Украина, смена власти - благо или негатив - для кого?

[Александр К]

СМИ, не имеющие никакого финансирования, в соцсетях

ради бога - кто такие?

Зайдите в контакт, например, и поищите, там есть разные группы, которые ни копейки не получают за свою работу, и распространяют информацию о том, чего по телеку не покажут и в газете не напишут. Например, как встречают российскую армию в Крыму, или фотографии и видео снайперских обстрелов в Киеве, или аналитику как последователей Майдана, так и их противников. Впрочем, если Вы считаете, что там пишется бред и верить никому нельзя - Ваше право, разубеждать конкретно Вас не буду.

[Ahmetova]

Не хотелось бы опять поминать фашистов.

Но если вы помните, есть масса людей, которые категорически отрицают холокост

Не было говорят никаких печей, выдумки всё это.

А тут, собственно, люди разошлись в оценке событий.

По Вашему мнению не было оккупации и аннексии. Кто-то считает иначе.

Как минимум какие-то составляющие имеют место быть.

И мы все это видим и видели.

[ялО]

Пограничники Украины просят граждан скинуться на вооружение

http://lifenews.ru/news/129463

[Пацан]

В общем так, по накопившимся претензиям участников. Ранее я уже говорил, что слово оккупация, применительно к контексту темы звучит неоднозначно. И для большей части участников темы не приемлемо.

Также я заявлял, что необоснованные утверждения будут рассматриваться как троллинг.

Я лично не против, если в теме появится инфа подтверждающая оккупацию (боестолкновения, удержание территории, ну или хотя бы точное подтверждение участия Армии РФ в захвате власти в Крыме).

Но таких подтверждений нет. Заявляющие, что оккупация есть, фактически оперируют пропагандистскими штампами, вынуждая другую сторону так же прибегать к штампам, что ведёт к склокам и ссорам. Такая дискуссия нам не нужна. Прошу отметить, сторона опровергающая оккупацию приводит доказательство её отсутствия. Оккупанты же просто приводят мнения политиков и прессы заинтересованной - прозападной стороны.

Теперь о замечаниях Анатолия. Как я уже сказал, заявления без подтверждения фактов будут считаться троллингом т.е. сделал общее замечание. И Ахметова, и Паралегалграм, продолжают бездоказательно употреблять этот термин. Поэтому Анатолий делая замечание, отстаивал не свою т.з., а напоминал о недопустимости обсуждений модераторства. Спор же с этим есть нарушение.

По совокупности фактов, учитывая личности, а также вклад в вышеуказанные действия, участнику Ахметова объявляю замечание. Участнику Паралегалграм бан на одни сутки.

п.с. ненужные сообщения как всегда удаляются.

п.п.с. ВСЕХ прошу ознакомиться с обновлёнными правилами этого раздела.

п.п.п.с. дабы придерживаться принципов свободы слова, модераторов прошу при моём присутствии в теме, воздерживаться от модераторства, действия согласовывать со мной в личке.

[Яффа]

Прошу российское руководство представить к правительственной награде Д.Яроша, осуществившего сложнейшую операцию по делегитимизации всей украинской власти и возвращению в состав РФ Крыма и Города-Героя Севастополя.

Ходатайствую также о поощрении наших талантливых активистов В.Нуланд, Д Грибаускайте, Д Маккейна, обеспечивших успешное проведение операции «Майдан», необходимой для формирования и выдвижения вежливых крымских «отрядов самообороны». (с)

[B-52]

Увидал перепост чей-то и сюда скинул. Поправьте, если чего не так.

Харьков — русский город. Был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство. Причём здесь какая-то Украина? Сумы - основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки. Причём здесь Украина? Полтава была в XVII веке центром про-русски настроенной Малороссии. За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам. Причём здесь Украина? Днепропетровск - основан императрицей Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом. Причём здесь Украина? Луганск - основан в 1795 году, когда императрица Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России. Причём здесь Украина? Херсон - основан императрицей Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин. Причём здесь Украина? Донецк - основан императором Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке. Причём здесь Украина? Николаев - основан императрицей Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль "Святой Николай". Причём здесь вообще Украина? Одесса - основана императрицей Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым. Причём здесь Украина? Чернигов — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью. Спрашивается: причём здесь Украина? Симферополь - основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением. Причём здесь Украина, не сможет сказать ни один учёный. Севастополь - основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин. Причём здесь Украина? Мариуполь - основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма. Причём здесь Украина? Кривой Рог - основан Екатериной II в 1775 году. А своё промышленное развитие, как база металлургии - получил в Советское время. Причём здесь Украина? Запорожье - основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском. Причём здесь Украина? Кировоград был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной, как крепость, для защиты южных рубежей Российской империи от татар. Назывался он Елисаветградом. Причём здесь Украина, как, впрочем, и Киров?

[B-52]

То, что совершил на днях Путин, просто ошеломило всех: и россиян, и крымчан, и "вождей"-майдаунов, и западных деятелей... Не прошло и пару десятка часов, а Российский Президент подписал знаковый документ о вхождении Крыма и Севастополя в состав России!!! Хотя ВСЕ были уверены, что на эту процедуру понадобится недели две-- три, если не месяц... И наверняка были уверены, что времени вполне достаточно для всяких пакостей и провокаций... Пока закон примут в Думе, пока -- в Совете Федерации... Но произошло невероятное -- в одночасье Крым стал российской территорией. Со всеми вытекающими обстоятельствами... Интересно бы сегодня посмотреть на тех отморозков, кто решится проникнуть в Крым с недоброй целью! Будь то нацики-бандерлоги с оружием под мышкой, наёмники-боевики из зарубежных стран, или штатовские морпехи на своих кораблях... Одно дело пробраться в беззащитный Крым с неопределённым статусом и отрядами самообороны, и совсем другое -- НАРУШИТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ГРАНИЦЫ РФ, где базируется ИЗНАЧАЛЬНО Черноморский флот и 25 тысяч штыков российских воинов!!! Чувствуете разницу? Что же до законодательных формальностей, то теперь их можно проводить спокойно и без спешки... И как бы ни хорохорились теперь запад и штатовские "ястребы", как бы ни брызгали слюной в Вашингтоне, но крымский поезд уже ушёл... ОН ВНЕ ДОСЯГАЕМОСТИ!!! Если только не найдётся желающих испытать реальной военной мощи России, которую до недавнего времени считали "мальчиком для битья" и который непонятно когда и как обратился в очень уверенного и крепкого мужчину, способного дать такие сдачи, что и пробовать-то не особо захочется! Косолапый медвежонок стал матёрым медведем План Даллеса, который казался таким надёжным и беспроигрышным, вдруг дал трещину и грозит рассыпаться на части! А ведь всё было рассчитано с абсолютной педантичностью -- расколоть СССР, ослабить Россию, лишив военного и экономического потенциала, рассорить бывшие братские народы, натравить их друг на друга, порвать все промышленные связи, ввергнуть в хаос и неопределённость, препятствовать всем попыткам воссоединения... То есть -- РАЗДЕЛИТЬ И ВЛАСТВОВАТЬ, постепенно прибирая к рукам поодиночке. С использованием всех возможных средств -- запугивания, шантаж, санкции, пятые колонны (на которые не жалели денег!!!), путём внушения сомнительных ценностей и насаждения чуждой идеологии, путём долгого и планомерного оболванивания граждан, разжигания взаимной ненависти, пробуждения недовольствия к властям... Стоит ли перечислять весь арсенал? Проще перечитать план Аллана Даллеса. Но...То ли действительно так и не поняли западные "мудрецы" таинственной русской души, то ли Путин оказался намного умнее и дальновиднее их всех... Вообщем, вышло так, как вышло!!! Жалко, конечно, Обаму, седеющего прямо на глазах, жалко растерянных западных политиков, уже готовых делить ожидаемые барыши, жалко украинских марионеток, не оправдавших доверия своих хозяев... А впрочем, чего их жалеть?! А вот кого по настоящему жалко, так это -- самих украинцев, которые так и не поняли до сих пор, какую незавидную роль им отвели истинные кукловоды... Но и здесь ещё не всё потеряно -- Россия никогда не отвернётся от братского народа, не оставит в беде. Но только вот определиться -- с кем же они на самом деле! -- им придётся самим!!! Нужны ли им бандеровские нацисты? Нужны ли им НАТОвские базы? Нужны ли им пустопорожние обещания ЕС? Готовы ли они тем или иным путём способствовать и поддерживать реальных врагов России, Беларуси, самой Украины? Или видят своё будущее в тесной связи со своими вчерашними братьями, и вместе, сообща, строить свою судьбу? Выбор за вами, украинцы! Продумайте всё хорошенько!

[Сакен]

Грамотно.

[Ahmetova]

Боюсь, что Путин им так же противен как и Янукович.

Я про украинцев, а не про русских, проживающих в Украине.

Хотя думаю, что и они (как минимум часть их) думают так же.

[Анатолий Утбанов]

Боюсь, что Путин им так же противен как и Янукович.

"Боюсь", что Путин противен немногим.

Как верно заметил Александр "мир не черно-белый".

[LiLi]

Боюсь, что Путин им так же противен как и Янукович.

Я про украинцев, а не про русских, проживающих в Украине.

Хотя думаю, что и они (как минимум часть их) думают так же.

Нет не думают Откуда дровишки ?

Пограничники Украины просят граждан скинуться на вооружение

http://lifenews.ru/news/129463

побирушки

Здесь нужно серьезное финансирование

а так только на карман

[Борисович]

http://top.rbc.ru/politics/17/03/2014/911626.shtml

перестала для товарища смена власти быть благом

да и сама власть начинает определяться, кто ей не товарищ

Координатор "Правого сектора" Александр Музычко, известный как Сашко Билый, попросил защиты у Службы безопасности Украины от российских спецслужб. Националист обнародовал видеообращение, в котором упрекнул местных правоохранителей в намерении его "уничтожить или выдать спецслужбам России".

хотя странный он немного...сначала требовал, чтобы попробовали у него ножи да автоматы отобрати, а теперь защитить его надо.

видимо разными очень вещами оказалось плеваться пафосом перед чиновниками и быть объектом преследования спецслужб

[Фаталист]

http://top.rbc.ru/po...14/911626.shtml

хотя странный он немного...сначала требовал, чтобы попробовали у него ножи да автоматы отобрати, а теперь защитить его надо.

видимо разными очень вещами оказалось плеваться пафосом перед чиновниками и быть объектом преследования спецслужб

В контексте поста Яффы можно предположить, что таким образом, он пытается отвести от себя подозрения, пока для него план вывода из операции готовят ))

[Эдуард]

ЕС уже слило украинскую хунту в вопросе Крыма.

Президент Европарламента констатировал, что ужесточение санкций против России уже не вернет Крым Украине. "Произошедшее в Крыму противоречит нормам международного права, но является свершившимся фактом. Мы можем ввести жесткие экономические санкции, но это не поможет повернуть процесс в Крыму в обратном направлении", — пояснил Шульц.

Статья целиком.

[Ahmetova]

Можно сказать "слило", можно сказать "испугались"

Хотя по мне - просто руководствуются разумом.

[Сакен]

руководствуясь разумом, испугалось и слило

[Noe]

Фондовый рынок РФ сильно валится, эйфория прошла...

Санкции стали распространять на юрлиц..

[Анатолий Утбанов]

Сын Януковича,обратился в Генеральную прокуратуру Украины и Службу безопасности Украины с требованием возбудить уголовное производство и расследовать сепаратистскую и террористическую деятельность граждан Украины: А. Турчинова, Д. Яроша, А. Яценюка, О.Тягнибока, В. Кличко, А. Дещицу и иже с ними…

- навязывание языковой политики ("тех, кто отказывается говорить на украинском - сажать в тюрьмы" - И.Фарион);

- вооруженные захваты административных зданий, частной собственности и уже даже целых предприятий (одно из последних - предприятие КАМАЗ. Кстати, от нереализованного товара Украина потеряла налоги - то есть наполнения бюджета. Значит - идет направленный подрыв экономики государства и уже в неприкрытой форме);

- осуждение принадлежности к другим национальностям (откровенный нацизм. Идея Яроша о чистой украинской расе);

- откровенное жесткое проявление агрессии ко всем инакомыслящим (чего только стоят бандитские действия "народных депутатов" от ВО Свобода по отношению к директору НТКУ);

- навязывание и искажение истории (отказ от побед наших дедов и прадедов и утверждение героем украинской истории Бандеры, который служил на стороне нацистов);

- попытка подмены исторических, культурных и религиозных ценностей (неоднократные попытки захватить храмы православных прихожан Печерская Лавра, Почаевская Лавра и др.)".

"Исходя из вышеизложенного, в связи с деятельностью определенных лиц, что стало причиной раскола страны и народа, а также с расцветом открытого терроризма, привело к разделению Украины, руководствуясь нормами статей 110, 111, 113, 114 и ч.1 ст .161 Уголовного кодекса Украины, а также статьями 23 -25 Закона Украины "О борьбе с терроризмом", - обращаюсь в Генеральную прокуратуру Украины и Службу безопасности Украины с требованием возбудить уголовное производство и расследовать сепаратистскую и террористическую деятельность граждан…", далее по списку.

Доренко жжет: https://www.youtube....TUpzoG1cQ-8UxFw

Олигархи взяли власть на Украине

[Фаталист]

По ссылке Правый сектор пришел "поговорить" с прокурором Одессы, и все опять в присутствии камер и журналистов, видимо подобными видеорепортажами новая власть пытается показать, что все под контролем и население может не беспокоиться.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.yapfiles.ru/show/829149/4518d5f665a83d0d759d45605951375d.flv.html

[Анатолий Утбанов]

Интересной показалась стенограмма совещания у Президента России с постоянными членами Совета Безопасности

21 марта 2014 13:00 Кремль, Москва (источник: http://government.ru...1:191,43:34:hhh).

Путин явно с юмором относится к санкциям:

С.Лавров: Ситуация развивается достаточно динамично, и наши западные партнёры продолжают выступать за односторонние акции. Вслед за первой волной санкций в отношении физических лиц, которая состоялась несколько дней назад, Президент Обама объявил о новых санкциях, которые касаются примерно 20 физических лиц и одного финансового учреждения – банка «Россия». В таких случаях в дипломатии действуют определённые правила, и мы готовим предложения об ответных мерах.

B.Путин: Сколько физических лиц?

С.Лавров: Около 20.

B.Путин: Надо держаться от них подальше, они нас компрометируют. (Смех)

Что касается финансового учреждения, насколько я понимаю, это такой средний банк. У меня лично там счёта не было, но я обязательно там в понедельник счёт открою.

По ссылке Правый сектор пришел "поговорить" с прокурором Одессы

Анархия. С оценкой личности бандеры (по ссылке народ его охарактеризовал) я согласен....

[Фаталист]

Доренко жжет: https://www.youtube....TUpzoG1cQ-8UxFw

Давно его не смотрел, смотрю накала не снижает )

[Paralegalgram]

Мне шутка Маккейна про то, что его отпуск в Сибири срывается понравилась больше.

Макфол еще и слил зомбокиллера Кисилева, что он на деньги Госдепа ездил в штаты и все в списках многократно получали визы.

На самом ведь деле, мало кому в здравом уме придет мысль дернуть в отпуск в Воркуту.

А где дети и виллы этих воров, благодаря независимым расследованиям, известно.

Теперь вся Россия будет знать своих воров поименно, все ведь поинтересуются кто такие.

[Paralegalgram]

Айдер Муждабаев

журналист

СЛОВУ ФЮРЕРА ВЕРНЫ

21 марта 2014, 21:13

"Враги народа" — и то звучало бы лучше, все-таки Сталин у нас "эффективный менеджер".

Но Сталина цитировать не решились и в поисках синонима выпачкались в коричневое. Вероятно, думали — не заметят.

Нет, заметили. И пришли в ужас. Не мы — немцы. В прессе — германской, не нашей — назревает скандал.

Национал-предатели / Nationalverräter.

Этот термин для "лучшей речи Путина" его "гениальные спичрайтеры" (так их, кажется, у нас сейчас называют) взяли из "лучшей книги Гитлера" — "Майн кампф".

Отличная работа, товарищи, на орден железного креста тянет.

Хех, не зря видимо царек исторические книжки читает,

Слова то в подсознании остаются, сплошной психоанализ

[Пацан]

Национал-предатели / Nationalverräter.

Только из-за одного слова сыр-бор? Уверен в Майн кампф куча других слов которые до сих пор употребляют немцы, существуют также и переводы таких слов на русский.

Вообще то общаясь с россиянами часто вижу что Путиным многие не довольны. Причём чётко сказать своего недовольства не могут. Обычные штампы. Разворовал, раздал, разграбил. Лучшего предложить не могут.

Я так подозреваю, в РФ существует сеть организаций цель которых дискредитация имеющейся власти. Примерно такое же, но в большем виде мы наблюдаем в Киеве. Явно сеть от простых студентов на майдане, до боевиков. В один прекрасный момент, кто надо поднимется, и захватит власть. А народ как всегда всё проглотит.

[Борисович]

Где Кампф в речи Путина? Просто ######?

Аргументов нет.

Мир смирился с тем, что Крым-Россия...

И на тему клише

в Бундестаге говорят, что фашисты, что националисты во власти Украины...

Это не клише. Это оценка мира миром

Боюсь, что Путин им так же противен как и Янукович.

ой, а вот не Вашей ли ниточкой по всем темам, что предположения на страхах и догадках - ни разу не постулат, а ничто?

в Германии есть памятник русскому (советскому) солдату, который держит на руках немецкую девочку, которую он спас от фашизма. кто-нибудь его думает сносить? НЕТ...

а в Украине сколько за три месяца снесли памятников собственным предкам? (Ленин даже не в счет)

скажите, Ахметова, чем Вам лично противен Путин ??? ну хотя б в разрезе темы...