Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2


Рекомендуемые сообщения

  • Ответы 4.7k
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Не Казахстанцы, не надо причислять себя ко всем. Есть спокойно живущие люди, а есть изгои общества, пытающиеся издеваться над некоторыми святыми вещами. Вашу картинку и пост я как флуд расцениваю.

Не так давно Вас В-52 просил не лезть со своей паршивой идеологией в наши умы не посещали Вы нас вниманием своим частым с тех пор. на переподготовке у Псаки чтоль находились? учились как снова влази

США сообщили о категорическом несогласии с так называемой "победой" сборной России в матче на чемпионате мира по хоккею. Об этом заявила спикер Государственного департамента США Дж.Псаки: "Этот матч н

Posted Images

А Янукович как же? Народный любимец, а отсиживается в России.

А что ему собственно делать? Вообще-то это отдельный вопрос, Кто как считает, какое у него будущее? Полагаю типа Акаева будет тихо коротать век в РФ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.Вообще прочитала, что массовый психоз прям какой-то по поводу того, что он имеет своё собственное мнение. Как во времена Битлз прям, их пластинки жгли и ломали люди религиозной направленности. Только в случае Макаревича, наверное, это патриоты делают. :) Но у патриoтов же тоже.

в том то и дело, что его мнения нет, он транслирует вражеское мнение. Представьте Макаревич живя на западе, осуждал бы публично агрессию США в Ираке, Сирии, Ливии, Косово. Его мигом бы обвинили в педофилии или подсунули горничную. Поэтому на западе все медиаперсоны в политику не лезут, а если лезут то исключительно про Американски

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Киты "научной пропагандистской мысли" тряхнули своим изборгским авторитетом? :) Несколько примечательно, что Фурсов применяет в своей риторике такой термин как "русофобия". Это очень интересный термин, который применяется в основном людьми определённых взглядов и убеждений. Поэтому не пойму, почему такой кураж у него в отношении украинских националистов? Сам-то ведь, не меньший. :)

Что вы имете против русофобии? Скажете его нет? Ну и что что он его использует. Некоторые успешно используют термин антисемитизм, причем этнический могут кем угодно, в т.ч. семитами
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полагаю типа Акаева будет тихо коротать век в РФ.

Тоже так думаю. Только получше Акаева, хотя бы при Путине. Акаев сам приехал, а этого привезли...Теперь тронь попробуй.

Тут как с женой. То маму пугала, что замуж, теперь мужа пугать будет, что к маме )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда инфа?

А откуда у Вас эта инфа: "Кличко, Яценюка и Тягнибока народ, объективно говоря, ненавидит,..."? А Януковича с российскими флагами в украинских городах приглашали же люди, чтобы он вернулся и защитил их. В нескольких городах вот выступали, писали. Железнодорожные пути блокировали даже, написали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет Януковича-такой же труп, как и Тимошенко. О нем скорее вспоминают больше в разрезе того, что он в РФ географически сидит. Хотя, с т.з. конституционного права, он еще Президент как ни крути.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что вы имете против русофобии? Скажете его нет? Ну и что что он его использует. Некоторые успешно используют термин антисемитизм, причем этнический могут кем угодно, в т.ч. семитами

А я не понимаю, зачем использовать такую риторику в России, людям профессорского уровня, которых студенты слушают, и в стране, которая является многонациональным государством вроде бы? И вроде бы, когда говорится о ксенофобии, например, то в этом случае, почему-то приставка по признаку какой-либо национальности не используется. Это один момент. А другой момент, при чём тут "за" или "против" применения такой терминологии? Фобия - это когда чего-то боятся. Зачем выставлять русских как нечто, кого следует боятся, применяя такую риторику? За исключением случая, если сами русские этого желают, чтобы их все кругом боялись.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в том то и дело, что его мнения нет, он транслирует вражеское мнение. Представьте Макаревич живя на западе, осуждал бы публично агрессию США в Ираке, Сирии, Ливии, Косово. Его мигом бы обвинили в педофилии или подсунули горничную. Поэтому на западе все медиаперсоны в политику не лезут, а если лезут то исключительно про Американски

Это Вы так определили, что любое мнение не совпадающее с Вашим является вражеским? :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне вот в свете темы очень интересна фигура Порошенко, которому реально прочат победу. Кто он? Что он?

Богат (во лвасть ради бабла идти нет смысла....разве что сохранить.....но, уверен, почти 2 млрд енотов лежат не в нацбанке Украины)...в свое время был проКучмовский, потом проЮщенский....про кого он теперь? есть мнения?

Время покажет, при этом необходимо учитывать, что одна из его фабрик Рошен расположена в Липецке. Так то.

