Можно и надо ли судить Горбачева за развал СССР?

[_SoN_]

Знаю как по факту, но не скажу что уверен как де-юре, мой предыдущий вопрос был к формальной, юридической части.

[Aldar-Kose]

Знаю как по факту, но не скажу что уверен как де-юре, мой предыдущий вопрос был к формальной, юридической части.

согласен с Вами. Интересно было бы посмотреть как шел процесс присоединения новых републик чисто с юридической точки зрения. По моему это просто оформлялось Конституциями... Была еще Карело-финская республика - как ее ликвидировали?

[Шилов]

Сейчас государственное образование под названием СССР Россия активно восстанавливает по видом ТС

[Aldar-Kose]

Сейчас государственное образование под названием СССР Россия активно восстанавливает по видом ТС

Не совсем так, да и вопрос не об этом. Вопрос в исторических аспектах, а не будущих перспективах

[Фаталист]

Сейчас государственное образование под названием СССР Россия активно восстанавливает по видом ТС

СССР это же не только территория, но и социализм, без него СССР по-любому не получится.

[Шилов]

СССР это же не только территория, но и социализм, без него СССР по-любому не получится.

к социализму наши страны уже точно не вернутся

[Скиоп]

к социализму наши страны уже точно не вернутся

А о возвращаться не к чему Вот шведский социализм - это здорово

[Forumist]

А о возвращаться не к чему Вот шведский социализм - это здорово

вообще то совсем недавно в нидерландах заявили о кончине евросоциализма и о том что больше таких социальных благ не будет, якобы кризис, а на самом деле витрина капитализму уже не нужна

[Скиоп]

Они и так неплохо всеми благами пользуются Нам и не снилось

[Forumist]

Они и так неплохо всеми благами пользуются Нам и не снилось

скоро им это то же будет сниться, средний класс это химера

[Скиоп]

Не знаю как скоро ,но наши там живут и весьма неплохо

[Шилов]

Не знаю как скоро ,но наши там живут и весьма неплохо

скоро и мы так заживем)))

[Юрэк]

к социализму наши страны уже точно не вернутся

Я бы так уверенно не заявлял. Капитализм рано или поздно сменится новой общественно-экономической формацией. И не исключаю, что назовут это социализмом.

[Aldar-Kose]

Я бы так уверенно не заявлял. Капитализм рано или поздно сменится новой общественно-экономической формацией. И не исключаю, что назовут это социализмом.

тогда это будет просто тезкой той формации которую мы прошли.

[Hauptmann]

Да и не важно есть ли оригинал и где он находится. Никто ведь не оспаривает его содержание. Просто полагаю, что без этих трех республик СССР мог сущесмтвовать юридически. Просто эти соглашения в таком случае надо понимать как выход Беларуси, Украины и России из состава СССР, но не ликвидацию самого СССР. Не зря ведь была встреча в Алматы, на котором и был окончтаельно похоронен СССР, а правопреемство по некоторым вопросам (по некоторым) перешло к России.

На тот момент эти три республики вышли из СССР, в результате чего в СССР и осталась одна республика - Казахская, вследствие этого, Союз, как таковой, перестал существовать автоматически, какой смысл в нем, не может же одна Казахская ССР быть в союзе с самой собой.

к социализму наши страны уже точно не вернутся

Зачем же так пессимистично...)

Вообще, порой удивляюсь инертности людей, кажется, будто 95% населения вообще все равно, за что голосовать. Это становится ясно хотя бы на примере Украины. В марте 1991 года на Референдуме более 70% жителей УССР проголосовали за сохранение СССР. В августе того же года более 90% населения этой же республики на республиканском референдуме высказались в поддержку акта о независимости Украины.

У нас тоже подавляющее большинство высказалось за Союз, а постфактум оказалось, что все мы были против, от референдума открестились.

[Forumist]

8 декабря 1991 года

Памятная дата: в этот день в 1991 году в Беловежской пуще был совершен антигосударственный акт трех коммунистических начальников. Ельцин, Кравчук и Шушкевич (при активном участии Бурбулиса, Гайдара, Шахрая, Козырева, Илюшина), не имея на то никаких законных полномочий и в нарушение итогов мартовского референдума, подписали соглашение о том, что “Союз ССР как субъект международного права и как геополитическая реальность прекращает свое существование”. Путчисты провозгласили "Содружество Независимых Государств" с признанием искусственных большевицких границ между ними как государственных.

Несмотря на то что при подписании Беловежского соглашения были попраны не только Конституция и законы СССР, но и основы международного права, ни одно из западных государств не высказало протеста против него, но, наоборот, все они приветствовали деятельность преступников. В своих воспоминаниях президент США Буш-старший отметил, что Ельцин позвонил ему прямо из охотничьего домика в Беловежской пуще и заявил: “Горбачев еще не знает этих результатов... Уважаемый Джордж, ...это чрезвычайно, чрезвычайно важно. Учитывая уже сложившуюся между нами традицию, я не мог подождать даже десяти минут, чтобы не позвонить Вам”.

12 декабря Верховный Совет РСФСР ратифицировал Беловежские соглашения - также незаконно, ибо не имел на то полномочий. В голосовании участвовало 196 человек (76% всех членов ВС), 185 проголосовали "за" (включая почти всех коммунистов), лишь 6 человек были против: Бабурин, Павлов, Исаков, Константинов, Полозков, Лысов. В Верховном Совете Украины против проголосовали три депутата, в Белоруссии один - А.Г.Лукашенко.

Развал СССР стал одновременно и разрушением исторической территории Российской державы. После Беловежского соглашения за пределами "Российской Федерации" оказались 25 миллионов русских, ставших иностранцами на родной земле.

[Пацан]

...с признанием искусственных большевицких границ между ними как государственных.

Утверждение столь же абсурдное как и излишне эмоциональное.

[Forumist]

Утверждение столь же абсурдное как и излишне эмоциональное.

а думаете границы глбоко продуманные? а как же оренбург? Крым? и прочее

[Мерилин]

Горбачева надо судить при его жизни.... и как можно скорей.

и все его окружение, Шеварнадзе тоже...

Изменено 10 Декабря 2013 пользователем Мерилин

[ялО]

Возможно ли подать в суд на Горбачева за развал СССР? Или это глупо?

вариант

Аннулирование Беловежского соглашения http://zakon.mirtesen.ru/blog/43624980232/Annulirovanie-Belovezhskogo-soglasheniya?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1 Стало известно, что в первый день олимпиады президенты России, Украины и Белоруссии, а так же Казахстана, Армении, Киргизии, Таджикистана готовят совместное заявления.

Предварительный текст таков: В связи с последними событиями на Украине, с событиями в Киргизии, России, Белоруссии; в связи с нарушением Соединенными Штатами, Европой, НАТО своих обязательств по гарантированию целостности и независимости государств, вышедших из состава Советского Союза; в связи с неприкрытым давлением и вмешательством во внутренние дела Украины и других государств, организацией, финансированием и непосредственным участием в попытке государственного переворота, постановляем:

- Денонсировать и признать незаконными и потерявшими силу соглашения и заявления, сделанные _____1991 г. президентами России, Украины и Белоруссии по результатам переговоров в Беловежской пуще.

- Довести текст данного заявление до всех государств — участников ООН.

- Довести текст данного сообщения до заинтересованных международных организаций.

- Восстановить в полном объёме общегосударственные управленческие органы и функции.

- Принять в качестве законодательной базы законодательство Российской Федерации и создать согласительный орган по приведению законодательств республик к соответствию общему законодательству.

- Принять общей конституцией конституцию Союза ССР, действовавшую на момент заявления о прекращении сосуществования государства.

- Признать события на Украине попыткой государственным переворота, а его участников — участниками попытки государственного переворота и принять все меры вплоть до силовых к подавлению незаконных формирований, аресту, или в случае сопротивления — уничтожению их участников, наведению конституционного порядка.

- Признать участников попытки государственного переворота — граждан других государств лицами, совершившими акт агрессии против суверенного государства и подлежащими аресту и немедленной высылке из страны, уничтожению в случае сопротивления.

- Незамедлительно довести текст данного заявления участникам незаконных действий на Украине. - Назначить президента России Владимира Владимировича Путина временно исполняющим обязанности главы государства.

- Назначить выборы главы Союзного Государства на второе воскресение апреля 2014 г.

P.S Эта новость активно тиражируется по интернету. Придется воспринимать на веру. Это не официальная и не идеально точная информация. Это лишь информация от источника.

[Forumist]

имхо фейк такого не возможно в принципе, так как это заявление требует согласования множества условий так как страны уже серьезно дифференцировались, возможно это первый шаг к этому, но никак не само событие

Изменено 6 Февраля 2014 пользователем Forumist

[В.В.]

Что произошло -назад не вернешь и все мы живем уже по новому и почти все приспособились

плюсы есть везде и минусы тоже

[Amangali]

Они не подпишут это по одной простой причине - никто не отдаст власть, добытую ценой тягчайших... усилий.

[Forumist]

абсолютно верно, согласен полностью

[V.i.t.алий Лозовских]

http://www.zakon.kz/4615670-rossijjskie-deputaty-prosjat-vozbudit.html