Эмиграция.

[Просто Пэт]

а мы в это количество входим? или это индивидуальный тур будет?

Вроде же мы хором собрались. Кроме двух влюбленных - нотари и люкса. Им в эмираты.

[Notary]

Вроде же мы хором собрались. Кроме двух влюбленных - нотари и люкса. Им в эмираты.

нафига мне в туле свой самовар?)))

[Electrolux]

нафига мне в туле свой самовар?)))

не говори! в гости со своим борщом не ходят))

[Captain Ares]

Почему сегодня эмигрируют казахстанцы? - интервью с экспертом

 

хм... типа низкий уровень зряплаты это единственный показатель что ли?

а как же маразм и тирания государства? и все остальное - качество жизни, экология, инфраструктура, климат? 

[Просто Пэт]

я бы вообще на маразме и тирании остановилась. зарплата не показатель, конечно. если где-то уровень средней зп раз в 10 выше нашей, то там соответственно и жизнь дороже.

климат тоже  относительное понятие, живут же в ОАЭ. вот где капец климат. или скандинавы.

экология и инфраструктура конечно ж/па, но все-таки не такая, как повсеместный всеобъемлющий маразм.

[Captain Ares]

конечно. если где-то уровень средней зп раз в 10 выше нашей, то там соответственно и жизнь дороже.

 

но всего лишь в 2, максимум 3 раза. соответственно по факту, если брать в соотношении, то жизнь дороже у нас

 

 

живут же в ОАЭ. вот где капец климат. 

так там везде кондишин и зимы нет :) так что это тоже еще как смотреть :)

 

 

или скандинавы.

 

а у этих (был удивлен) но климат мягче нашего и теплее. правда лета маловато. но опять таки, не сказать что у них там более опа чем у нас 

[Просто Пэт]

а мне наш климат нравится, только море надо.

Альпы у нас тут свои в принципе, зиму пережить можно. лето отличное, а межсезонье так вообще красота.

экология да, плачевная, но это опять таки от маразма.

а маразм почему? а потому, что нормальные адекватные люди и квалифицированные специалисты давно свалили. рулят сейчас полуграмотные рвачи. этим все пох. вот от них валить надо это точно.

[Captain Ares]

а маразм почему? а потому, что нормальные адекватные люди и квалифицированные специалисты давно свалили. рулят сейчас полуграмотные рвачи. этим все пох. вот от них валить надо это точно.

вот кстати да. там в статье пишет мол что вот столько то свалило, а столько то прибыло. т.е. тупо по количественному признаку оценка, а не по качественному. вот если бы на каждые 10 сваливших дебилов был 1 умный, то было бы дивно. но вот а вдруг наоборот? 

[Просто Пэт]

вот кстати да. там в статье пишет мол что вот столько то свалило, а столько то прибыло. т.е. тупо по количественному признаку оценка, а не по качественному. вот если бы на каждые 10 сваливших дебилов был 1 умный, то было бы дивно. но вот а вдруг наоборот? 

что значит вдруг?

[Captain Ares]

ну все по настоящему умные свалили еще в 90-00-ых

но вот мне тоже кажется, что и сейчас, те кто сваливает они всяко умнее большинства тех переселенцев с тремя классами образования которых по гос программе сюда тащат 

[Просто Пэт]

так и есть.

оралманы едут в основном с простыми рабочими специальностями. я ничего против не имею, но науку и технический прогресс кто-то должен двигать. также кто-то должен всем этим грамотно управлять.

хотя есть ранее эмигрировавших один-два человека с головой, которые вернулись в суверенный Казахстан, на хорошие позиции. но мне их искренне жаль, сдается мне, что они своих целей не достигнут.

[terminate]

в любой стране уезжают и ничего страшного не происходит

к примеру В январе — августе 2014 года из РФ эмигрировало 203 659 человек. 

притом есть рождаемость В январе-сентябре 2014 года численность населения Казахстана увеличилась на 192,9 тыс. человек

[Просто Пэт]

ну конечно. эмигрируют готовые работоспособные кадры. а родившихся еще надо вырастить, обучить. дело не в количестве.

