Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2

[Ahmetova]

Бред, безусловно. Что-то понять не могу, чей это ресурс. На сайте нет инфы совершенно.

[Ahmetova]

Кстати, Абхазию, Осетию вроде никто из бывших стран СНГ не признал. Даже Белоруссия. И это, в общем-то, весьма показательно.

Вообще, Таможенный союз и прочие, изначально же позиционировались как экономическое, а не политическое объединение.

[Александр Чашкин]

кто вообще признавал Абхазию

http://ru.wikipedia...._и_Южной_Осетии

Таможенный союз и прочие, изначально же позиционировались как экономическое, а не политическое объединение.

Евразийский Союз (ЕАС) - конфедеративный союз государств с единым политическим, экономическим, военным, таможенным, гуманитарным, культурным пространством ...Источник

[Пацан]

Вчера по рен-тв добрых два часа доказывали, что великороссы (русские), малороссы (украинцы) и белорусы на самом деле один народ, русский, и белорусского/украинского языка не бывает, это просто наречия русского. Ну и национальности "украинец", "белорус" тоже не существует в природе. Прямо какие-то потерянные колена Израилевы.

Вообще вопрос тонкий и спорный. Кто-то скажет, что исторически сложилась территориальная и языковая обособленность и бла-бла-бла. Так можно вообще и Урал и Д.Восток от РФ отсоединить. Нет уж! Пример Китая я уже приводил. Но таки указанные вами термины имеют место быть. Сложились они тоже исторически, но м.т.з. означают разные части страны и народа, судьба которого сложилась так как сложилась. Свой самостийный путь нужен только олигархам, и соседям. А Руси (РФ, Украине и Беларуси) нужно нормальное правительство и единство, опять же м.т.з.

[Фаталист]

Вообще, Таможенный союз и прочие, изначально же позиционировались как экономическое, а не политическое объединение.

Тут наверно такой ход, если хочешь подорвать экономический союз, надо всем рассказывать, что "на самом деле" это союз политический, и "все ложатся под Россию", потеря суверенитета и т.п. Тоже самое и у нас "эксперты" пишут.

Изменено 2 Апреля 2014 пользователем Фаталист

[Александр Чашкин]

понять не могу, чей это ресурс

Кирилл и Мефодий

[Forumist]

http://www.km.ru/wor...tan-vnov-otmolc

Слуга двух господ? Казахстан вновь отмолчался по важному для России вопросу

честно - совершенно ничего не поняла

здесь автора плачется по поводу итогов голосования:

Резолюцию поддержали 100 членов ООН при 11 голосах против (Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, Северная Корея, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве) и 58 воздержавшихся, среди которых были Китай, Индия, Бразилия и Казахстан.

Имхо он недоумевает почему мол Армения и Беларусь проголосовали против, а Казахстан всегда бывший в этой компании, внезапно воздержался. конечно они не учитывают внутреннюю ситуацию, в КЗ, иначе все было бы понятно.

[Ahmetova]

Спасибо, Александр.

Насчет признания Осетии и Абхазии - ну РФ и пара государств, которые сами практически никем не признаны (члены Содружества непризнанных государств объявили о взаимном признании), как бы понятно.

Плюс Никарагуа да Науру.

Всё закономерно.

А про КМ неясно всё же, кто собственник.

Изменено 2 Апреля 2014 пользователем Ahmetova

[Пацан]

Будем объективны - утверждение в первой части, мягко говоря, спорное. Всегда Россия воевала. Территориальные победы Петра, Екатерины можно по разному трактовать.

Согласен. Но по меньшей мере, две мировых войны мы не начинали. Если не считать захват части Польши вместе с Германией и объявление войны Японии :))

[Александр К]

Вчера по рен-тв добрых два часа доказывали, что великороссы (русские), малороссы (украинцы) и белорусы на самом деле один народ, русский, и белорусского/украинского языка не бывает, это просто наречия русского. Ну и национальности "украинец", "белорус" тоже не существует в природе. Прямо какие-то потерянные колена Израилевы.

Это ирония, или Вы действительно считаете, что русские, украинцы и белорусы - не бывший когда-то единым славянский народ?

Будем объективны - утверждение в первой части, мягко говоря, спорное. Всегда Россия воевала. Территориальные победы Петра, Екатерины можно по разному трактовать.

Ну и про Петра можно сказать, что это - на самом деле не Пётр 1, а некий Питер Гессен Гольдштейн, которому до русского - как Патрису Лумумбе. Аналогично с Екатериной. Европейские правители Руси и России войны вели, а вот их русские правители таких захватнических войн не организовывали.

Это я к чему. Все, кто потакает тому, что каждый славянский народ должен быть разделён - работают на руку тех, кому выгодно иметь эти народы слабыми и разобщёнными. Разделяй и властвуй.

[Ahmetova]

Все, кто потакает тому, что каждый славянский народ должен быть разделён - работают на руку тех, кому выгодно иметь эти народы слабыми и разобщёнными. Разделяй и властвуй.

Ну, ИМХО, сам "славянский народ" сделал для своего разделения так много, что другим уже просто трудно тягаться.

[Александр К]

Ну, ИМХО, сам "славянский народ" сделал для своего разделения так много, что другим уже просто трудно тягаться.

Что именно?

[Пацан]

Ну, ИМХО, сам "славянский народ" сделал для своего разделения так много, что другим уже просто трудно тягаться.

Боюсь показаться банальным, но не народ таки. Менеджеры так из разэдак....

Нет есть, например, Польша и поляки, образовалась примерно тогда же когда и Русь. Свои пути развития, ментальность, религия. Ессно нельзя их считать едиными с другими славянами. То же с чехами, а с болгарами вообще отдельная история... Что касается Украины, грех делиться.

[Александр Чашкин]

А про КМ неясно всё же, кто собственник.

Рискну предположить, что КМ-онлайн контролируется Рудниковым Вячеславом Алексеевичем, 16.07.1960 г.р., предпринимателем, который был (возможно, и есть) членом Оргкомитета Межрегионального общественного движения "Народный Собор", председателем Правления Фонда "Русские", сопредседателем политической партии "Дело Нации"...

[Мерилин]

вчера на РТР была передача "Спец.репортер" , так там Караулов сказал, есть документы в американских архивах, что Крым Ленин заложил в 1921 году америкосам Рокфеллеру . И даже, якобы, встреча в Ялте проходила по желанию Рузвельта, чтобы можно было посмотреть на свои будущие владения. Планировалось в Крыму разместить государство Израиль. Вот поэтому то, после войны РСФСР быстро сплавило Крым Украине. Это версия больше походить на правду, чем подарок...

Изменено 2 Апреля 2014 пользователем Мерилин

[Ahmetova]

Оргкомитета Межрегионального общественного движения "Народный Собор", председателем Правления Фонда "Русские", сопредседателем политической партии "Дело Нации"...

а, вот оно как))

[Ahmetova]

Боюсь показаться банальным, но не народ таки. Менеджеры так из разэдак....

Нет есть, например, Польша и поляки, образовалась примерно тогда же когда и Русь. Свои пути развития, ментальность, религия. Ессно нельзя их считать едиными с другими славянами. То же с чехами, а с болгарами вообще отдельная история... Что касается Украины, грех делиться.

Просто передача по рен-тв она собсна была о том, что народ единый и значит государство единое. Что три государства вместо одного это мол явное недоразумение, которое надо бы исправить.

Тут, однако, логическая ошибка. Если ориентироваться на национальный признак, то наверное велико-, малороссам и белорусам следует объединиться. Но тогда - даешь по референдуму в каждом "не славянском" регионе РФ. Особенно - нефтяном.

Изменено 2 Апреля 2014 пользователем Ahmetova

[Мерилин]

Вчера по рен-тв добрых два часа доказывали, что великороссы (русские), малороссы (украинцы) и белорусы на самом деле один народ, русский, и белорусского/украинского языка не бывает, это просто наречия русского.

кстати, так считают, большинство русских, украинцев и белоруссов. Так как в Википедии и в учебниках Грушевского вряд можно познать историю Руси. Там приложили руку шляхи, австрийцы, немцы.... для своих сугубо меркантильных интересов..

[Пацан]

Просто передача по рен-тв она собсна была о том, что народ единый и значит государство единое. Что три государства вместо одного это мол явное недоразумение, которое надо бы исправить.

Тут, однако, логическая ошибка. Если ориентироваться на национальный признак, то наверное велико-, малороссам и белорусам следует объединиться. Но тогда - даешь по референдуму в каждом "не славянском" регионе РФ. Особенно - нефтяном.

Такая ориентировка - психология деления. Я же говорю, так можно делиться до одной собачей будки с автономным тузиком. Деление, м.т.з может быть выгодно в текущем времени, но в перспективе всегда вредно. А так что есть то есть, развитие народов часто требует отделения, но требует это народ с подачи верхушки типа отделемся будем жить лучше, т.е. меркантильный подход. И они не врут, отделившись, они (верхушка) действительно живут лучше.

вчера на РТР была передача "Спец.репортер" , так там Караулов сказал, есть документы в американских архивах, что Крым Ленин заложил в 1921 году америкосам Рокфеллеру . И даже, якобы, встреча в Ялте проходила по желанию Рузвельта, чтобы можно было посмотреть на свои будущие владения. Планировалось в Крыму разместить государство Израиль. Вот поэтому то, после войны РСФСР быстро сплавило Крым Украине. Это версия больше походить на правду, чем подарок...

Я тоже читал нечто подобное. Что во время войны Сталин якобы обещал Крым евреям. Типа за это Запад и помогал.

М.т.з. больше байка, 1) в Ялте (лето 1944г.) уже не было необходимости таких жертв Западу. 2) Об этом бы Запад, неоднократно бы тыкнул Союзу, не смотря на передачу п.острова. 3) Западу самому была выгодна помощь воюющим странам в Европе об этом ещё в 41г. говорил закон о ленд-лизе. 4) За ленд-лиз, СССР и так рассчитался до копеечки.

п.с. может теперь перенести Биробиджан с его ЕАО в Крым? То-то мировой сионистский клан в тупик встанет.

[Forumist]

вчера на РТР была передача "Спец.репортер" , так там Караулов сказал, есть документы в американских архивах, что Крым Ленин заложил в 1921 году америкосам Рокфеллеру . И даже, якобы, встреча в Ялте проходила по желанию Рузвельта, чтобы можно было посмотреть на свои будущие владения. Планировалось в Крыму разместить государство Израиль. Вот поэтому то, после войны РСФСР быстро сплавило Крым Украине. Это версия больше походить на правду, чем подарок...

если вчера , то похоже на шутку. Так как уж очень бредово звучит

[Александр Чашкин]

М.т.з. больше байка, 1) ...

Я бы более грубо обозвал эту версию "бредом", поскольку Декларация Бальфура, явившаяся правовым фундаментом для событий, приведших, в итоге, к созданию Государства Израиль, была окончательно утверждена государствами еще в 1922 году.

[Пацан]

....Декларация Бальфура, явившаяся правовым фундаментом для событий, приведших, в итоге, к созданию Государства Израиль, была окончательно утверждена государствами еще в 1922 году.

Я бы не был столь категоричным, в связи с этой Декларацией. С 1922г. до 40-х уж слишком многое изменилось. Другое дело что в контексте отношения СССР к территориям бывшей РИ, это действительно бредоватое предположение.

[Александр Чашкин]

С 1922г. до 40-х уж слишком многое изменилось.

Постулаты Декларации Бальфура не пересматривалась до 1939 года, когда ее действие было фактически приостановлено Британией.

Однако, в связи с действием Декларации Бальфура к 40-м годам в Палестину иммигрировали более 400 тысяч евреев, а это составило порядка трети всего населения территории Британского мандата. Наличие этого обстоятельства, в дополнение к основной идее сионизма, не позволяло реально говорить о каком-либо ином месте создания еврейского государства, помимо Палестины.

[Пацан]

Наличие этого обстоятельства, в дополнение к основной идее сионизма, не позволяло реально говорить о каком-либо ином месте создания еврейского государства, помимо Палестины.

Убедительно.

[Ahmetova]

http://www.zakon.kz/...ichenijami.html

Почему возмущены? Что они не видели в этой ужасной Европе?

Разве не надо отвечать в принятом нынче формате? Мол не очень-то и хотелось.

Ну вот Матвиенко или кто-то еще восприняли санкции с юмором, весело, под аплодисменты, говорили, что горды этим. Как-то так.

Я, конечно, понимаю, что масса людей совершенно не при чем.

Но отвечать придется традиционно - всем, если раздача слонов начнется.

Обычное - награждение непричастных и наказание невиновных.

Изменено 2 Апреля 2014 пользователем Ahmetova