранизации Оттенков - была немало удивлена количеству уже имеющейся в продаже различной атрибутики на тему произведения, от браслетов в виде серебристого галстука Грэя до футболок с надписью Чарли Танго и коктейльных платьев лилового цвета, фигурировавших в одной из ключевых сцен книги.

Интересно, вот если подобную литературу читают только люди с плохим литературным вкусом, чей интеллект намного ниже интеллекта представительниц одной из коалиций наших форумчанок, получается большинство людей в мире придурки с плохим литературным вкусом? Интересно указанные форумчанки действительно считают что они умнее всех?

[Imperatritsa]

Ваше желание относительно того чтобы мужчины поняли что необходимо женщине-это самый натуральный инфантелизм,(где тот прекрасный принц который сделает то, что делают плохие парни и возьмет за меня ответственность, а я ему отдамся), свойственный девушкам до 25 лет, +/- в зависимости от красоты. у красивых он продолжается лет до 40.

Ну значит ещё несколько лет и у меня тоже прйдёт! Спасибо за перспективу роста....

[Гость.]

Хорошо красавицам – они всем нравятся,

Им об этом и о том, не надо париться.

Хорошо красавицам – они всем нравятся,

Только нам с тобой о том, не надо париться. (с)

[Ahmetova]

Интересно, вот если подобную литературу читают только люди с плохим литературным вкусом, чей интеллект намного ниже интеллекта представительниц одной из коалиций наших форумчанок, получается большинство людей в мире придурки с плохим литературным вкусом? Интересно указанные форумчанки действительно считают что они умнее всех?

При чем здесь массовость? Кто Вам сказал, что дураков мало, а умных много?

По сабжу. Нет, не считают, потому и не раздают "советов вселенского масштаба" (с), да еще в ультимативной форме, мол, вот если бы да кабы все мужчины прочитали вот эту книжку, то как бы это было хорошо.

Если б считали, что только им открыт свет истины, то мож тоже несли бы его в массы. Хотя навряд ли.

Ну значит ещё несколько лет и у меня тоже прйдёт! Спасибо за перспективу роста....

))))

Уморили!))

Императрица, спасибо Вам за смешную тему.

Ну и может хватит уже о Вас, да и обо мне тоже.

[Лел]

P.S. А можно чтобы эту тему модерировала только Лел?

Нельзя, я не успеваю одна удалять эту ругачку и разборки о том, кто умнее на форуме. Советую Вам не реагировать.

Вы считаете, что Лел ровнее? Может и ровнее, но все-таки какбэ кому-то может Анека авторитетнее? Причем тут вообще политика модерирования? которую, кстати, обсуждать запрещено.

Ну Вы, между тем, пришли в тему именно с таким комментарием, в котором по теме ничего не написали.

Лел, а можно "влепить" Императрице за эту просьбу бан?

:biggrin_2:

[Джинджер]

я дико звинюсь, что с Вас улыбаюсь, но когда в тираж выходят костюмы Бэтмэна, Спайдэрмэна и прочих мэнов, а также атрибутика, связанная с ними, это признак высокоинтеллектуального первоисточника?

брелки, ручки, зажигалки с Памелой Андерсон то есть тоже в силу ейного огромного АйКью, да?

От не надо Божий дар то с яичницей путать, я Вас умоляю