Украина, смена власти - благо или негатив - для кого?

[Мерилин]

Мне больше всего не нравится травля Макаревича за позицию РФ к Украине.

Настоящий киевский рок-н-ролл

Захар Прилепин о письмах протеста деятелей культуры

Периодически на глаза попадаются высказывания на тему, что обращения культурной общественности против «крымского аншлюса» напоминают «расстрельные» письма 37-го года. (Вообще ничем не напоминают, но мы не об этом). Такие ассоциации помогают всем российским противникам «крымского аншлюса» воспринимать себя выше, твёрже, сильнее: на них ужасный 37-й катит катком, а они стоят на пути, взявшись за руки и погибели не страшась.

Некая смехотворность ситуации заключается в том, что оппозиционная общественность ничем не рискует — но напротив, получает бесплатную возможность уважать себя всё больше, думать о себе всё лучше, всё честней смотреть в глаза зарубежным коллегам, читателям и слушателям, всё острее надеяться на международное признание, на чистую совесть, на место в раю.

Гастроли им точно не отменят ни в разных странах СНГ (как театру Безрукова в Грузии), ни в Европе, ни в США, ни на Украине тем более — а могут и лишний раз позвать в гости. Зрителей, читателей и слушателей они не потеряют — причём даже в России. В том числе, и потому, что русский зритель, читатель и слушатель на удивление толерантен — ему вообще всё равно, каких именно взглядов придерживается Акунин, Гребенщиков илиЛия Ахеджакова. Хорошо делают свою работу — и ладно.

Куда сильней рискуют как раз сторонники «крымского аншлюса» - хотя лишнего страха нагонять не станем и сразу оговоримся, что их риск тоже не смертельный. Тем не менее, моральные травмы, которые они несут — куда более серьёзны. Все желающие могут отследить, какой обструкции подвергся, к примеру, замечательный русский поэт и филолог Дмитрий Бак — как его в один день за одну подпись под одним письмом разом объявили нерукопожатным самые неожиданные люди — и с какой силой своей моральной правоты они Бака отчитывали (ни разу не спросив себя: «Кто я вообще такой?»).

А какие категорические определения звучали по поводу режиссёра Павла Лунгина и режиссёра Карена Шахназарова!

Мой знакомый журналист (и хороший журналист! - но либеральных взглядов) немедленно определил, что самим отношением к крымским событиям наконец проведена чёткая линия между «советской культурой» и просто культурой. Так кромешный антисоветчик и великий актёр Олег Табаков, матёрый антикоммунист и великий поэт Юрий Кублановский, всемирно известный джазмен Игорь Бутман и всемирно известный пианист Денис Мацуев - вообще никоим образом не причастные к большевикам, разом угодили в «советскую культуру».

И что, вам — на вашем рукопожатном берегу — не скучно будет? В лоне настоящей культуры? Конечно, мы понимаем, что с вами Шевчук, Макаревич и Лев Рубинштейн — но всё-таки: не скучно?

Меня мучают догадки, что, к примеру, ряд крупнейших, того же уровня, что Шевчук с Макаревичем, рок-музыкантов придерживаются несколько иных, чем они, взглядов по украинской проблеме — но молчат. Причина молчания элементарна: они ж знают — если угораздит высказаться, их тут же начнут жрать поедом. Причём, не на Украине, а здесь, здесь, у себя дома. «Продался! - будут кричать из каждой форточки, в смысле — из сорока тысяч фейсбучных форточек, со страниц самых глянцевых журналов и самых независимых сайтов, а также в рупоры самых популярных радиостанций. - Продался! Ату его!»

В России давно мало кого покупает государство (ему проще содержать трёх телеведущих вместо трёх Союзов композиторов и трёх Союзов писателей) — но все по-прежнему ужасно боятся быть заподозренными в продажности. Это касается и актёров, и художников, и литераторов всех мастей.

Образованные люди прекрасно отдают себе отчёт, какую позицию заняли бы сегодня другие представители «советской культуры» в лице таких разных персонажей как Солженицын или Бродский. Идём дальше — как Михаил Булгаков или Леонид Леонов. Идём ещё дальше — как Достоевский или Константин Леонтьев, Гоголь или Пушкин. О Грибоедове или Державине вообще молчим — эти вообще были на службе у тиранов.

