Украина, смена власти - благо или негатив - для кого?

[Brant]

В состав Национальной гвардии Украины войдут лояльные новому режиму части внутренних войск и отряды "самообороны майдана", сообщил источник в кабинете министров Украины.

Экстремистское движение "Правый сектор" предупредило новые власти Украины о недопустимости переноса выборов президента и потребовало проведения внеочередных выборов на всех уровнях власти.

Наблюдатели из Европы, присутствовавшие на Украине с самого начала беспорядков, констатируют, что силы, захватившие власть в Киеве, нарушают права человека, а деятельность, которую они ведут, в большинстве стран ЕС была бы признана незаконной. Об этом заявил директор Европейского центра геополитического анализа, депутат сейма Польши 5-го созыва Матеуш Пискорски.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

сами напечатали?

[Paralegalgram]

Лучше почитайте про то как лидер крымских татар съездил в Москву

Не продал свой народ и свою землю

А Путлер в ответ ему сказал, что Украина вышла из СССР незаконно

Представьте теперь логику этого человека

Чудовищно нелепо

Изменено 12 Марта 2014 пользователем Paralegalgram

[Эдуард]

Что правда? Москва признала суверенное государство Чечню?

Формально - нет. Дефакто - власти Москвы в том регионе тогда не было. Ну и к чему привела провозглашенная Дудаевым независимость:

За время нахождения Дудаева у власти процесс вытеснения русских из Чечни принял характер неприкрытого геноцида.^[6]

Дудаевская Чечня переживала острый социально-экономический кризис: резко снизилось производство, не выплачивались пенсии, закрывались учебные заведения и больницы, безработными оказались 70 % её трудоспособного населения.^[6] Экономическая несостоятельность привела к расцвету криминальной «экономики».^{[источник не указан 1759 дней]}

Ситуация вокруг Чечни предоставляла возможности для крупномасштабных злоупотреблений и хищений: осуществлялась незаконная торговля оружием, нефтепродуктами и наркотиками, производился беспошлинный ввоз и вывоз товаров.^[7] На чеченских НПЗ перерабатывалась западносибирская нефть, а нефтепродукты экспортировались через черноморские порты уже как оффшорная собственность, не облагавшаяся налогами. Почти все многочисленные вооружённые структуры в Чечне занимались хищением нефтепродуктов под видом их охраны. Регулярно подвергались разграблению российские поезда, проходившие транзитом через Чечню.^[7] Только в 1993 году были совершены нападения на 559 поездов, было разграблено 4000 вагонов.^[7] В 1992—1994 годах погибли больше 20 сотрудников железной дороги.^[7]

Массовый характер приняли сомнительные финансовые операции (межбанковские переводы несуществующих средств с последующим обналичиванием), в которых принимали участие многие российские и прибалтийские банки и их филиалы в Чечне и соседнем Дагестане — в частности, с помощью так называемых «чеченских» фальшивых авизо.^[7][8][9] Считается, что таким образом в карманы преступников попало до 5 миллиардов долларов США. Эти средства использовались в ходе приватизации многих российских предприятий. Грозненский аэропорт стал крупнейшим центром контрабанды (в том числе оружия и наркотиков), поскольку на территории Чечни не действовали федеральные таможенные органы. Через Чечню на территорию России ввозились фальшивые доллары и советские рубли из республик бывшего СССР (советские банкноты к тому времени были выведены из обращения в России и не принимались в качестве платёжного средства). Дудаев и его чиновники свободно вылетали за рубеж через российское воздушное пространство. Чечня стала убежищем для многих российских уголовных и экономических преступников, скрывавшихся здесь после совершения преступлений.^[6] Здесь процветали похищения и торговля людьми.

Средства, поступавшие из российского бюджета на выплату зарплат, пособий и пенсий, чеченские власти использовали по своему усмотрению, в том числе на приобретение вооружений

[Эдуард]

сами напечатали?

Это сводка ИТАР-ТАСС. Гуглится ж на раз.

[Борисович]

если туда введут миротворческие войска ООН

расскажите это всем счастливым жителям ныне процветающих стран, куда за последние лет 15 вводились миротворческие войска ООН и угнетенным Путиным жителям Южной Осетии, погрязшей в гражданской войне 2008-2014г.г., куда вероломно ввела захватнические войска РФ в 2008г.

[Brant]

Внутри Евросоюза создались и усиливаются столь мощные финансово-экономические дисбалансы, что ЕС может не устоять и рискует прийти к полному распаду. Об этом предупредил известный американский финансист Джордж Сорос.

Он представил в Лондоне свою новую книгу - "Трагедия Европейского союза". Работа представляет собой сборник интервью и статей, написанных Соросом в последние годы.

"Главная проблема еврозоны и Евросоюза состоит в том, что пропасть между странами-кредиторами ЕС и государствами-должниками продолжает расширяться, - подчеркнул Сорос. - Евросоюз идет к затяжной стагнации, которая усилит дисбалансы. К сожалению, ЕС может и не пережить этого кризисного давления".

На дохлую лошадку поставили путчисты.

[Paralegalgram]

Повторяю вопрос. Нужно было продолжать войну в Чечне до победного конца? Да или нет?