Кроме того, он не настолько радикально настроен как Тимошенко, во всяком случае его высказывания значительно более сдержаны, относительно вступления в НАТО и т.п. Возможно, он в какой-то степени сможет поддерживать Украину в относительно сбалансированном состоянии, без крутых перекосов на восход или заход Солнца. Тем не менее, на сегодняшний день он был и остается в целом прозападным политиком, впрочем, как и все основные кандидаты. Но, если он победит, не исключено, что России с ним будет легче договариваться.

От ПР идет Допа, но он весь Юго-Восток по сути не представляет. Мне интересно, почему у Симоненко такой низкий рейтинг. Хотя после всех событий последних месяцев рейтинги поетнциальных кандидатов могли сильно поменяться. Очень высока также вероятность, что на Юге и Востоке выборы практически не состоятся. В этом случае вопрос о федерализации приобретет новую остроту.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень высока также вероятность, что на Юге и Востоке выборы практически не состоятся. В этом случае вопрос о федерализации приобретет новую остроту.

Выборы, выборы, очень странные выборы...А что меняют эти выборы 25 мая? Легитимными они не могут быть по определению в условиях репрессий, информационной цензуры, ареста активистов оппозиции. Россия их не признает, ЮВУ де факто также. Для Украины это вообще обычная ситуация. Запад он и без всяких выборов признает того кому его надо, как он это и сейчас делает. Позиция была заявлена выборы могут быть легитимными только при условии федерализации и новой конституции.

Если киевские "власти" или вернее их хозяева хотят хаос то мы им всё равно никак не сможем помешать. Так что я не вижу тут какого то принципиального момента.

На первый взгляд, выборы не решают никаких проблем Украины. Но выборы продвигаются очень энергично. Россия не признает выборы, Запад признает. Правый Сектор ушел в тень, Аваков делает вид, что борется с боевиками. Добкину даже разрешают говорить слова, за которые разгоняют митинги на Юго-Востоке: федерализация, референдум и русский - второй госязык. Тогда какая основная цель этих выборов?

Тут можно вспомнить недавний Курултай крымских татар. Там первоначально была выдвинута идея референдума о самоопределении крымских татар. Идея странная, явка и результаты общекрымского референдума кроют эту идею «как бык овцу». Но если вспомнить, что первоначально Меджлис призывал татар к бойкоту общекрымского референдума, становится все ясно. Этот Курултай "домашняя заготовка", которая явно бы прошла, если бы татары массово бойкотировали общекрымский референдум. Но татары голосовали, и этот сценарий дестабилизации ситуации в Крыме был сорван, и, похоже, депутатам Курултая разъяснили текущую политическую ситуацию в Крыму. В итоге была принята резолюция о культурно-национальной автономии крымских татар – татарам дали возможность «красиво соскочить с горячей темы». Хотя я бы для верхушки Меджлиса создал культурно-территориальную автономию на Южном берегу Северного Ледовитого Океана. Проведение Курултая в нынешней ситуации – это стопроцентная провокация российских властей на жесткие меры в отношении татар. Она стоит в ряду провокаций: визы для россиян, отключение света в Крыму, запрет для российских пилотов гражданской авиации на выход из самолетов в аэропорт, концентрация укроармии на границе с Россией. Это все провокации на жесткие ответные меры со стороны России.

Возвращаясь к украинским выборам – если население Юго-Востока массово пойдет на эти выборы и будет голосовать, хотя бы и за Добкина, дальнейшие протесты и требования референдума и федерализации теряют смысл. И Россия не сможет вмешаться, как не смог вмешаться Запад и поддержать требования татарского Курултая. Своей явкой на выборы население Юго-Востока легализует все происходящее в Киеве. А Добкин, как всегда в ПР, опять «сольет» Юго-Восток.

Выводы: для населения Юго-Востока только бойкот этих выборов. Чем меньше придет народа, тем лучше. И если для Киева станет ясно, что Юго-Восток не пойдет на выборы, их вполне вероятно отменят. Они не нужны.

И бойкота будет достаточно для выяснения настроений населения Юго-Востока.

Изменено пользователем Мерилин
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я не понимаю, зачем использовать такую риторику в России, людям профессорского уровня, которых студенты слушают, и в стране, которая является многонациональным государством вроде бы? И вроде бы, когда говорится о ксенофобии, например, то в этом случае, почему-то приставка по признаку какой-либо национальности не используется. Это один момент. А другой момент, при чём тут "за" или "против" применения такой терминологии? Фобия - это когда чего-то боятся. Зачем выставлять русских как нечто, кого следует боятся, применяя такую риторику? За исключением случая, если сами русские этого желают, чтобы их все кругом боялись.