Во всех этих случаях вопрос выбора вообще не стоял бы и минуты.

Иное дело теперь. На классиков оглядка — моветон. На российскую государственность и способы её создания — тоже. Из нашей истории прогрессивная общественность хорошо помнит только Гитлера. Видимо, именно так звали создателя и собирателя Российской империи.

«Времена меняются», - скажете вы. Да нет, ничего не меняется. В XVIII веке считали, что, слава Богу, на дворе не XVII-й. В XIX-м благодарили за то, что не в XVIII-м живут. В XX-м все понимали, как далеко ушли от XIX-го. Но делали из века в век одно и то же. И дальше будет ровно то же самое.

Карту мира ещё сто раз перерисуют — и участвовать в этом будут не только проклятые российские империалисты, но и «мировые демократии». Собственно, они и не прекращали этим заниматься ни на минуту.

Если что и меняется, так это самовольное причисление к национальной российской элите тех людей, которые... Ну, скажем так: за всю элиту и тем более - за всю нацию отвечать не могут. Только за ее часть. И только по праву таланта. Но никак не по праву необычайного мужества.

Кто ведёт себя смело сегодня — так это представители украинской интеллигенции. Когда лидер группы «Океан Эльзи» заявляет о своей позиции на Майдане — он отдаёт себе отчёт, что его могут услышать в России и уверенно ставит на кон свой успех и свои концерты здесь. И местными слушателями не дорожит: ему собственная Родина важней.

А чем таким рискует Максим Леонидов и некоторые другие вышеупомянутые российские звёзды, твёрдо ставшие на путь борьбы с отечественным милитаризмом? Они просто принимают сторону добра, света, общечеловеческих ценностей и прочего сгущённого молока.

Собственно говоря, так всегда и было. Никакой пресловутой борьбы с Советской властью наши рок-идолы никогда не вели — понемногу играли и пели себе и нам на радость. Столь же мирно перешли через ужас и хаос 90-х. «Зато теперь любой за границу может выезжать свободно», - часто говорил тогда БГ. Особенно не бузили все названные и в «нулевые» - а чего бузить, когда можно просто петь — петь-то не мешают?

Самое главное, что и дальше всё останется, как прежде. 37-й не настанет — и никто о нынешней позиции им не напомнит.

А пройдёт месяц, другой, третий — и «Океан Эльзи» всё равно приедет в Россию выступать: местные чиновники — забудут, как именно называлась группа этих украинских хлопцев, а русским людям традиционно всё едино - они одновременно и за Крым и за «Океан...».

Если и можно сегодня проявить какое-то серьёзное, на отрыв башки и перелом нервов, мужество — так это одним образом: взять и в Киеве какому-нибудь известному персонажу (российскому или украинскому, не важно) во всеуслышание прокричать: «А я против!»

- Да мы все против, - ответили бы ему.

- Нет, я против другого, - ответил бы он. И все в удивлении затихли бы.

- Я против сил добра и света, прогрессивных ценностей, европейского выбора, либерального порядка и всего вашего сгущённого молока. Если вы за демократию — дайте всем демократии. Если вы против чужеродного вмешательства — надо было слать к лешему и москалей, и Меркель, и Нуланд, а не кого-то одного. Если против коррупции — не стоило менять коррупцию на коррупцию. Если вы за войну — идите и воюйте. Если за мир — не зовите НАТО. А если вы за всё перечисленное одновременно — тогда идите к чёрту.

Тут тоже бы 37-й год не случился.

Но это точно был бы настоящий рок-н-ролл.

- See more at: http://zasssr.info/node/4097#sthash.uMWj7gKW.dpuf

[Пацан]

Участник Мерлин, вам ЗАМЕЧАНИЕ! Полная цитата вместо сокращённой и ссылки, вашего мнения я вообще не наблюдаю! Нарушаем....

[Фаталист]

Мне больше всего не нравится травля Макаревича за позицию РФ к Украине.

Ну какая там травля? Он что при Союзе жил в шоколаде, что сейчас, только вот сейчас он уж совсем оторвался от земли и не совсем осознает, что круг его общения это лишь малая часть России, которая очень далека от народа.

[Foxy]

Одного не пойму, почему Захар Прилепин предпочёл сфотографироваться на фоне статуи быка в Нью-Йорке вместо памятника Петра Колумбовича от Церетели в Петербурге? Памятник, достойный всяческой похвалы же. Сначала Колумба сваял, хотел продать в Штаты, там вежливо отказались, ну, великий скульптор долго не раздумывая, подплавил тут, подскрёб там, и вуаля - городские власти Петербурга покупают этот шедевр, уже в качестве Петра Первого для себя. А насчёт письма российских деятелей культуры, так сначала же было другое письмо. Подписанное тоже деятелями культуры российскими. По настоятельной просьбе патриотов.

[Foxy]

Ну какая там травля? Он что при Союзе жил в шоколаде, что сейчас, только вот сейчас он уж совсем оторвался от земли и не совсем осознает, что круг его общения это лишь малая часть России, которая очень далека от народа.

А кто близок к народу по-Вашему мнению?

[Фаталист]

Одного не пойму, почему Захар Прилепин предпочёл сфотографироваться на фоне статуи быка в Нью-Йорке вместо памятника Петра Колумбовича от Церетели в Петербурге? Памятник, достойный всяческой похвалы же. Сначала Колумба сваял, хотел продать в Штаты, там вежливо отказались, ну, великий скульптор долго не раздумывая, подплавил тут, подскрёб там, и вуаля - городские власти Петербурга покупают этот шедевр, уже в качестве Петра Первого для себя. А насчёт письма российских деятелей культуры, так сначала же было другое письмо. Подписанное тоже деятелями культуры российскими. По настоятельной просьбе патриотов.

США великая страна, где много замечательного и удивительного, но так получилось, что Прилепин родился и считает своей Родиной Россию, у которой с США исторически непростые отношения. США защищают в мире свои интересы, Прилепин своей страны. Какое отношение к этому имеет творчество Церетели не совсем понятно.

[Фаталист]

А кто близок к народу по-Вашему мнению?

В контексте темы, Путин гораздо ближе к народу )

А из деятелей культуры режиссеры Меньшов и Бортко, Меньшов кстати участвовал в создании отличного документального фильма об Украине, который снят еще до майдана и из которого многое сегодняшнее становится более понятным, в принципе там общие для постсоветских стран проблемы отражены.

[Скиоп]

Одного не пойму, почему Захар Прилепин предпочёл сфотографироваться на фоне статуи быка в Нью-Йорке вместо памятника Петра Колумбовича от Церетели в Петербурге? Памятник, достойный всяческой похвалы же. Сначала Колумба сваял, хотел продать в Штаты, там вежливо отказались, ну, великий скульптор долго не раздумывая, подплавил тут, подскрёб там, и вуаля - городские власти Петербурга покупают этот шедевр, уже в качестве Петра Первого для себя. А насчёт письма российских деятелей культуры, так сначала же было другое письмо. Подписанное тоже деятелями культуры российскими. По настоятельной просьбе патриотов.

От вас Foxy несет таким скрытым злорадством Вы и забыли ,что сами отсюда, что будто не знаете как сложно было во время передачи Крыма за 2я рюмками чая в прошлом веке и каково было в 90е?

Вы очень полюбили свою новую родину и ее загорелого лидера и теперь все для вас ,то что у нас , в жутком свете?

Может хватит ?

Изменено 30 Марта 2014 пользователем поиск

[Foxy]

США великая страна, где много замечательного и удивительного, но так получилось, что Прилепин родился и считает своей Родиной Россию, у которой с США исторически непростые отношения. США защищают в мире свои интересы, Прилепин своей страны. Какое отношение к этому имеет творчество Церетели не совсем понятно.

А разве Захар Прилепин приватизировал интересы России? Полагаю, что молодой человек, просто сейчас делает себе своё писательское имя на волне подъёма патриотизма. На хлеб-то надо же зарабатывать. Ну и заодно в струе такого популизма, поближе к курсу правительства себя показать, что мол, тоже не одобряет всех этих за мир ратующих. Церетели вообразил историей с памятником Петру Колумбовичу. :) Смотрела интервью с Захаром. Некоторые говорят, что талантлив. Читала некоторые его статьи. С софистикой дружен, не спорю. Персона не очень понравилась. Баланс ещё не нашёл свой, на мой взгляд. Но раскрутят, наверное. Мне персонально, как писатель - не интересен. Слишком заполитизирован на почве национализма, в том числе.

