Пособие по беременности и родам или как государство проявило заботу о матерях в 2013 г.

[Captain Ares]

да, если бы в кабинет министра труда - было бы красиво

[Ahmetova]

да, если бы в кабинет министра труда - было бы красиво

И символично. Божья кара кагбэ. За избиение младенцев.

[Адвокат Терразини]

На следующий день все бы пересмотрели)

[БалалАЙКА]

Ну Вы же хотите результат от митинга, а не похвастаться )

подчеркнутым имелось ввиду что если я заработала, могу и потратить на что хочу.

совсем не похвастаться.

[Ahmetova]

http://www.zakon.kz/...-zhenshhin.html

Ассоциация деловых женщин Казахстана поддерживает поправки в закон о социальном страховании

Я хочу видеть этих деловых женщин. Кто это?

По ее словам, опасения 1,2% женщин не имеют под собой почвы. Женщины должны заключить договоры.

«Опасения 1,2% женщин в том, что работодатель не будет выплачивать, есть, но на то и ты высокообразованная, интеллектуальная женщина, которая должна четко знать свои права, осваивать, прописывать в трудовом соглашении. Я призываю эти женщин цивилизованно решать с работодателем, может он будет больше платить декретные или в рамках того, что предусмотрено сейчас законодательством», - дополнила журналистам Сарсембаева.

А, вот оно чо! В общем, если работодателя не убедила, значит быдла ты необразованная и дура набитая, а не высокообразованная интеллектуальная женщина.

Изменено 15 Февраля 2013 пользователем Ahmetova

[_SoN_]

Г-жа Сарсенбаева туфту прогнала, наверное глазом не моргнув, или все-таки морщилась от своих слов, интересно ))

Грустно, уже до 1.2 % скатились

Устами таких вот недо"ассоциаций" женщин и работодателей, состоящих из одного-двух человек, скоро 0,1% - будет высокооплачиваемых, но зато 99,9 % - останется высокообразованных и интеллектуальных без нормального пособия )))

[Ahmetova]

Не, мне реально нра постановка вопроса. Не добилась от работодателя прибавки? От того самого работодателя, который тебе нехило платит, и за тебя нехилые налоги платит. Ну какая же ты тогда высокообразованная?

В общем, женщина, учись грамоте.

[Ahmetova]

Фигова туча декоративных ассоциаций. И предпринимателей защищают, и женщин. Так защищают, что даж со стороны смареть дурно на эту защиту. Хоть сама блин создавай ассоциацию или союз.

[_SoN_]

Не добилась от работодателя прибавки?

))) мысль даже вот так можно ее выразить...Не добилась - значит дура малообразованная )))

[АНЕКА]

Г-жа Сарсенбаева туфту прогнала, наверное глазом не моргнув, или все-таки морщилась от своих слов, интересно ))

Да "заказали" ей это сказать, позвонили и "заказали", а мож еще и приплатили )).

[Просто Пэт]

Да "заказали" ей это сказать, позвонили и "заказали", а мож еще и приплатили )).

А мож надавили.

[Ahmetova]

На неё надавишь! Ей тупо пабарабану.

Обычное одобрямс всего на свете. Даж не глядя.

[Ahmetova]

Светлана ФЕРХО, депутат Мажилиса Парламента РК:

- Ну не все же женщины получают миллион. Есть женщины, в основном, которые получают по 200 тыс., и, наверное, основная масса получает не по 500 тыс. и не по миллиону. Поэтому вот эту разницу доплачивает работодатель.

Принцип новой системы прост. Декретные от государства будут рассчитываться в пределах порогового уровня - 10 минимальных заработных плат, и составят максимум 700 тысяч тенге. Если оклад роженицы выше 10-ти МЗП и ей положено больше, то разницу в пособии может выплатить работодатель. Может, но не обязан.

Раушан САРСЕНБАЕВА, председатель Ассоциации деловых женщин Казахстана:

- И если руководитель предприятия скажет: «Дорогая, мол, я тебе ничего выплачивать не буду, и найду такую же другую»,- то я думаю, при сегодняшнем дефиците высокоинтеллектуальных, высоко востребованных специалистов, вряд ли он себя так поведет.

Защитница деловых леди страны Раушан Сарсенбаева верит, что ни один уважающий себя работодатель убегать от выплат беременным не будет. Доброе имя дороже. При всем этом новый закон - «за» социальное равенство. В Казахстане в прошлом году в декретный отпуск вышли 152 тысячи женщин. 145 тысяч из них получают зарплату не более 186660-ти тенге. А вот элитная категория высокооплачиваемых сотрудниц, их в стране 6700 человек, зарабатывает больше. Однако в фонд социального страхования представительницы обеих категорий отчисляют по 5% от 10-ти МЗП, то есть, не более 9 330-ти тенге. Но когда дело доходит до декретных, каждой малооплачиваемой роженице в среднем достается чуть больше 200 тысяч тенге, а «малая горстка» обладательниц «люкс-заработка» получает почти полтора миллион.

Алмас КУРМАНОВ, президент АО «Государственный фонд социального страхования»:

- Женщины с низким доходом, они вносят основную массу денег в систему, а которые имеют доходы свыше 10-ти МЗП, они забирают 22% от всех выплат. Получается, что та группа финансирует эту группу.

Чиновники называют еще один плюс новой системы - заслон мошенничеству. Некоторые беременные умышленно приписывали себе большие зарплаты, чтобы уходя в декрет, получить внушительную соцвыплату. Теперь такое не пройдет.

Без комментариев...

[Эдуард]

Реально так фигово всё? Только у 4% работающего населения зарплата больше 186 тысяч тенге?

Вы с Эвиттой так искренне удивляетесь, потому что в мегаполисах живете. Жители "замкадья" такой статистике не удивятся. У нас в ВКО металлурги и шахтеры получают 180-200 тыс. А это мужские профессии.

Я конечно знаю женщин с зарплатами выше 186 тыс. Но они в подавляющем большинстве случаев в декрет уже не собираются.

за каким я плачу налоги под 100 штук в месяц???

При налогах под 100 штук зарплата должна быть под лям, т.к. Вы платите только ИПН - 10%. Звездочка выше расклад давала.

Грустно, уже до 1.2 % скатились

Почему скатились? Фаталист же приводил статистику за 2011 г:

Информация о количестве граждан, получающих среднюю зарплату в Казахстане, публикуется за прошедший год в Статистическом сборнике Агентства Республики Казахстан по статистике «Оплата труда в Республике Казахстан».

По данным ведомства в 2011 году средняя заработная плата в Казахстане составила 90 028 тенге. В соответствии с отчетом «Распределение численности работников по размерам начисленной заработной платы в 2011 году»:

• от 240 001 до 330 000 - 1,7%

• от 330 001 и выше - 1,8%

http://www.zakon.kz/...k-metodika.html

Учитывая, что эти данные включают и мужчин (которых в этой группе больше, чем женщин), цифры сходятся.

[Ahmetova]

Полтора ляма выплат делим на коэффицент - 4. Выходит 360 тыс. тенге. Люкс-заработок! Да что там - лакшери-заработок!

Но ведь опять несправедливо. Кто-то как 200 тыщ получал, так и будет получать свои 200 тыщ. А "обладательницы люкс-заработка" будут получать 780 тыс., т.е. почти в 4 раза больше.

Правда если у женщины пособие 200 тыс. тенге, это значит, что её работодатель платит фонду 5% от её зарплаты, т.е. 2 500 тенге.А если заработок больше 186 тыс, то работодатель платит 9 300 тенге, т.е. в 4 раза больше.А, ну вот в чем дело. Типа ровно то, что вложила, то и взяла.Хотя из несложного подсчета видно, что и та и другая в итоге вложат гораздо больше в Фонд, чем получат из него.Не говоря уже о том, что в Фонд деньги отчисляются работодателем не только за работающих женщин, но и за работающих мужчин.

8 млн человек платят Фонду и тот не в состоянии выплатить декретные 152 тыс. женщинам в год? Зачем в принципе тогда нужен такой Фонд?

Смотрю статданные.По данным переписи населения у нас не слишком большой перевес мужского и женского населения.

На 2010 год на 1000 женщин приходилось 929 мужчин.

При этом трудоспособного населения у нас порядка 7-8 миллионов.

Есть также данные что от 45% ( данные 2002 года) до 73% (данные 2011 года) трудоспособных женщин работают.

Т.е. можно предположить, что работающих женщин у нас что-то около трех-четырех миллионов. Это как минимум. Пусть даже из них условно, ну к примеру, половина уже отрожались.

Все равно остается что-то около двух миллионов работающих женщин. Из них рожают только 152 тысячи в год.Вот где проблема! Вот бы о чем депутатам подумать.

И потом, говорят, что 6 700 это 1%. Простите 1% от чего? У нас что, 670 тыс рожающих работающих женщин? Нет же - сами пишут, что только 152 тыщи в год. 670 тыс. работающих что ли? Тоже нет. От чего они этот 1% высчитали?

и вообще - изначально кто просил менять эту систему? кто просил передать эту функцию от работодателя - Фонду? нафига такое вот "улучшение" положения женщин?

Эд, если женщин с зарплатой больше 186 тыс так критически мало, то из-за чего вообще весь сыр-бор надо было разводить?

