Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2


Пацан

Рекомендуемые сообщения

Гиркин теперь против ДНР и ЛНР. Говорит, для России они как язва. Наверное, даже риторические вопросы неуместны после такого "осознания" одного из основателей этих образований непонятных.
 
Вообще, Борисович, Вы, наверное очень смелый человек. Не боитесь такие зашифрованные тэги про Владимира Владимировича в теме размещать? Всё-таки самый влиятельный человек в мире. Возмездит ещё ненароком-то.  
 
Иногда такие странные заметки аналитические попадаются. Аналитики прям как шекспировский Гамлет в своих статьях перебирают - "быть или не быть?"...санкциям. 
 
Борисович, Вы считаете, что санкции добро или зло? Не в проекции на Россию, а вообще. Санкции - это добро или зло? Как Вы считаете? 
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.7k
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Просто на фото из Москвы изображено то, чего в России нет:

 

 

Так уже объяснили же всё - специально враги подослали, чтобы дискредитировать. Какие еще могут быть вопросы. Всё ясно же.

А так-то вообще националисты ненавидят фашистов. Возможно это вообще переодетые либералы. Оделись фашистами и пришли на марш. Чтобы дискредитировать. От этих людей всего ожидать можно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

уд.

Я извиняюсь, Вы в каком смысле и по поводу чего? Вики

 

Уд Уд Сокращения
  • УД — марка малолитражных бензиновых двигателей
  • УД — условно-досрочное освобождение
  • Уд. А. — воен. Ударная армия
Личности
  • Уд, Камийен — канадский политик, депутат, глава Монреаля.
 
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Имеет ли смысл сейчас выяснять фашисты в Украине или нет? Гибнут дети. Не может Россия сфейковать недавнюю гибель детей на стадионе. Жесть..Просто пошли поиграть в футбол. Двое не вернулись. Слов нет. Емкое и верное определение дано выше - кто стреляет в свой народ СУКИ.

Какая едина Украина? Где она? Нет ее.

Участникам темы вопрос. В свете последних событий ваши прогнозы на будущее по Украине?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Участникам темы вопрос. В свете последних событий ваши прогнозы на будущее по Украине?

Будет открыта новая тема

Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 3 и там уже будет 300 страниц. увы.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гиркин теперь против ДНР и ЛНР.

В его интервью, которое вы якобы тут пересказываете, этого нет, даже просто по смыслу там противоположное.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Участникам темы вопрос. В свете последних событий ваши прогнозы на будущее по Украине?

Учитывая, кто оторвал большинство в Раде...перспективы гуанистые

Всё, что сможет примкнуть к РФ - имеет шанс остаться Украиной...остальное - КОЛОНИИ (читать польского посла министра)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

проволка, рвы, мины, электрический ток...

товарищ в стратегии переиграл шибко в свое время, наверное

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Премьер-министр Украины заявил, что граждане, которые живут в зоне АТО, не будут получать пенсии и соцвыплаты, а отопление и газ будут подавать за счет этих средств.

Как пояснил Яценюк, все пенсии, соцвыплаты и льготы насчитываются на каждого человека.

"Пока территории Донецкой и Луганской областей будут контролироваться всяческими самозванцами, центральный бюджет не будет туда отправлять средства. Правительство террористов финансировать не будет, - заявил Арсений Яценюк. - Уберутся прочь с территории Донецкой и Луганской областей российские террористы, мы сразу же вернем контроль над этими территориями и выплатим персонально каждому человеку ту социальную выплату, на которую он имеет право".

Но, как добавил премьер, правительство не даст этим людям замерзнуть. 