[Пацан]

Ну какая там травля? Он что при Союзе жил в шоколаде, что сейчас, только вот сейчас он уж совсем оторвался от земли и не совсем осознает, что круг его общения это лишь малая часть России, которая очень далека от народа.

Какая разница мал круг или велик! У человека собственное мнение, хоть и отличное от других. Зачем сразу противопоставлять его обществу? Это же и есть диктатура и деспотизм. Ничего кроме отвращения части населения это не принесёт.

[Foxy]

В контексте темы, Путин гораздо ближе к народу )

А из деятелей культуры режиссеры Меньшов и Бортко, Меньшов кстати участвовал в создании отличного документального фильма об Украине, который снят еще до майдана и из которого многое сегодняшнее становится более понятным, в принципе там общие для постсоветских стран проблемы отражены.

Путин же не деятель культуры. Ему по статусу положено. :)

[Фаталист]

Какая разница мал круг или велик! У человека собственное мнение, хоть и отличное от других. Зачем сразу противопоставлять его обществу? Это же и есть диктатура и деспотизм. Ничего кроме отвращения части населения это не принесёт.

Ему кто не дает высказаться? Вроде нет. Почему же другие не могут высказаться, т.е. вот он может высказаться, а в ответ уже ничего не скажи?

[Фаталист]

А разве Захар Прилепин приватизировал интересы России? Полагаю, что молодой человек, просто сейчас делает себе своё писательское имя на волне подъёма патриотизма. На хлеб-то надо же зарабатывать. Ну и заодно в струе такого популизма, поближе к курсу правительства себя показать, что мол, тоже не одобряет всех этих за мир ратующих. Церетели вообразил историей с памятником Петру Колумбовичу. :) Смотрела интервью с Захаром. Некоторые говорят, что талантлив. Читала некоторые его статьи. С софистикой дружен, не спорю. Персона не очень понравилась. Баланс ещё не нашёл свой, на мой взгляд. Но раскрутят, наверное. Мне персонально, как писатель - не интересен. Слишком заполитизирован на почве национализма, в том числе.

Ничего кроме публицистики у Прилепина не читал, он уже очень давно излагает в таком духе (есть блог на Эхе Москвы), т.е. данная статья абсолютно не имеет никакого отношения к "раскрутке", удивительно, но некоторые сегодняшние писатели так думают )

[Мерилин]

Участник Мерлин, вам ЗАМЕЧАНИЕ! Полная цитата вместо сокращённой и ссылки, вашего мнения я вообще не наблюдаю! Нарушаем....

Пацан, что можно добавить к такому эссе Прилепина, не хотелось ничего добавлять. Прекрасная статья. По-моему человек точно подметил и показал свою позицию и отношение ко всему тому, что происходит в творческих кругах России. Сначала текст публикации услышала из уст Михалкова, в его передаче. Михалков талантлив бесспорно. И мне понравилась мысль, которую Михалков высказал, дословно не смогу, но примерно, он сказал следующее: надо Макаревичу и всем кто митингует против политики России в Крыму в Москве, перебазироваться в Крым и Севастополь. Там выйти на площадь и повторить всю свою лабуду крымчанам, севастпольцам в лицо. Ведь никто из этих креаклов туда не поехал и не поедет. Потому что понимают, что им там могут сказать...

можно послушать Михалкова здесь:

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=588148

[Мерилин]

Полагаю, что молодой человек, просто сейчас делает себе своё писательское имя на волне подъёма патриотизма. На хлеб-то надо же зарабатывать. Ну и заодно в струе такого популизма, поближе к курсу правительства себя показать, что мол, тоже не одобряет всех этих за мир ратующих.

Да на хлеб Прилепин зарабатывал и заработает без этого эссе...Следуя вашей логике, Карен Шахназаров, Денис Мацуев, Игорь Бутман, Евгений Гергиев, все кто подписали письмо ЗА! тоже решили заработать себе имя таким образом? Ну смешно, право... По-моему эти люди уже давно заработали себе имя и не только в России. Ну за то Андрей Макаревич сможет теперь заработать себе на хлеб с салом давая концерты на Майдане. Вот только интересно, когда ему на концерте крикнут Слава Украине - ответить ли он по бандеровски: Героям слава!? И если да, то ордена, который ему дали за заслуги перед Россией он точно не заслуживает!

Изменено 30 Марта 2014 пользователем Мерилин

[Foxy]

Понимаете, Макаревич сам решит где и как он может зарабатывать. Он же не заключал с Вами контракт по трудоустройству. Награды Вы тоже не выдаёте и не решаете, кто заслуженный, и кто нет. Это решают в российском правительстве. Вы разве выступаете против решений российского правительства? Вы лучше Захару помогите. Книжку его купите, блог его посетите, скажите как Вы его поддерживаете. Может быть он и обратит на Вас внимание, как на поклонницу его таланта, автограф свой на память Вам пришлёт. :)

[Foxy]

Ничего кроме публицистики у Прилепина не читал, он уже очень давно излагает в таком духе (есть блог на Эхе Москвы), т.е. данная статья абсолютно не имеет никакого отношения к "раскрутке", удивительно, но некоторые сегодняшние писатели так думают )

Это Вы думаете, что ничего не имеет общего к раскрутке, а на самом деле это невидимая рука рынка работает. :)

[Foxy]

Какая разница мал круг или велик! У человека собственное мнение, хоть и отличное от других. Зачем сразу противопоставлять его обществу? Это же и есть диктатура и деспотизм. Ничего кроме отвращения части населения это не принесёт.

Ему кто не дает высказаться? Вроде нет. Почему же другие не могут высказаться, т.е. вот он может высказаться, а в ответ уже ничего не скажи?

Про Кургиняна не читали хохму? Как Макаревич (вот уж точно выражение - "оказался в не том месте, не в то время") оказался в точке пересечения с "римскими отрядами" Кургиняна в красных пуховиках с китайской барахолки? :)

[Ahmetova]

Какая всё это гадость.

Уже и до Пушкина добрались в своей неадекватной риторике.

Вот, мнение "более другого" Киселёва

– Евгений Алексеевич, представим, что существует некий любознательный человек, который живет в России, знает о том, что произошло в Киеве, исключительно из передач российских телеканалов и просит вас объяснить ему смысл украинской революции. Что бы вы ему сказали?

– Боюсь, что с человеком, который смотрел только передачи российского телевидения, пришлось бы очень сложно разговаривать, поскольку с таким человеком (если он верит в то, что ему говорят) нужно разговаривать как с душевнобольным. Потому что все, что происходило на экранах российских государственных каналов, – это было пропагандистское безумие.

http://www.zakon.kz/...stydno-byt.html

Изменено 31 Марта 2014 пользователем Ahmetova

[Мерилин]

Понимаете, Макаревич сам решит где и как он может зарабатывать. Он же не заключал с Вами контракт по трудоустройству. Награды Вы тоже не выдаёте и не решаете, кто заслуженный, и кто нет. Это решают в российском правительстве. Вы разве выступаете против решений российского правительства? Вы лучше Захару помогите. Книжку его купите, блог его посетите, скажите как Вы его поддерживаете. Может быть он и обратит на Вас внимание, как на поклонницу его таланта, автограф свой на память Вам пришлёт. :)

прекрасный результат... значит мои посты в точку.... просто хотелось услышать аргументы хоть какие-то, кроме негатива....но раз аргументов нет, но нет и суда нет. А Прилепин не мой кумир, мне просто нравятся его мысли, значит этот человек еще не совсем потерян для России

[Мерилин]

Какая всё это гадость.

Уже и до Пушкина добрались в своей неадекватной риторике.

Вот, мнение "более другого" Киселёва

– Евгений Алексеевич, представим, что существует некий любознательный человек, который живет в России, знает о том, что произошло в Киеве, исключительно из передач российских телеканалов и просит вас объяснить ему смысл украинской революции. Что бы вы ему сказали?

– Боюсь, что с человеком, который смотрел только передачи российского телевидения, пришлось бы очень сложно разговаривать, поскольку с таким человеком (если он верит в то, что ему говорят) нужно разговаривать как с душевнобольным. Потому что все, что происходило на экранах российских государственных каналов, – это было пропагандистское безумие.

http://www.zakon.kz/...stydno-byt.html

знаете и про другого Киселева тоже можно сказать: "... какая гадость..." и это точно уже не лечится....

Я не пойму вообще, кто спорит, с Е.Киселевым,что майдан начинался как народный протест!? Вопрос то в другом, что в результате этого вышло. А вышло то, что к власти пришли люди с неонацисткими взглядами. Что делать теперь другой части и большей части народа Украины, которые не хотят жить под бандеровскими флагами? Даже ЕС признал этот факт. Эштон подтвердила. Потом, ушли одних олигархов, привели других. Смысл? Зачем все это было. Если бы это обяснили мне, неважно на каких каналах, тот же Е Киселев? А объяснений нет.

Изменено 31 Марта 2014 пользователем Мерилин

[Фаталист]

Про Кургиняна не читали хохму? Как Макаревич (вот уж точно выражение - "оказался в не том месте, не в то время") оказался в точке пересечения с "римскими отрядами" Кургиняна в красных пуховиках с китайской барахолки? :)

Я и самого Кургиняна читал )

А Макаревич да, перенервничал ) и это были не пуховики, а скорее дождевики (вы не точны в деталях :)) с символикой движения "Суть времени", на "китайской барохолке" пол страны одевается, т.е. это скорее для них плюс был - единение с народом )

[Paralegalgram]

2. Создав себе изоляцию на Западе, Россия вынуждена повернуться на Восток. Это означает, что мы станем сателлитом Китая. Причем это не будет равноправным партнерством. Китайцы умелые и крайне жесткие переговорщики. Они будут диктовать и цены на наше сырье и – в ряде случаев – наши внешнеполитические действия.

3. Конфронтация с Западом означает переход на мобилизационный режим жизни. И в экономике и в идеологии. Право на ложь становится патриотической обязанностью. Ведь нельзя же критиковать правительство своей страны, если идет война! (тут патриархия опередила Кремль: она нашла свою войну и объявила себя непогрешимым верховным главнокомандующим военного времени еще весной 12 года). Слежка, доносы, увольнения, обязательные аплодисменты любому действию властей и травля национал-предателей… А потом опять жалобы на «утечку мозгов» и деградацию системы образования и культуры научного мышления.

При этом пропаганда будет выкручивать мозги и самые естественные чувства: ибо она будет требовать в самом родном и близком народе – малороссийском – видеть врага, а друзей и ближних будет учить видеть в китайцах. Это насилие не пройдет даром для психического и нравственного здоровья нации.

(Напомню жертвам бандеровского воспитания: Малороссия – это (по антично-греческому шаблону) название Киевщины в значении «собственно Россия», колыбель Руси по аналогии с малой и большой Грецией, малым и большим Лондоном, малой и большой Польшей).

5. Галицийская идеология, видящая в России врага украiнства, перестает быть диковинкой для Киева и востока Украины. На наших глазах на чувстве обиды за Крым может возникнуть общая база чувств и убеждений, по настоящему способная объединить запад и восток Украины. И точка консенсуса будет сильно ближе именно к галицийской версии. Протестные митинги на востоке страны явно выдыхаются.

Не стоит забывать и то, что нынешние киевские лидеры достаточно умны, чтобы учиться на своих прошлых ошибках. Вето Турчинова на первоначальное дурацкое решение Рады о языках, арест и убийство Белого, подчеркнутая лояльность к церквам московского патриархата, готовность расширять права местного самоуправления... Вчера Яценюк заявил о том, что денежные компенсации (тысяча минимальных зарплат) будет выплачена семьям всех погибших на Майдане – в том числе бойцам Беркута.

Западные экономические эксперты будут искренне стараться спасти экономику Украины. Полагаю, им это удастся. Так что взрыва, который очередные осколки Украины мог бы прибить к борту российского корабля, не будет. А вот молдово-украинская блокада Приднестровья может быть весьма эффективной…

6. Про то, что своими действиями в Крыму Москва по сути сама пригласила НАТО в Украину, вчера сказал даже Лукашенко. И тут дело даже не в том, вступит ли Украина в НАТО. Можно и не вступая в блок разместись по крайней мере его следяще-разведовательные структуры на своей территории.

7. Россия теперь будет вкладывать в Крым много больше средств, чем она платила Украине за аренду Севастополя. Резко увеличатся вложения в сам черноморский флот. При том, что ему уже не суждено сравняться даже с турецким (по огневой мощи он сейчас минимум в три раза превосходит ЧФ). Какие боевые задачи он может решать, будучи закрытом в Черном море? Турки умеют даже американские боевые корабли не пропускать через заливы – и это будучи с ними в одном военном блоке. А уж наш флот они запрут элементарно. А в черноморском бассейне - против кого нам нужен флот? Страны НАТО тронуть нельзя. А вне НАТО из черноморских стран до поры до времени остаются лишь Грузия и опять же Украина. Будем десантироваться в Одессе? Нет, наш флот для защиты, а не для нападения! Но от чьей атаки он может гарантированно защищать побережье Крыма и Кавказа? У Украины флота больше нет. У Грузии его и не было никогда. А с флотами НАТО ЧФ не справится. Поэтому вполне справедливо в последние 20 лет ресурсы России шли прежде всего на развитие Северного и Тихоокеанского флотов, а не в Севастопольскую бухту.

http://diak-kuraev.l...997.html#cutid1

Как ни странно, очень толковая аналитика от Кураева.

Все в точку, и про консервный ЧМФ, и про смысл термина - Малороссия, китайцев.

еще понравился ответ на коммент путиноида

diak_kuraev

Дайте ссылку на других аналитиков. Мамонтова-Киселева-Проханова не предлагать.

П.С. последний пост у него в блоге про путешествия казахстанского главного монаха, подозреваемого в нетрадиционной ориентации. Толерантной Европы говорите боитесь?

Изменено 31 Марта 2014 пользователем Paralegalgram

[Пацан]

Пацан, что можно добавить к такому эссе Прилепина, не хотелось ничего добавлять. Прекрасная статья.

Так и надо говорить, прекрасно написано, мол, согласна/ не согласна.

7. Россия теперь будет вкладывать в Крым много больше средств, чем она платила Украине за аренду Севастополя. Резко увеличатся вложения в сам черноморский флот. При том, что ему уже не суждено сравняться даже с турецким (по огневой мощи он сейчас минимум в три раза превосходит ЧФ). Какие боевые задачи он может решать, будучи закрытом в Черном море? Турки умеют даже американские боевые корабли не пропускать через заливы – и это будучи с ними в одном военном блоке. А уж наш флот они запрут элементарно. А в черноморском бассейне - против кого нам нужен флот? Страны НАТО тронуть нельзя. А вне НАТО из черноморских стран до поры до времени остаются лишь Грузия и опять же Украина. Будем десантироваться в Одессе? Нет, наш флот для защиты, а не для нападения! Но от чьей атаки он может гарантированно защищать побережье Крыма и Кавказа? У Украины флота больше нет. У Грузии его и не было никогда. А с флотами НАТО ЧФ не справится. Поэтому вполне справедливо в последние 20 лет ресурсы России шли прежде всего на развитие Северного и Тихоокеанского флотов, а не в Севастопольскую бухту.

На счёт в 3 раза ЧФ РФ и Турецкий ЧФ, весьма сомнительно. Интересно по каким характеристикам считалась огневая мощь? Теперь о том против кого он. На ЧМ театре у РФ практически нет союзников. Так что побороться есть с кем если что, полагаю основная задача ЧФ РФ, на случай конфликта с НАТО это блокировка их флотов из Средиземноморья, а так же достижение подавляющего превосходства на самой акватории ЧМ.

Полагаю ЧФ РФ с этой задачей справиться должен. Кроме того, ЧФ РФ это как источник поддержки Средиземноморской группировки в мирное время. В военное, согласен турки без труда заблокируют проливы, но на то в СССР и были планы в случае войны проливы эти захватить. Как у РФ теперь, не знаю.

Так что статья какая то однобокая для аналитики.

[Александр К]

Лавров грит, что Украину надо федерализировать. Как считаете, что это значит в жизни и как будет реализовываться?