Это пирова победа

И в ней нет никакой заслуги Путлера

Те кто раньше убивал и насиловал стали добродетельнейшими гражданами и вождями

Получили звания и звезды, устроили бандитско-феодальное общество у себя и живут на дань материковой России

Сейчас будет результат голосования на блоге Навального

Сколько тысяч россиян посчитают, что их враги совсем не хохлы

А Чечне лучше предоставить право на референдум

Чеченцы такие же жертвы сталинского геноцида, национальная автономия в общепризнанных границах

Имеют право на самоопределение

Многие ведь не признали Косово из-за того, что у них есть свое национальное государство - Албания

Принцип МП 1 нация - 1 государство

Предоставление права самоопределения заселенцам, приведет к еще одному переделу границ и 3й мировой войне

Изменено 12 Марта 2014 пользователем Paralegalgram

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Формально - нет. Дефакто - власти Москвы в том регионе тогда не было. Ну и к чему привела провозглашенная Дудаевым независимость:

вот вот. а насчет преступников, так их в каждом народе хватает. вон в РФ фашисты людей убивают, устраивают шествия. а то. что в Чечне было куча наемников, которых я так понимаю Дудаев не мог удержать, так вот они и грабили. или наемников в Чечне не было?

Это сводка ИТАР-ТАСС. Гуглится ж на раз.

это пророссииское СМИ?

расскажите это всем счастливым жителям ныне процветающих стран, куда за последние лет 15 вводились миротворческие войска ООН и угнетенным Путиным жителям Южной Осетии, погрязшей в гражданской войне 2008-2014г.г., куда вероломно ввела захватнические войска РФ в 2008г.

Вы там тоже были?

вроде везде инфа противоречивая.

но с другой стороны почему тогда нужно вводить войска РФ? может нужно вводить войска сразу нескольких стран, чтобы не было подозрения что референдум подтасован?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Это пирова победа

И в ней нет никакой заслуги Путлера

Те кто раньше убивал и насиловал стали добродетельнейшими гражданами и вождями

Получили звания и звезды, устроили бандитско-феодальное общество у себя и живут на дань материковой России

Сейчас будет результат голосования на блоге Навального

Сколько тысяч россиян посчитают, что их враги совсем не хохлы

А Чечне лучше предоставить право на референдум

Чеченцы такие же жертвы сталинского геноцида, национальная автономия в общепризнанных границах

Имеют право на самоопределение

Многие ведь не признали Косово из-за того, что у них есть свое национальное государство - Албания

Принцип МП 1 нация - 1 государство

Предоставление права самоопределения заселенцам, приведет к еще одному переделу границ и 3й мировой войне

Согласен, ведать простые люди которые оправдывают действия США и РФ, хотят увидеть над своею головой мирный ядерный грибок.

[Пацан]

Сталинские орды аннексировали Финляндию, Польшу, Прибалтику

И сгинули в 41 потому что вояки и военноначальники были посредственные

НУ а чего остановились то пишите Сталинско-азиаткие орды. Геббельс так Геббельс )))

ВОВ выиграли рабочие и крестьяне, а не профессиональные военные, сюжет ВОВ был оборонительной, а не агрессивной войной

Поэтому советская история не любила общепринятый термин 2 мировая

Куда вас понесло? Ну выиграли. Ну молодцы, и что? Не надо только про ВОВ, это моя любимая тема, зафлудим нафик эту!!! Прекращаем офтоп!

Современный Сталинизм-Путинизм рискует повторить чудовищные последствия 2й мировой,

Поэтому не рассчитывайте особо не на чеченский, ни на ГРУшный спецназ

Воевать придется обычному пушечному мясу, истрия Афгана и Чечни показывает, что начальники не особо изменились

Сердюков вообще успел многое продать

Вот с этим согласен. Путин хотел создать маленькую но сильную армию. Создал маленькую и слабую. Но опять же тема не об этом. С украинской она воевать не будет!!!

Сказки про мошь русского оружия легко опровергаются

Интернетные воины поменьше бы спеси, побольше истории и права

Приуменьшать мощь не стоит. Ибо РВСН...

п.с. кто такой Путлер?

[Мерилин]

"Сталинские орды" - это наша Красная армия - победитель, тут наверное надо уже определиться, либо празднуем 9 мая, либо наши деды "сталинские орды", получившие что заслужили.

а ведь нам на самом деле нам это пытаются это втюхнуть, при чем напористо и нагло, как втюхнули Украине. За 20 лет независимости там смогли вот такие Паралелепипеды внедрить в сознание людей, что фашисты бандеровцы - это герои, что нацизм и фашизм - это хорошо, что ветераны ВОВ - это оккупанты, а памятники воинам освободителям от фашисткой чумы - это памятники тиранам, а США -это оплот мира и добра. И самое главное им удалось разлучить русских и украинцев, и расколоть Украину на две непримиримые части. И теперь здесь пытаются нам навязать тоже самое. И ведь у них это может получится, что самое страшное. Ведь молодежь сегодня в основном не знает своей истории и черпает ее из сомнительных источников, типа всяких там википидий.

[Пацан]

а ведь нам на самом деле нам это пытаются это втюхнуть, при чем напористо и нагло, как втюхнули Украине. За 20 лет независимости там смогли вот такие Паралелепипеды внедрить в сознание людей

И ведь всё старо как мир. Разделяй и властвуй!

На счёт истории, хорошо бы они черпали хоть из вики. Хоть интерес проявится. А то черпают из параллелограммов и верят потом.

[Пацан]

Украина вышла из СССР незаконно

Представьте теперь логику этого человека

Чудовищно нелепо

На байку похоже. А кстати все вышли не законно в т.ч. и РФ. Референдум подтвердил желание народа сохранить СССР.

Зато те кто кричал - отделимся будем жить лучше! И не соврали! Они действительно стали так жить, остальной народ хуже.

[Борисович]

На байку похоже.

а что Вы хотели от авторитетного источника УНИН ?

[Brant]

а ведь нам на самом деле нам это пытаются это втюхнуть, при чем напористо и нагло, как втюхнули Украине. За 20 лет независимости там смогли вот такие Паралелепипеды внедрить в сознание людей, что фашисты бандеровцы - это герои, что нацизм и фашизм - это хорошо, что ветераны ВОВ - это оккупанты, а памятники воинам освободителям от фашисткой чумы - это памятники тиранам,

Точнее не скажешь.

[Пацан]

соотношение народов 1 к 3. это не Чечня и не Грузия!!!

Ёжик, причём тут соотношение? Русские с украинцами не пойдут воевать. Просто не придут в ВК.

Что интересно, вся дискуссия свелась к оправдыванию действий РФ. А не к логичному осуждению псевдоправительства в Киеве.

Вот что скажет Паралелограм, зачем они убивали людей? Зачем свергли власть? Зачем приняли ряд нацистских законов? Зачем нарушили договор, по которому и так получали всё желаемое?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Ёжик, причём тут соотношение? Русские с украинцами не пойдут воевать. Просто не придут в ВК.

Нострадамус?))) Будем надеяться, что здравый смысл победит.

Что интересно, вся дискуссия свелась к оправдыванию действий РФ. А не к логичному осуждению псевоправительства в Киеве.

Вот что скажет Паралелограм, зачем они убивали людей? Зачем свергли власть?

на мой взгляд сейчас там настоящее правительство. а псевдопрезедент бросил свои народ и убежал, какой он тогда президент? получается простой трус и предатель своего народа. Беркуты убивали людей. Думаю там все друг друга убивали, это же революция. Зачем свергли власть? странно, а зачем свергают власть? может быть когда низы не хотят, а верхи не могут? может быть устали от коррупции и произвола?

[Brant]

А не к логичному осуждению псевдоправительства в Киеве.

Вот что скажет Паралелограм, зачем они убивали людей? Зачем свергли власть? Зачем приняли ряд нацистских законов? Зачем нарушили договор, по которому и так получали всё желаемое?

Так делает Запад, так делают Ёжик-Колючий, Паралелограм. Для той интерпретации событий, которую они отстаивают, эти вопросы лишние. Этот этап событий - всё как надо, всё замечательно.

Сразу переходят к якобы агрессии.

[АНЕКА]

Забейте на ютубе "путину уничтожить газ". И послушайте что чел вещает с трибуны.

Если его похитили и издевались над ним, да еще и ограбили, то нафига такого свидетеля отпустили?

Про стрелять в голову тем, кто носит георгиевские ленточки, это без комментариев. Даже не стала видео сюда заливать, ибо мерзко.

[ялО]

на мой взгляд сейчас там настоящее правительство. а псевдопрезедент бросил свои народ и убежал, какой он тогда президент? получается простой трус и предатель своего народа. Беркуты убивали людей.

этот вопрос уже два дня назат обсудили на ФБ, мы тут еще раз по пятому кругу будем обсуждать

специально для тебя?!

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

этот вопрос уже два дня назат обсудили на ФБ, мы тут еще раз по пятому кругу будем обсуждать

специально для тебя?!

не принимал участие, ФБ и КЮФ это не одно и то же!!!

добавлю, это мои ответы на вопросы которые были озвучены в дискуссии

[ялО]

не знание закона не освобождает от ответственности банить меньше надо разносторонних людей,

тогда будешь полно и всесторонне владеть информацией,

а то сидишь..... руководствуешься ТОЛЬКО внушаемым внутреннем убеждением..... Паралелограма

Изменено 12 Марта 2014 пользователем ялО

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

не знание закона не освобождает от ответственности банить меньше надо разностороний людей,

тогда будешь полно и всесторонне владеть информацией,

а то сидишь..... руководствуешься ТОЛЬКО внушаемым внутреннем убеждением.....

а ты про империалистов говоришь которые живут в РК, так я не хочу слышать про пятую колонну, слава БОГУ не все такие как некоторые. видеть их имперские замашки не хочу.

[Борисович]

Забейте на ютубе "путину уничтожить газ". И послушайте что чел вещает с трибуны.

)))))))) не все поступили также

несколько страниц назад таки слили ссылку на этот ролик сюда