Кого они и их дети страшно объели?

Изменено 16 Февраля 2013 пользователем Ahmetova

[Ahmetova]

Ну вот,

В Казахстане только 50 процентов трудоспособных женщин отчисляют обязательные пенсионные взносы. Об этом на расширенном заседании фракции «Народные коммунисты» по вопросам пенсионной реформы сообщил вице-министр труда и социальной защиты населения Серик Ахметов.

»На 1 января 2012 года численность женщин трудоспособного возраста — 5 миллионов 331 тысяча у нас была. По плательщикам обязательных пенсионных взносов численность у нас составляет 2 миллиона 658 тысяч, то есть это люди, которые имеют у нас постоянную работу, перечисляют обязательные пенсионные взносы. Их процентное соотношение к общей численности женщин составляет 49,9 процента, почти 50 процентов. При этом нужно отметить, что число плательщиков-женщин примерно 2 миллиона 658 тысяч, это к общей численности — 5,3 миллиона», — сообщил Ахметов.

Всего 5 000 000 трудоспособных женщин.

Из них работает половина - 2 млн. 658 тысяч.

А рожают - 152 тысячи женщин в год.

[Звездочка]

Есть еще один скользкий момент, о котором стыдливо умолчали наши доблестные законодатели - а как быть тем женщинам, которые работают в двух или нескольких местах? Раньше при расчете декретных выплат, соцвыплаты со всех мест работы суммировались и выплачивали пособие, исходя из общего заработка.

А сейчас? Допустим, женщина работает в двух местах, в одном получает 100 тыс, в другом - 150 тыс. Предположим, гипотетически, что оба работодателя включили в трудовой договор пункт о доплате разницы по декретным выплатам. К какому работодателю обращаться женщине за доплатой? Никакие фонды, ассоциации, департаменты по труду, суды наконец, не обяжут ни одного из них доплачивать, так как зарплата по их предприятию входит в лимит. Женщина теряет по выплатам в месяц 65 тыс, или за время декретного больничного 4.2.* 65= 273 тыс. тенге, зато кругом все правы.

8 млн человек платят Фонду и тот не в состоянии выплатить декретные 152 тыс. женщинам в год? Зачем в принципе тогда нужен такой Фонд?

Ну, этот фонд оплачивает пособия не только декретницам. Отсюда идут выплаты инвалидам, потерявшим работу, сиротам и пр., т.е. тем категориям, которые вообще не делают никаких выплат в этот фонд.

[Эдуард]

Полтора ляма выплат делим на коэффицент - 4. Выходит 360 тыс. тенге. Люкс-заработок! Да что там - лакшери-заработок!

Для регионов так и есть. У женщин в возрасте 20-30 лет заработки гораздо ниже.

и вообще - изначально кто просил менять эту систему? кто просил передать эту функцию от работодателя - Фонду?

Боюсь, что сами женщины.

Когда декретные платил работодатель, жаловаться на притеснения можно было только в трудовую инспекцию. Когда декретные стали платить за счет средств соцотчислений (налогов), работодателю шалить гораздо сложнее.

Налоговой инспекции гораздо проще выкрутить фирме руки, чем трудовому инспектору.

Эд, если женщин с зарплатой больше 186 тыс так критически мало, то из-за чего вообще весь сыр-бор надо было разводить?

Насколько я понял логику инициаторов, деньги от мошенников в Фонд не поступали, а выплаты повышенные шли. Финпол всех мошенниц найти не сумел, ущерб не возместили. Когда терпение и деньги иссякли, был продавлен такой выход.

[PRESIDENT]

Ну что вы там опять вопите?

Рожать бесплатно не хотите?

Да вас всего один процент!

Мы посчитали каждый цент!

Нам бы "Казэкспо" замутить,

Опять понты проколотить,

А там, потом уже, решить,

Им надо быть или не быть.

Им - новым гражданам страны,

Тем, что ещё не рождены,

Тем, что обижены заочно,

А впрочем, мы решили точно:

Короче, лучше им не быть,

Хоть век нам вволю не пилить!

Хоть тысщу лет не воровать!

Хоть век свободы не видать!

Мы всё прикинули сперва:

РожЕница! Ты не права!

Ты обираешь государство!

И это - гнусное коварство!

Пилите, Шурочка, пилите!

Пилите, говорю, не бздите!

И не оглядывайтесь нервно,

Вы не последний и не первый!

И не второй, да и не сотый,

Пилите, Шура, мы - не жмоты,

С собою всё не унесёшь,

Каким пришёл, таким уйдешь...

https://www.facebook.com/groups/167663956715131/

[Эвитта]

При налогах под 100 штук зарплата должна быть под лям, т.к. Вы платите только ИПН - 10%. Звездочка выше расклад давала.