"Мы будем подавать туда газ и электрику. А как только будет контроль над этими областями, то те деньги, которые будут в правительстве для этого, уменьшатся на газ и электрику", - добавил Яценюк.

http://www.057.ua/news/660548

 

Какое "заботливое",  правительство на Украине, замерзнут людям  не дадут, а вот сдохнуть с голоду дадут... при  чем еще и удержат из невыплаченных пенсий за отопление... 
Мне казалось, что выплата пенсий - это священный долг любого государства?  Или Украина и господин Яценюх, не считает этих людей своими гражданами? Даже, если гражданин той или иной страны проживает на территории сопредельного государства,  то он получает пенсию от своего государства, так как отдал всю свою жизнь, горбатясь на это государство. 
Вверх цинизма и наглости киевской верхушки...
А весь "цивилизованный" мир делает вид, что все нормально, демократия................

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все у вас бездоказательно ,значит ваши предположения и не более и за свои слова вы не отвечаете

 

 

 

Даже, если гражданин той или иной страны проживает на территории сопредельного государства,  то он получает пенсию от своего государства, так как отдал всю свою жизнь, горбатясь на это государство. 
Вверх цинизма и наглости киевской верхушки...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все у вас бездоказательно ,значит ваши предположения и не более и за свои слова вы не отвечаете

А ваши выводы на чем основываются?

Вы будете отрицать, что пенсионеры РК, временно проживающие на территории в РФ не получают пенсии?

Приведите свои доказательства обратного с ссылкой...... 

Что-то ваших доводов особо не вижу,кроме как цитирование моего первого поста в разных вариациях, с подчеркиванием и без.

 

А  вот скажите,  вы считаете нормальным, что киевская верхушка не платит своим  пенсионерам, проживающим в Донецке и Луганске  пенсии?

Они же граждане Украины или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Они же граждане Украины или нет?

Жители Донбасса должны платить налоги и отчисления в бюджет ДНР, как граждане ДНР.

Жители Донбасса должны получать пенсии и пособия из бюджета Украины, как граждане Украины. 

Как то так  :shuffle:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жители Донбасса должны платить налоги и отчисления в бюджет ДНР, как граждане ДНР.

Жители Донбасса должны получать пенсии и пособия из бюджета Украины, как граждане Украины. 

Как то так  :shuffle:

ответ принят... логично...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жители Донбасса должны платить налоги и отчисления в бюджет ДНР, как граждане ДНР.

Жители Донбасса должны получать пенсии и пособия из бюджета Украины, как граждане Украины. 

Как то так  :shuffle:

вопрос попутный, возник...

а должна ли вернуть Украина пенсионные накопления бывшим гражданам Украины из пенсионного фонда Украины, куда неграждане отчисляли свои обязательные пенсионные взносы будучи тогда гражданами :shuffle: ?

Изменено пользователем Мерилин
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жители Донбасса должны платить налоги и отчисления в бюджет ДНР, как граждане ДНР.

Жители Донбасса должны получать пенсии и пособия из бюджета Украины, как граждане Украины. 

Как то так  :shuffle:

C другой стороны: сын за отца не отвечает!  :shuffle:

 

Несмотря на то, что дети этих пенсионеров не платят налогов в бюджет Украины, Украина утверждает, что и территория ДНР, и территория ЛНР - это все суверенная территория Украины. 

 

Сами пенсионеры не утратили свое гражданство Украины и статус резидентов Украины.

Посему лишение их пенсионных выплат является ничем иным, как дискриминацией граждан по признакам места жительства, прямо запрещенной нормами ст.24 Конституции Украины:

Граждане имеют равные конституционные права и свободы и равны перед 

законом.

Не может быть привилегий или ограничений по признакам расы, цвета кожи, 

политических, религиозных и иных убеждений, пола, этнического и социального 

происхождения, имущественного положения, места жительства, по языковым или иным признакам.

...

Из изложенного, руководству Украины имеет смысл сделать выбор из двух вариантов:

1) либо речь идет о гражданах Украины, тогда они обязаны платить пенсии и социалку,

2) либо речь не идет о гражданах Украины - тогда Украине следует признать, что ДНР и ЛНР в ее состав более не входят.

Логичной альтернативы - нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жители Донбасса должны платить налоги и отчисления в бюджет ДНР, как граждане ДНР.

Жители Донбасса должны получать пенсии и пособия из бюджета Украины, как граждане Украины. 

Как то так  :shuffle:

эт смотря с какой стороны баррикад глядеть.

Донбасс - неотъемлемая часть Украины. Жители Донбасса - граждане Украины. Украина проводит АТО на своей территории.

Донбасс не представлен в высшем законодательном органе (тупо выборов не провели). Пенсионеры Донбасса не работали на Украинское государство, зарабатывая право на пенсии. Украина напала на территорию другого государства и ведет внешнюю захватническую войну.

Как то так.  :shuffle:

Сказочка выходит про вершки и корешки. Это нам надо и оно неотъемлемая часть Украины. А вот это нам не надо. Они ж отделились и больше не наши. 

З.Ы. Александр опередил с мыслью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вопрос попутный, возник...

а должна ли вернуть Украина пенсионные накопления бывшим гражданам Украины из пенсионного фонда Украины ...?

В силу пп.6) ст.92 Конституции Украины ответ на это вопрос должен определяться законами Украины. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ваши выводы на чем основываются?

Вы будете отрицать, что пенсионеры РК, временно проживающие на территории в РФ не получают пенсии?

Приведите свои доказательства обратного с ссылкой...... 

Что-то ваших доводов особо не вижу,кроме как цитирование моего первого поста в разных вариациях, с подчеркиванием и без.

 

А  вот скажите,  вы считаете нормальным, что киевская верхушка не платит своим  пенсионерам, проживающим в Донецке и Луганске  пенсии?

Они же граждане Украины или нет?

Мои выводы основаны на законе о пенсионном обеспечении граждан РК  которые всю жизнь горбатились на свое государство ( ваши Мерилин слова )и были несказанно удивлены ,что при попытках выехать за пределы РК и оставаясь гражданами РК пенсию получить не смогли Выплатят этим людям пенсию только в случае ,если они вернуться обратно на территорию РК

ЕЕ за пропущенные промежутки до начислят при восстановлении удостоверения личности.. Так же там рассматривались случаи ,когда вопреки требованиям закона  оставляли УЛ себе с целью получения пенсии по нему Но на этот случай заготовлена статья в УК РК

Конечно и ежу понятно ,что в поле обсуждения не попали пенсионеры на отдыхе за рубежом :shuffle:

Так что не советую махинировать :shuffle:

Во всех остальных случаях пенсию в РК не получают пенсионеры по возрасту за рубежом , о которых вы в теме подняли вопрос

 

На форуме все ссылки в соответствующем форуме в теме имеются и это не тайна ,форум бухгалтерский и юридический

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В силу пп.6) ст.92 Конституции Украины ответ на это вопрос должен определяться законами Украины. 

я думаю что юридически все перечисленные категории граждан в настоящий момент являются гражданами Украины и свои вопросы они до сих пор не решили и идет противостояние

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мои выводы основаны на законе о пенсионном обеспечении граждан РК  которые всю жизнь горбатились на свое государство ( ваши Мерилин слова )и были несказанно удивлены ,что при попытках выехать за пределы РК и оставаясь гражданами РК пенсию получить не смогли Выплатят этим людям пенсию только в случае ,если они вернуться обратно на территорию РК

ЕЕ за пропущенные промежутки до начислят при восстановлении удостоверения личности.. Так же там рассматривались случаи ,когда вопреки требованиям закона  оставляли УЛ себе с целью получения пенсии по нему Но на этот случай заготовлена статья в УК РК

Конечно и ежу понятно ,что в поле обсуждения не попали пенсионеры на отдыхе за рубежом :shuffle:

Так что не советую махинировать :shuffle:

Во всех остальных случаях пенсию в РК не получают пенсионеры по возрасту за рубежом , о которых вы в теме подняли вопрос

 

На форуме все ссылки в соответствующем форуме в теме имеются и это не тайна ,форум бухгалтерский и юридический

слушайте, вы либо не читали моих постов выше, а также ссылок, которые вам давала, либо это тяжелый случай......

 

При чем тут: 

 

 

Так же там рассматривались случаи ,когда вопреки требованиям закона  оставляли УЛ себе с целью получения пенсии по нему Но на этот случай заготовлена статья в УК РК

????

Для особо одаренных, повторюсь,  что речь в моих постах, шла о тех пенсионерах, гражданах РК, которые выехали за пределы РК и временно проживают на территории РФ получив статус "временно проживающего иностранца". Регистрация по месту жительства, у них осталась в РК. Прописаны они в  в РК,  постоянно, понимаете?

Выехали эти граждане с документами граждан РК (уд.лич., паспорт РК).

И проживают в РФ с казахстанскими документами. И пенсию получают, написав соответствующие  заявления в банк и открыв рублевый счет.

Есть такой статус, если вы спорите, то хоть почитайте, потрудитесь, ведь ссылку вам дала.

Статус этот можно продлевать.... Сначала берется на год... у кого какие планы... потом кто получает гражданство РФ, а кто вид на жительство, а кто дальше продлевает временное проживание...

При смене статуса, выплата пенсий прекращается, так необходимо выписаться из РК, т.е отменить регистрацию.

Разные случаи у людей, понимаете? 

Говорите, про какие то случаи из "жизни"? 

Сомневаюсь, что они были у вас в практике... 

Спорить с вами более не буду.... неинтересно, сначала в тему войдите, потом спорьте...

Изменено пользователем Мерилин
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Несмотря на то, что дети этих пенсионеров не платят налогов в бюджет Украины, Украина утверждает, что и территория ДНР, и территория ЛНР - это все суверенная территория Украины. 

 

Сами пенсионеры не утратили свое гражданство Украины и статус резидентов Украины.

Посему лишение их пенсионных выплат является ничем иным, как дискриминацией граждан по признакам места жительства, прямо запрещенной нормами ст.24 Конституции Украины:

Из изложенного, руководству Украины имеет смысл сделать выбор из двух вариантов:

1) либо речь идет о гражданах Украины, тогда они обязаны платить пенсии и социалку,

2) либо речь не идет о гражданах Украины - тогда Украине следует признать, что ДНР и ЛНР в ее состав более не входят.

Логичной альтернативы - нет.

Не то чтобы вступаю с Вами в диалог или имею противоположную точку зрения к Вами сказанному.
 
Прочитав, подумалось просто.  
 
Большое количество мирных людей выехали с территорий, контролируемых незаконно вооруженными бандоформированиями, именуемыми себя ДНР и ЛНР. Кто-то в РФ, кто-то в другие области Украины. Полагаю, что никто не предоставляет список оставшихся жителей на этих территориях центральной украинской власти. И никто не может дать информации, если какие-то банки работают без присутствия в них незаконно вооруженных людей. Да и есть ли таковые вообще там, кто будет нести ответственность за бухгалтерский учёт и прочие финансовые операции. 
 
И, наверное, в таком случае технически невозможно произвести выплаты. Пишут, что люди когда покидают территорию, захваченную вооруженными группировками, стремящихся к отделению от административно-территориального устройства Украины, и посещают населённые пункты, находящиеся в соответствии с таким устройством, то там они получают и пенсии и другие социальные выплаты в полном объёме по всем государственным задолженностям. 
 
Никакого административного контроля, присущего самостаятельной государственности на которую претендуют незаконно вооруженные формирования, они не осуществляют. Очень спонтанная структура, которая из ниоткуда вылезла в политическое поле и бросается какими-то политическими лозунгами, не ими придуманными и получающая подпитку для такого некрасивого поведения на территории, которую сами и контролируют через российско-украинскую границу. Может быть, когда у российской власти возникнет политическая воля прекратить эти безобразия, творящиеся рядом с российской границей, то она всерьёз займётся расследованием нелегальных поставок вооруженний совместно с украинскими властями? Может быть, в этом и будет состоять логичная альтернатива для всех, кроме тех, кто незаконно вооружен и в любом случае попадает под уголовные статьи?  Вопросы без ответов, конечно. Для этого, на мой взгляд, надо быть очень сильным политиком, чтобы пойти против общественного мнения, которое уже разогрели через СМИ, и продолжают разогревать, как в росийских, так и в украинских. На благо отечественным производителям лосося стараются, небось.   
 
Пишут, что вроде бы военные структуры обеих стран уже взаимодействуют на уровне консультаций. 
 
И вот, наверное, на фоне санкций, такая удивительная новость про банковскую систему, которую вдруг решила организовать РПЦ. Вроде бы всегда батюшки публично говорили, что церкви постоянно не хватает финансов на содержание, и тут вдруг аж на целую банковскую систему стало хватать. Надо же, какие молодцы.  
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

слушайте, вы либо не читали моих постов выше, а также ссылок, которые вам давала, либо это тяжелый случай......

 

При чем тут: 

????

Для особо одаренных, повторюсь,  что речь в моих постах, шла о тех пенсионерах, гражданах РК, которые выехали за пределы РК и временно проживают на территории РФ получив статус "временно проживающего иностранца". Регистрация по месту жительства, у них осталась в РК. Прописаны они в  в РК,  постоянно, понимаете?

Выехали эти граждане с документами граждан РК (уд.лич., паспорт РК).

И проживают в РФ с казахстанскими документами. И пенсию получают, написав соответствующие  заявления в банк и открыв рублевый счет.

Есть такой статус, если вы спорите, то хоть почитайте, потрудитесь, ведь ссылку вам дала.

Статус этот можно продлевать.... Сначала берется на год... у кого какие планы... потом кто получает гражданство РФ, а кто вид на жительство, а кто дальше продлевает временное проживание...

При смене статуса, выплата пенсий прекращается, так необходимо выписаться из РК, т.е отменить регистрацию.

Разные случаи у людей, понимаете? 

Говорите, про какие то случаи из "жизни"? 

Сомневаюсь, что они были у вас в практике... 

Спорить с вами более не буду.... неинтересно, сначала в тему войдите, потом спорьте...

Не надо выкручиваться ,сначала говорить об одном потом о другом

Начали говорить о пенсионерах положивших свою жизнь на пользу государства ,т е по возрасту

А кончаете о каких то временных переселенцах из РК Какой процент то их ? и НЕ О НИХ РЕЧЬ

Речь шла о переселенцах с Украины по возрасту , и как пример о РК пенсионерах ,в положении которых вы не разбираетесь и неуклюже предоставили неподобающий пример :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Не то чтобы вступаю с Вами в диалог или имею противоположную точку зрения к Вами сказанному.
 
Прочитав, подумалось просто.  
 
Большое количество мирных людей выехали с территорий, контролируемых незаконно вооруженными бандоформированиями, именуемыми себя ДНР и ЛНР. Кто-то в РФ, кто-то в другие области Украины. Полагаю, что никто не предоставляет список оставшихся жителей на этих территориях центральной украинской власти. И никто не может дать информации, если какие-то банки работают без присутствия в них незаконно вооруженных людей. Да и есть ли таковые вообще там, кто будет нести ответственность за бухгалтерский учёт и прочие финансовые операции. 
 
И, наверное, в таком случае технически невозможно произвести выплаты.
 
 

 

Вот скорее как то так и выглядят положения пенсионеров не затейливо

УкрАрмия с пенсий собиралась брать отчисления на содержание армии . Как это происходит можно только предполагать

А самим укрпенсам надо ,если остались на территории Украины , самим продвигать свои вопросы по пенсиям Вроде другой возможности у них нет Как и везде пенсионерам в сопредельных государствах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования