НДС при возмещении международных транспортных услуг

[Laimа]

Добрый день!

Помогите, пожалуйста, разобраться в споре.

Транспортная компания, НДС-ники, занимается международными грузоперевозками, тобишь,

у них есть обороты и с 12%, и с 0% НДС.

Данная Тр.Компания - 1, в связи с нехваткой машин, обращается к другой Тр.Компании - 2, которая тоже по международным 0% НДС, то есть счет-фактуру от ТК-2 к ТК-1 выставляют с 0% НДС.

Теперь ТК-1 хотят возместить эти транспортные – не свои личные, а найм!– с клиента, для которого они и нанимали машины в ТК-2.

Вопрос: НДС они должны начислить на возмещаемые транспортные?

Они везли не своими машинами, СМR-ка не их. ИМХО – должны перевыставить с НДС…

[Лел]

Вопрос: НДС они должны начислить на возмещаемые транспортные?

Они везли не своими машинами, СМR-ка не их. ИМХО – должны перевыставить с НДС…

А почему Вы так думаете, Laimа? По-моему, логика как раз в том, что раз ТК-1 перевыставляют эти расходы клиенту, то эти расходы должны быть с тем НДС, который был у ТК-2 - то есть 0%. Ведь эти услуги ТК-1 не продает клиенту, это был оборот ТК-2. То есть НДС не должно быть.

Вот давнишняя тема, но принцип не изменился:

[Laimа]

Добрый день,Лел!

Спасибо, что откликнулись.

Лично мне ооочень импонирует ваша точка зрения,меня-то как-раз устраивает, чтобы НДС небыло (цитирую):

По-моему, логика как раз в том, что раз ТК-1 перевыставляют эти расходы клиенту, то эти расходы должны быть с тем НДС, который был у ТК-2 - то есть 0%. Ведь эти услуги ТК-1 не продает клиенту, это был оборот ТК-2. То есть НДС не должно быть.

Вот давнишняя тема, но принцип не изменился:

Но!

Свои расходы ТК-1 будет компенсировать через счета Дохода.

А по регистрам налогового учета проходят все данные бухучета.

И если CMR-ка именная, выданная на ТК-2, то каким это образом вдруг у ТК-1 нет НДС?

Чем они докажут, что их доход с 0% если CMR-ки нет?!

Следуя вашей логике, как пример, если я комиссионер и за счет комитента приобретаю ему товар в России, то я расходы по банку по оплате валюты, которые, как известно, без НДС и транспортные расходы,должна выставить комитенту так же, без и с 0% по НДС?!

А НДС обложить только комиссионное вознаграждение?

Но собственно, по сабжу.

ТОО "Транспорт" заключило договор с ТОО"Магазин" по транспортным услугам, в том числе - международные.

у ТОО "Транспорт" услуги по доставке до границы с РК стоят 6 000 тенге, НДС 0% (если есть СМR)

ТОО "Транспорт" из-за нехватка машин заключает договор с ИП "Машина", чтобы он довез товар ТОО"Магазин" и оплачивает ему 5 000 тенге, НДС 0%, берет себе это в расходы. CMR выписана на ИП "Машина".

Теперь ТОО"Транспорт" должен выставить транспортные услуги ТОО "Магазин".

Моя точка зрения:

сумма должна выглядеть следующим образом: 6 000 + 720 (12%) = 6 720 тенге, НДС в том числе.

[Лел]

Но!

Свои расходы ТК-1 будет компенсировать через счета Дохода.

А по регистрам налогового учета проходят все данные бухучета.

Если с клиентом заключен именно посреднический договор, по условиям которого ТОО Транспорт выполняет услуги за счет клиента от своего имени (даже пусть и без вознаграждения) то те затраты, которые несет посредник, компенсируются клиентом - это предусматривается условиями договора. В этом случае, у посредника нет расходов и нет доходов - данные суммы по счету, полученному от ИП Машина, проводятся через транзитные счета - при получении счета счета расходов не дебетуются, а при перевыставлении этого счета клиенту счета доходов не кредитуются. Доходом является только вознаграждение посредника (если оно есть), именно это, кстати, отдельно уточняется в стандарте МСФО 18.8. Это что касается дохода. По поводу оборота по НДС, то в НК также прямо и однозначно предусмотрено, что такие суммы не являются оборотом по НДС (см. ст. 233, 233-1):

Реализация товаров, выполнение работ, оказание услуг на условиях, соответствующих условиям договора комиссии, не являются оборотом по реализации комиссионера.

А оборотом по НДС является только сумма вознаграждения (ст. 238 п.14 и 15).

И если CMR-ка именная, выданная на ТК-2, то каким это образом вдруг у ТК-1 нет НДС?

Чем они докажут, что их доход с 0% если CMR-ки нет?!

Понятие доход и оборот по НДС не стоит смешивать, все же. Но в данном случае нет ни дохода, ни оборота по НДС, если договор посреднический. Тем более, ТК 1 не выполняла транспортные услуги, как она может выставить счет клиенту на транспортные услуги в этом случае, раз даже CMR это не может подтверждено? Другое дело, если у ТОО Транспорт заключен договор с ТОО Магазин, согласно которому результатом выполнения этого договора будет доставка товаров Магазину - то есть не посреднический договор. В этом случае, Магазину не важно как Транпорт будет исполнять этот договор - все затраты транспортной компании являются расходами, а доходом будет определенная договором сумма, то есть затраты не перевыставляются, а являются себестоимостью услуг ТОО Транспорт. В этом случае, ни о каких услугах по международной перевозке не идет речь, так как они не выполнялись. ТОО Транспорт в своих интересах нанимает ИП Машина, и принимает от него данные расходы. А потом выставляет счет Магазину за свои услуги, в которых не фигурируют услуги ИП. И данная сумма будет являтся и доходом, и оборотом по НДС, тогда. Вам нужно определиться с видом договора, и соответственно с этим определять чем является сумма от Машины - или перевыставляемым счетом, или обычным расходом компании. От этого зависит НДС.

Следуя вашей логике, как пример, если я комиссионер и за счет комитента приобретаю ему товар в России, то я расходы по банку по оплате валюты, которые, как известно, без НДС и транспортные расходы,должна выставить комитенту так же, без и с 0% по НДС?!

А НДС обложить только комиссионное вознаграждение?

Но собственно, по сабжу.

ТОО "Транспорт" заключило договор с ТОО"Магазин" по транспортным услугам, в том числе - международные.

у ТОО "Транспорт" услуги по доставке до границы с РК стоят 6 000 тенге, НДС 0% (если есть СМR)

ТОО "Транспорт" из-за нехватка машин заключает договор с ИП "Машина", чтобы он довез товар ТОО"Магазин" и оплачивает ему 5 000 тенге, НДС 0%, берет себе это в расходы. CMR выписана на ИП "Машина".

Теперь ТОО"Транспорт" должен выставить транспортные услуги ТОО "Магазин".

Моя точка зрения:

сумма должна выглядеть следующим образом: 6 000 + 720 (12%) = 6 720 тенге, НДС в том числе.