вообще то ничего особенного в термине нет. Тем боле если он отражает объективную реальность, Почитайте википедию, раздел про русофобию. там между прочим написано:

Фурсов А.И. характеризует такую системную русофобию как «психоисторическое оружие», цель которого доказать, в том числе и самим русским, что их развитие не в полной мере соответствует западному типу, трактуемому как «норма», и таким образом поставить русских в проигрышное состояние психологической защиты. Доктор исторических наук Валентин Фалин в интервью каналу Россия высказал мнение, что «осью, вокруг которой вращались отношения между Россией и западным миром большую часть XIX века и в XVIII веке, была русофобия — никакого отношения она к коммунизму не имела», академик Александр Чубарьян так же утверждал, что русофобия идет в странах Запада с середины XVIII века[15]

Фурсов применяет этот термин как раз таки в борьбе и контпропоганде русофобии. Вся западная информационная пропоганда, это русофобия , как он сам пишет

против России ведется широкомасштабная систематическая агрессивная информационная война — собственно, многие высокопоставленные чиновники США не скрывают ни этого, ни вражды к России. Информационные удары сыплются на все: от крупных и серьезных вещей до мелочей, значение которых раздувают до гигантских размеров — от позиции России по Сирии до бесноватых девок из Pussy Riot. А по Олимпиаде ухитрились прицепиться даже к золотой медали фигуристки Аделины Сотниковой. Иными словами, идет тотальный информационный обстрел, который должен убедить западного обывателя: Россия плохая, никчемная, недемократичная, нетолерантная страна, представляющая (из-за наличия ядерного оружия) угрозу «свободному западному миру».

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Вы так определили, что любое мнение не совпадающее с Вашим является вражеским? :)

вы троллите? или претворятетесь? Я вообще был о вас лучшего мнения. Ясно, что по украине есть в общем -то два полярных мнения, мнение РФ и Запада. Причем мнение Макаревича соотвествует Западному. Идет война. Информационная. И макаревич разделяет вражеские взгляды. В военных терминах он, распространяет пораженческие слухи, деморализует солдат население, обсуждает приказы командования. В обычной войне его бы быстро к стенке поставили. Поэтому я зато чтобы в условиях жесткой информационной войны, применялись боле жесткие нормы законодательства, для деструктивных элементов, жесткая цензура, как на Западе, только не говорите что ее там нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

академик Александр Чубарьян так же утверждал, что русофобия идет в странах Запада с середины XVIII века[15]

В русофобии нет ничего особенного. Она логична с т.з. Европейца. Стоит только глянуть на карту тех времён. Никаких вам украин и беларусей, единая страна.

Огромная постоянно разрастающаяся и на восток, и на запад держава. И малюсенькие Государства - княжества Европы.

Невольно опасян берёт.

Полагаю нечто подобное мы испытываем теперь к Китайцам, только они растут больше экономически и популяцией внутри страны.

Короче бояться. Психологически понятно желание раздробить и территориально, и национально. Развал СССР и прежде РФ, Украины и Беларуси, великая победа Запада, столетиями вынашиваемая.

Она (русофобия) есть и это надо принять как исторический факт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Огромная постоянно разрастающаяся и на восток, и на запад держава. И малюсенькие Государства - княжества Европы.

Невольно опасян берёт.

Полагаю нечто подобное мы испытываем теперь к Китайцам, только они растут больше экономически и популяцией внутри страны.

Короче бояться. Психологически понятно желание раздробить и территориально, и национально. Развал СССР и прежде РФ Украины и Беларуси, великая победа Запада, столетиями вынашиваемая.

Она есть и это надо принять как исторический факт.

Вот - здравый и исторически подтверждаемый комментарий. Европейцев и их потомков, американцев, конечно, тоже можно понять - боятся русского медведя. Но вот их методы налаживания отношений с Россией отвратительные. Россия ни на одну страну не нападала, колоний не держала, войну не начинала. Как говорится, русские войн не начинают, они их заканчивают. Жалко, что наши европейские друзья это забыли. Впрочем, напомнить никогда не поздно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В русофобии нет ничего особенного. Она логична с т.з. Европейца. Стоит только глянуть на карту тех времён. Никаких вам украин и беларусей, единая страна.

Огромная постоянно разрастающаяся и на восток, и на запад держава. И малюсенькие Государства - княжества Европы.

Невольно опасян берёт.

Полагаю нечто подобное мы испытываем теперь к Китайцам, только они растут больше экономически и популяцией внутри страны.

Короче бояться. Психологически понятно желание раздробить и территориально, и национально. Развал СССР и прежде РФ Украины и Беларуси, великая победа Запада, столетиями вынашиваемая.

Она есть и это надо принять как исторический факт.

Абсолютно верно, Европа всегда боялась восточного Медведя. Пусть скажут спасибо что Россия ушла с окупированных территрий сама, добровольно-русские взяли Париж. А потом просто ушли. невиданный в истории факт. Обычно того кто оккупировал страну выгнать очень трудно.

Причем Запад намеревается дробить РФ и дальше, отделить Сибирь, Урал, Дальний Восток

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Психологически понятно желание раздробить и территориально, и национально. Развал СССР и прежде РФ Украины и Беларуси, великая победа Запада, столетиями вынашиваемая.

Она есть и это надо принять как исторический факт.

Имхо, тогда вполне психологически понятно, если у кого-то есть желание хоть сколько то собрать обратно.

Причем Запад намеревается дробить РФ и дальше, отделить Сибирь, Урал, Дальний Восток

Неплохо бы тогда отвечать той же монетой - отделить Аляску, Калифорнию...

ЗЫ: Хотя истерические любители Запада с Вами не согласятся - ну, откудыж (!!!) у обожаемого и превозносимого ими глубоко демократичного Запада могут быть такие планы/да что там, даже мыслей таких не можыт быть...

Изменено пользователем Brant
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Европа всегда боялась восточного Медведя.

Потому, судя по некоторым источникам, и революцию Октябрьскую они в империи устроили!..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неплохо бы тогда отвечать той же монетой - отделить Аляску, Калифорнию...

Аляска и Калифорния это сделки продажи. тут ничего не поделаешь. А вот пропедалить тему геноцида коренного населения США-индейцев можно, раскрутить так сказать новый холокост, а что? с индейцами похуже чем с евреями в германии обращались, и убили не 6 миллионов, а в разы больше. Причем убийцы являются героями США-нонсенс.

Потому, судя по некоторым источникам, и революцию Октябрьскую они в империи устроили!..

это факт, Ленин финансировался Рокфеллерами, в борьбе против Ротшильдов, через банки Швейцарии

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо, тогда вполне психологически понятно, если у кого-то есть желание хоть сколько то собрать обратно.

Эбсолютели!

Но Западу нас до конца не понять. Они перешли с "аналогового" способа расширения (территориями) популярного в феодальные времена на "цифровой", т.е. захват рынков и финансовых систем соответствующих стран, путём инвестиций, кредитов, скупкой недвижимости и средств производства.

Им не понять того, что единый народ хочет объединиться, мешают же этому только те, кому разделение выгодно финансово.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.km.ru/wor...tan-vnov-otmolc

Слуга двух господ? Казахстан вновь отмолчался по важному для России вопросу

честно - совершенно ничего не поняла

Во-первых, кто параноики?

"Обидно будет? Будет желание общаться с такими друзьями-параноиками как минимум на прежнем уровне?"

"Казахи зачарованно обсуждают интересное решение своей власти – увеличить в северных районах страны долю коренного казахстанского населения за счет их переселения из центра и юга государства"

Впервые слышу вообще.

" На минувшем голосовании в ООН по Крыму Казахстан предпочел воздержаться, а ведь вроде как наш верный союзник в деле построения Евразийского союза...

– Тут я могу лишь напомнить, что этот наш «союзник» в свое время не менее неприятно для нас отреагировал на ситуацию с Южной Осетией и Абхазией. Когда «мировое сообщество» гневно «обличило» российскую помощь этим республикам, Астана тогда вообще промолчала, тем самым, по сути, поддержав общий осуждающий Россию хор Запада. То же самое мы наблюдаем и теперь, потому я все же настаиваю на том, что не нужно строить никаких иллюзий на этот счет.

А что мы имеем в конечном счете? А то, что вместо солидарного строительства новой большой страны, построения мощного геополитического полюса нам приходится довольствоваться всякого рода умолчаниями, мягкими геополитическими демаршами, попытками ведения многовекторной дипломатии, а по сути – попытками служить двум и более господам одновременно"

какая большая страна? какой политический полюс? почему кто-то должен служить какому-то господину? кто вообще признавал Абхазию, кроме островных государств типа Вануату и Тувалу? да и те в итоге передумали.

Читать полностью:http://www.km.ru/wor...tan-vnov-otmolc

Изменено пользователем Ahmetova
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Как говорится, русские войн не начинают, они их заканчивают. ...

Будем объективны - утверждение в первой части, мягко говоря, спорное. Всегда Россия воевала. Территориальные победы Петра, Екатерины можно по разному трактовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Им не понять того, что единый народ хочет объединиться, мешают же этому только те, кому разделение выгодно финансово.

Вчера по рен-тв добрых два часа доказывали, что великороссы (русские), малороссы (украинцы) и белорусы на самом деле один народ, русский, и белорусского/украинского языка не бывает, это просто наречия русского. Ну и национальности "украинец", "белорус" тоже не существует в природе. Прямо какие-то потерянные колена Израилевы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полный бреда дешевый популизм людей, далеких от внешней политики да и вообще от адекватного восприятия действительности.

Я про статью которую Ахметова запостила.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования