Украина, смена власти - благо или негатив - для кого?

[Искатель Истины]

если нет поддержки из за рубежа, вполне можно ограничится 1-2 разом.

ну ну, при принятии таких решений сценарий нужно рассматривать максимальный, я же говорю полумеры не прокатят. Нужно быть готовым расстрелять всю площадь, ведь это же всего навсего 1% незаконно действующих .

[Forumist]

патамушта это далеко не просто и кучкой дело не ограничится, да и повесить опосля могут.

для этого нужно держать нос по ветру и смотреть что хотят ведущие державы или Хозяин, иногда можно и пострелять невозбранно потому что ты кому-то нужный сукин сын

Изменено 25 Февраля 2014 пользователем Forumist

[Борисович]

За эту логику средневекового ордена Иезуитов Папе Римскому пришлось просить прощение у всего цивилизованного мира.

Не знаю, мне не звонил, ничего не просил.

Видимо надо быть посовременнее средневековья. Дикий Запад подойдет? Приехал в город, застрелил шерифа-все в городе новый шериф.

[Forumist]

ну ну, при принятии таких решений сценарий нужно рассматривать максимальный, я же говорю полумеры не прокатят. Нужно быть готовым расстрелять всю площадь, ведь это же всего навсего 1% незаконно действующих .

тут главное танками давить и лидеров снайперами обстрелять, для особо щепетильных есть варианты по организации автокатасрофы, самоубийства и пр несчастных случаев- а остальные потом разбегуться. представьте в китае в 1989 на площади проявили мягкость и там бы пошла шоковая терапия? правильно было убить сотни чтобы спасти миллионы.

еще пример: Пиночет. стрелял народ на площади и на стадионе. репрессии те еще были. Зато ушел уважаемым человеком.

+ еще Маргарет тетчер которая устроила войну с шахтерами, там их вообще миллион было. http://www.diletant.ru/articles/19921219/

и ничего спасибо только сказали

Изменено 25 Февраля 2014 пользователем Forumist

[_Loki_]

по своему народу стрелять нельзя.

Доброго дня.В больнистве случае стрелять нельзя, согласен.Любые конфликты необходимо решать цивилизованным путем - диалогом, если хотите.Однако нужно понимать, что "стрелять" не подразумевает использование "боевых поражающих элементов" (пример Жанаозеня и Узбекистана Вам), для этого существуют спец средства, в том числе "резиновые" пули и дубинки вроде пока еще никто не отменял.Это можно было использовать на начальном этапе того бунта, который происходил. Либо позже до возникновения эскалации.Что в итоге получили? Вооруженное до зубов (в том числе боевым оружием) радикально настроенное фашисткое (ИМХО) население (какие там цифры были - потенциально на руках сейчас 1500 стволов, "мирно отобранных" во Львове, не считая прочих попыток захвата арсеналов, стволы кстати так никто вроде и не сдал, хотя 21 февраля об этом "договорились").Когда человек берет в руки огнестрельное оружие не для защиты себя и своего здоровья, своей семьи или своего государства (прошу сейчас не передергивать и не говорить, что народ на Майдане защищал свое государтсво) - он сознательно переходит черту и становится не гражданином, а преступником и террористом. А с террористами разговаривать и договариваться нельзя Изменено 25 Февраля 2014 пользователем _Loki_

[Гость.]

никак! это преступление в любом государстве, караемое уголовным законодательством.

и тут разница есть. удалось захватить - ты революционер и, возможно, вождь народов.

не удалось - преступник.

в противном случае следует исключить данный состав из УК.

Абсолютно с Вами согласен.

Но в данном случае вроде бы удалось таки (если я чего-то не пропустил). Так смысл сейчас называть героев-революционеров преступниками?

А насчет УК - статью , канеш, никто и нигде не отменит. Тут же другой законый способ решения вопроса. Победивших революционеров амнистируют (что и было в данном случае), проигравших мятежников - наказывают.

Киргизия и Грузия уже показали, что каждому, пришедшему в кресло руководителя страны таким способом, следует ждать когда народ явится свергать его.

Ну а чем не действенный способ заставить работать хорошо? Ну если и не может хорошо, так хотя бы жить поскромнее, без джакузи и караоке с четырьмя микрофонами.

Придут свергать, а он такой: йопт, да я сам в хрущевке в двушке живу, вы чо пацаны?

Изменено 25 Февраля 2014 пользователем Гость.

[DjeSoP]

И вариант стрелять - уж точно не вариант.

А вариант отстреливаться(защищаться)?

[_Loki_]

Придут свергать, а он такой: йопт, да я сам в хрущевке в двушке живу, вы чо пацаны?

Улыбнули, ой как улыбнули.

Вот только это менталитет у нас такой, любого посади - рано или поздно к этому придем. Исключением. пожалуй. Д,Кунаев был.

Потому что нет культуры, нет морали. есть жажда власти и денег.

Потому что вырастили такие поколения, Специально. целенаправленно, сами и с помощью других.

Пока коррупция и жажда халявной наживы в нашей крови - ничего не изменится.

Оставьте эти мечты и идиллии

[Вовун]

Пиночет. стрелял народ на площади и на стадионе. репрессии те еще были. Зато ушел уважаемым человеком.

Я вас умоляю, нашли уважаемого человека. Сомневаюсь, что было много желающих подать ему руку после ухода.

[Forumist]

Я вас умоляю, нашли уважаемого человека. Сомневаюсь, что было много желающих подать ему руку после ухода.