[Captain Ares]

В Казахстане увеличился отток людей на ПМЖ в другие страны

Цитата

«В результате обработки сведений, содержащихся в талонах статистического учета прибытия/убытия, число зарегистрированных прибывших в страну на постоянное место жительства (мигрантов) в январе-марте 2016 года по сравнению с январем-мартом 2015 года уменьшилось на 26,7% и составило 3053 человека, число выбывших из страны мигрантов увеличилось на 20,3% и составило 5434 человека», — говорится в сообщении МНЭ РК.

а народ продолжает валить... 

[БекАС]

22 часа назад, Captain Ares сказал(а):

а народ продолжает валить... 

ну кто может тот и валит, хотя наверное есть категория, которая валит и не имея возможностей, так сказать на чистом энтузиазме. если бы мои желания совпадали возможностями, то то же свалил бы)  

[Captain Ares]

а ты напиши чо-нить на ФБ про землю, отсиди, а потом требуй политического убежища в США :) 

[Nigilist]

49 минут назад, Captain Ares сказал(а):

а ты напиши чо-нить на ФБ про землю, отсиди, а потом требуй политического убежища в США :) 

Где? В посольстве США в Казахстане или надо сперва в США прибыть? Так это надо сперва же все распродать в тенге, потом перевести в доллары, а больше 10 тысяч провозить нельзя. Да и стоит ли в США ломиться, демократии и свободы там нет, они в седьмом десятке стран по уровню свободы и демократии, да и из английского помню тока Лондан из взе капитал оф Грейт Британ. Да и Трамп если придет к власти обещал кузькину мать всем иммигрантам показать. Безнадега одним словом.

Изменено 20 Мая 2016 пользователем Nigilist

[Captain Ares]

8 минут назад, Nigilist сказал(а):

демократии и свободы там нет, 

а где они есть? 

[Nigilist]

Только что, Captain Ares сказал(а):

а где они есть? 

В Европах, не помню щас рейтинги, Голландия вроде как на 1. А США как вариант для переезда тока для ученых и великих спортсменов, иначе велик риск также как и тысячи американцев стать дешевой раб.силой в одной из тюрем США.

[Captain Ares]

боюсь вас разочаровать но демократии и свободы там тоже нет. 

[АдвоКот]

Как говорят в спорах некоторые вредные девушки - "Ты хочешь быть прав или ты хочешь быть счастлив?".  Перефразируя это применительно к настоящему моменту, хочется спросить - Вам надо нормальную жизнь или "водку с мартини свободу с демократией, смешать, но не взбалтывать"?  Оно, конечно, часто совпадает, что нормальная жизнь имеет место в тех краях, где свобода и демократия, но уж такой прямой корелляции не наблюдаю.  

Вот скажем, такой курьезный факт, что наибольшей свободой, обладают граждане подданые всяческих монархий. Британия там, Голландия, Швеция та же самая...  А если подумать - то какая ж это демократия? Где эти самые всенародные выборы главы государства со 105%-ной явкой и 91%-ным одобрением?

Или вот Австрию, например, взять - какая свобода, ребята?  Помните советскую бюрократию? Прописаться чтоб в своем жилище скоко надо было инстанций оббегать? Так вот, СССР-овские порядки - то еще цветочки, австрияки по бюрократичности Советский Союз переплюнули, как тузик - грелку. Или Швейцария, тихая, нейтральная и благословенная... Но если смотреть издалека. А вблизи - как вам запрет включать стиральную машинку в своей же квартире после... не помню точно, то ли 18:00 то ли 20:00? Типа, низя шуметь!  Я вас умоляю... Они похоже, не знают, как вообще шуметь надо, и что такое настоящий качественный шум.  Или вот в той же самой Швейцарии обязанность каждого мужика явиться на сборы раз в году.  Даже если ты офигенный миллиардер, и дом у тебя построен из золотых слитков вместо кирпичей, все равно - пришла повестка, прерывай свой кругосветный круиз на личной яхте, садись в свой персональный самолет и лети на родину, отдавать ей свой воинский долг.  У нас кто когда последний раз на сборах был, кто вспомнит?  Я вот точно помню дату и даже время - ни разу.

[Nogai_Tore]

23 минуты назад, АдвоКот сказал(а):

Как говорят в спорах некоторые вредные девушки - "Ты хочешь быть прав или ты хочешь быть счастлив?".  Перефразируя это применительно к настоящему моменту, хочется спросить - Вам надо нормальную жизнь или "водку с мартини свободу с демократией, смешать, но не взбалтывать"?  Оно, конечно, часто совпадает, что нормальная жизнь имеет место в тех краях, где свобода и демократия, но уж такой прямой корелляции не наблюдаю.  

Вот скажем, такой курьезный факт, что наибольшей свободой, обладают граждане подданые всяческих монархий. Британия там, Голландия, Швеция та же самая...  А если подумать - то какая ж это демократия? Где эти самые всенародные выборы главы государства со 105%-ной явкой и 91%-ным одобрением?

Или вот Австрию, например, взять - какая свобода, ребята?  Помните советскую бюрократию? Прописаться чтоб в своем жилище скоко надо было инстанций оббегать? Так вот, СССР-овские порядки - то еще цветочки, австрияки по бюрократичности Советский Союз переплюнули, как тузик - грелку. Или Швейцария, тихая, нейтральная и благословенная... Но если смотреть издалека. А вблизи - как вам запрет включать стиральную машинку в своей же квартире после... не помню точно, то ли 18:00 то ли 20:00? Типа, низя шуметь!  Я вас умоляю... Они похоже, не знают, как вообще шуметь надо, и что такое настоящий качественный шум.  Или вот в той же самой Швейцарии обязанность каждого мужика явиться на сборы раз в году.  Даже если ты офигенный миллиардер, и дом у тебя построен из золотых слитков вместо кирпичей, все равно - пришла повестка, прерывай свой кругосветный круиз на личной яхте, садись в свой персональный самолет и лети на родину, отдавать ей свой воинский долг.  У нас кто когда последний раз на сборах был, кто вспомнит?  Я вот точно помню дату и даже время - ни разу.

Да везде своих перегибов хватает, мафия и коррупция везде есть, к примеру та же самая Италия, хоть и це эвропа. Наверное все-таки думаю, что у власти в таких странах более умные живут, и не каждый чиновник стремиться нарвать и за границу. То есть нет тотальной коррупции при государственных закупках и т.п. А у нас куда ни кинь, даже в акимат идешь, лицо чиновников против народа. Вот и все различие.

Изменено 20 Мая 2016 пользователем Nogai_Tore

[Фаталист]

3 минуты назад, Nogai_Tore сказал(а):

То есть нет тотальной коррупции при государственных закупках и т.п.

Как узнали?

[Nogai_Tore]

8 минут назад, Фаталист сказал(а):

Как узнали?

А что узнавать курил форумы и статьи наших соотечественников за границей. Они более подробно расписывают плюсы и минусы проживания за границей. К примеру недавно прочитал пост, как наша соотечественница поехала на учебу к Германию и забрала своего ребенка, который должен был пойти в первый класс. Не имея гражданства написала в местную администрацию письмо с просьбой устроить ее ребенка в определенную школу, который ей понравился. Через 30 минут ей позвонил то ли мэр или депутат этого городка и обещал устроить ее ребенка в школу. Через неделю ее ребенок ходил в эту школу.

А теперь представим такую же ситуацию в нашем городе. Приезжает семья из-за границы и пишет заявление в городской отдел образования, городской отдел образования пишет ей ответ в течении 15 календарных дней, где в ответе указывает, что не может устроить ребенка в школу, т.к. нет справки, не соответствует требованиям, что в этой школе учатся дети других чиновников и т.п. формальный отказ. Они идет к руководителю городского отдела образования, записывается ей на личный прием по графику, по графику она может принять через месяц, по вопросу устройства ребенка в школу или вообще отпишут заму. Добилась встречи, руководитель или ее зам сразу будут смотреть на нее с презрением, свысока, скорчив рожу. Выслушают обещают помочь, дверь закрывается за иностранкой и нет ответа и нет привета. Увы это казахстанские реалии феодального государства, где всякий начальник или руководитель смотрит на народ, как на холопа. И письма во всякие инстанции не дадут такого результата. Будет формальная отписка, что это начальница права и все.

[Фаталист]

Только что, Nogai_Tore сказал(а):

А что узнавать курил форумы и статьи наших соотечественников за границей.

Где про  "То есть нет тотальной коррупции при государственных закупках и т.п. " )