Эдуард, при налогах под 100 штук, з/п будет в 2 раза меньше ляма, если быть точным, на руки человек получит около 500тыс.тг и даже чуть меньше.

[Эвитта]

Най Фэйсбуке девушки пишут про встречу с МТиСЗ 15 февраля:

Итак, вы все знаете, что сегодня Министр труда и соц.защиты вышел на диалог, пригласив членов инициативной группы на встречу. Встреча была длительная и жаркая. Результаты встречи:

1. Разница в соц. пособии, которую может выплатить работодатель, уходит на налоговые вычеты, т.е. работодатель от этого не страдает. На эту тему обещали провести на следующей неделе пресс-конференцию и провести встречу с крупными работодателями и Ассоциацией работодателей. Кстати, контакты этой Ассоциации нам так же дадут;

2. Тем беременным женщинам, которые сейчас пострадали, т.к. вышли на больничный до принятия Закона, а документы у них не принимают, т.к. еще не поступили соц. отчисления, а примут только на следующей неделе, и соответственно подсчитают по новым правилам, им обещали выплатить все по старому Закону без поправок. Самое главное, чтобы больничный был оформлен до вступления в силу Закона. Такое распоряжение обещали донести до всех ГЦВП на следующей неделе;

3. Обсуждались многие вопросы, в том числе и соц.пособия женщин, которые мало зарабатывают, методики расчета, очереди в ГЦВП и т.д. Решено создать инициативную группу от народа, а конкретно от нас, тех кто входит в данную группу. Эта группа вместе с Министерством рассмотрит наболевшие вопросы по соц.обеспечению в стране. Нужно вообще менять все подходы. У нас много больных язв и думаю, что это нужно донести и обсудить;

4. Ну и наконец, почему эти изменения внесли. Если бы их не внесли, то в 2027 году наступил бы дефолт этого фонда. Ошибки были изначально при расчетах. На следующей неделе предоставят все цифры.

[Просто Пэт]

Ну что вы там опять вопите?

Рожать бесплатно не хотите?

Да вас всего один процент!

Мы посчитали каждый цент!

Нам бы "Казэкспо" замутить,

Опять понты проколотить,

А там, потом уже, решить,

Им надо быть или не быть.

Однозначно! И объединение ПФ и прочие трюки с нашими отчислениями - сбор бабла на Казэкспо. А там высокие гости будут тупо бухать за наш счет.

[Звездочка]

Эдуард, при налогах под 100 штук, з/п будет в 2 раза меньше ляма, если быть точным, на руки человек получит около 500тыс.тг и даже чуть меньше.

Начислено : 1 000 000 тенге

Удержания: ОПВ- 100 000 тенге

ИПН (1 000 000 -100 000" ОПВ"-18 660 "льгота в виде одной МЗП") *10%= 88 134 тенге

Итого работник на руки получит : 1 000 000-100 000(ОПВ)- 88 134(ИПН)= 811 866 тенге

Работодатель со своих средств заплатит-

соцотчисления - 9 330 тенге

соцналог- 900 000*11%-9 330= 89 670 тенге

Разница в соц. пособии, которую может выплатить работодатель, уходит на налоговые вычеты, т.е. работодатель от этого не страдает.

Лукавит слегка господин министр, так сказать разговоры пошли в пользу бедных.

Прикинем навскидку: женщина получает 500 тыс в месяц. Разница в оплате пособия по беременности составит

(500 000-186 600)*4,2= 1 316 280 тенге.

То есть работодатель должен отдать со своей прибыли более 1 300 000 тенге, уменьшив тем самым налогооблагаемый доход. У нас в стране ставка КПН 20%.

1 316 280*20%=263 265 тенге.

Найдите такого дурака бизнесмена, который чтобы получить экономию в 263 тысячи тенге должен расстаться с 1 316 280 тенге.

[ANGEL]

Найдите такого дурака бизнесмена, который чтобы получить экономию в 263 тысячи тенге должен расстаться с 1 316 280 тенге.

Да ни один работодатель не пойдет на закрепление этой нормы в ТД, зачем ему нужны эти вычеты, когда он по закону может не платить эти деньги?!

[Эвитта]

Работодатель со своих средств заплатит-

Звёздочка, работодатель в любом случае, назначая з/п работнику заранее всё просчитывает. Давайте в целом говорить, сколько гос-во получит денег (и с дохода работника, и за счёт средств работодателя), если на руки работник получит 500тыс.тг? Ведь не смотря на то, что соц.налог и соц.отчисления идут как бы от работодателя, они в любом случае оседают в кармане государства.