целая многочисленная демонстрация была, скорбя что он умер. Про тэтчер что скажете? Дэн сяо пине? О Сталине в конце концов7

[DjeSoP]

Москва назвала новые власти Украины нелегитимными

Надо было Путину на закрытии олимпиады Януковича рядом с собой посадить, вот ход был бы))

[Борисович]

Надо было Путину на закрытии олимпиады Януковича рядом с собой посадить, вот ход был бы))

дык его - Януковича, уже ж свергли к тому моменту

[Мирра]

Придут свергать, а он такой: йопт, да я сам в хрущевке в двушке живу, вы чо пацаны?

это вы про Меркель что ли? она в трехкомнатной живет ))

[DjeSoP]

дык его - Януковича, уже ж свергли к тому моменту

Так в том то и вопрос, они думают, что свергли, а он тут как тут сидит и представляет Украину как глава

[Мирра]

новая власть будет репрессировать несогласных? я о том, что воздержавшиеся тоже могут попасть под них

[_Loki_]

новая власть будет репрессировать несогласных? я о том, что воздержавшиеся тоже могут попасть под них

Ну почему сразу "будет"? она уже это делает!

посмотрите новостные эфиры

[Кейджиро Такаматсу]

в борьбе со злом выбирают меньшее

Вот тут можно согласиться. Если большая часть народа выходя на демонстрации нарушает общественный порядок и создает условия для преступлений, значит это в первую очередь уже кризис самой власти..... а у ж потом.....всего народа в целом.

Не поделили Украину, не долюбили родину, не договорились цивилизованным образом. В итоге коллапс.

Я трижды бывал в Киеве в период перестройки. Народ украинский в те времена был очень дружный, веселый. Сейчас смотрю на новости и ей Богу, как-будто и не в Киеве бывал.

[Вовун]

Про тэтчер что скажете?

Открой она стрельбу по своим гражданам (по тем же шахтерам) - и дня бы не продержалась. Как глава демократического государства, расстреливать могла только далеких аргентинцев))

[Кадыров Ренат]

Я трижды бывал в Киеве в период перестройки. Народ украинский в те времена был очень дружный, веселый. Сейчас смотрю на новости и ей Богу, как-будто и не в Киеве бывал.

все так и осталось - это приезжие так себя ведут) общался с родней из Киева - только приезжие бузят, остальные местные все как мыши сидят и ждут когда успокоится ситуация, а многие как работали так и работают, только в центре многие офисы закрыты и забиты фанерой))

[Forumist]

Открой она стрельбу по своим гражданам (по тем же шахтерам) - и дня бы не продержалась. Как глава демократического государства, расстреливать могла только далеких аргентинцев))

ее бы ничего не остановило, просто повезло

Лейбористская партия Великобритании намерена потребовать от правительства официальных извинений за внутриполитические решения администрации Маргарет Тэтчер во время забастовок шахтеров в 1984-1985 годах, пишет Guardian. В начале месяца издание опубликовало секретный план правительства по закрытию 75 шахт.

Документы были опубликованы в соответствии с британским законом, требующим обнародовать любые правительственные бумаги, хранящиеся в архиве, спустя 30 лет. Из них стало известно, что в разгар забастовки, которая длилась с марта 1984 года по март 1985 года, правительство Тэтчер планировало развернуть войска для подавления протестов.

Подробнее http://rusplt.ru/world/Thatcher-shakhteri-7722.html

[Forumist]

Вот тут можно согласиться. Если большая часть народа выходя на демонстрации нарушает общественный порядок и создает условия для преступлений, значит это в первую очередь уже кризис самой власти..... а у ж потом.....всего народа в целом.

Не поделили Украину, не долюбили родину, не договорились цивилизованным образом. В итоге коллапс.

Я трижды бывал в Киеве в период перестройки. Народ украинский в те времена был очень дружный, веселый. Сейчас смотрю на новости и ей Богу, как-будто и не в Киеве бывал.

то же соглашусь что украинцы родину свою профукали. Вторая по мощности экономика СССР. Была вся промышленность, машиностроение, металлургия, авиастроение, ракетостроение хай тек и прочее. Житница СССР. Рынок 50 миллионов один из самых крупных. Ей прочили стать второй францией Европы.

А закончилось тем, что все разворовали, распродали и разрушили, страну ввергли в хаос.

[Forumist]

на злобу дня

[Просто Пэт]

[Фаталист]

Добавлю, что показанный обстрел безоружного Беркута начался после подписания Януковичем соглашений с оппозицией (Кличко, Яценик, Тягнибок), т.е. он принял все их условия, и тут же начался уже вооруженный переворот, признанный в мире вполне демократичным способом смены власти в стране.

[Forumist]

Добавлю, что показанный обстрел безоружного Беркута начался после подписания Януковичем соглашений с оппозицией (Кличко, Яценик, Тягнибок), т.е. он принял все их условия, и тут же начался уже вооруженный переворот, признанный в мире вполне демократичным способом смены власти в стране.

янукович просто продал Беркут. Его на западе держали за яица, сказали шаг вправо , шаг влево конфискуем твои миллиарды и тебя посадим. Поэтому янукович тихо слился. В мире стало четко понятно кто Хозяин. у России нет реальных рычагов воздействия на политиков, она ничего не может предложить ни народу ни политиканам. скорее всего украина Россией проиграна. и вообще России пипец пришел. Я даже сомневаюсь нажмут ли они кнопку в случае чего, если на западе у них дети, и деньги т.е. все. Украина , как это не прискорбно, это начало конца России.

Изменено 25 Февраля 2014 пользователем Forumist