Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Магия очарования,или недетские игры правоохранительных органов, глазами ребенка


Гость Рахманов Нурлан

Рекомендуемые сообщения

Гость Нурлан Рахманов

Постановление Ауэзовского суда

attachicon.gifфото.jpg

attachicon.gifфото2.jpg

attachicon.gifфото3.JPG

 

ТС, 2и3 страницы постановления практически нечитаемые. текст очень размыт

Я выслал повторно листы №2 и №3 постановления, спасибо Вам!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 104
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Я выслал повторно листы №2 и №3 постановления, спасибо Вам!

к сожалению, не получил. попробуйте еще раз. а лучше зарегистрируйтесь. это не долго. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Нурлан Рахманов

к сожалению, не получил. попробуйте еще раз. а лучше зарегистрируйтесь. это не долго. 

я прошел регистрацию но все равно не могу 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я прошел регистрацию но все равно не могу 

внимательно читайте правила форума. или Вы просто поставили галочку, что согласны с ними? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

высланные Вами файлы выложил.

уж простите, но чем дальше, тем больше мне кажется, что всё дело нацелено на "отжим" денег с водителя. 

думаю не стоит отрицать, что таковое поведение потерпевших имеет место в 9 из 10 случаев ДТП системы "авто-человек"

Вы правда верите в :

 

на многочисленные размышления относительно истории возникновения её версии произошедшего ДТП); 3) упорное нежелание следственных органов, вообще возбуждать уголовное дело по данному факту ДТП; 4) а тем более рассматривать действия водителя А. и в части ст.297 УК РК, как оставление места дорожно-транспортного происшествия.

???

а с какой стати следствию рассматривать эти действия в ракурсе ст. 297 УК РК?

объективной стороной данного преступления является оставление (скрылся, сбежал) водителем (лицом, управляющим транспортным средством) места ДТП, а не перемещение транспортного средства с одного места на другое.

из постановления, которое Вы не оспариваете, следует, что даже сестра потерпевшей свидетельствует о том, что водитель переместила (припарковала) свое ТС в другом месте, но не скрылась (не оставила) с места ДТП.

 

 

в целом с выводами суда-согласен. но они не доказывают вину водителя. они устанавливают факт того, что и.о. следователя не в полной мере осуществлена проверка всех обстоятельств по делу, а также сделаны преждевременные и не обоснованные выводы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Нурлан Рахманов

Борисович, эти постановления суда действительно устанавливают и определяют действия следствия, и именно это является лейтмотивом в этой статье, я не пытаюсь акцентировать внимание на водителе, а только следствие и прокуратура., а теперь и финполиция, почему и на каком основании они позволяют себе игнорировать эти судебные постановления? Относительно 297 УК РК сам факт перемещения авто с места ДТП, уже образует данный состав, об этом говорится в Нормативном постановлении Верх.Суда РК ( № и даты сейчас у меня под рукой нет)

а многочисленные размышления относительно истории возникновения её версии произошедшего ДТП); 3) упорное нежелание следственных органов, вообще возбуждать уголовное дело по данному факту ДТП; 4) а тем более рассматривать действия водителя А. и в части ст.297 УК РК, как оставление места дорожно-транспортного происшествия.

и в это я не просто верю, я более чем убежден, что именно так оно и было, но у нас нет какого либо подтверждения.

А относительно отжима денег с бедного водителя, поверьте если бы она просто по человеческий подошла бы к этим людям, возможно это дело было бы давно прекращено за примирением, но стороны изначально заняли принципиальную позицию, при этом и следствие и прокуратуру, всяческий содействуют водителю. 

Борисович, как юрист, ответьте мне: А вы верите в версию водителя, и следствия в том. что девочка сама ударилась об отъезжавшую машину? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Относительно 297 УК РК сам факт перемещения авто с места ДТП, уже образует данный состав, об этом говорится в Нормативном постановлении Верх.Суда РК ( № и даты сейчас у меня под рукой нет)

 

возможно это?

 

 

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 29 июня 2011 года № 3

О практике применения уголовного законодательства по делам о преступлениях, связанных с нарушением правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

так там только:

 

 

11. Действия водителя, виновного в нарушении правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, при наступлении последствий, предусмотренных статьей 296 УК, и оставившего место дорожно-транспортного происшествия, надлежит квалифицировать по совокупности преступлений, предусмотренных статьями 296 и 297 УК.

В соответствии с примечанием к статье 297 УК лицо, оставившее место дорожно-транспортного происшествия в связи с оказанием помощи пострадавшим, освобождается от уголовной ответственности по настоящей статье.

Лицо не может нести ответственность по статье 297 УК и тогда, когда оно покидает место дорожно-транспортного происшествия с целью сообщить о случившемся в органы полиции, вызова дополнительной помощи при невозможности оказать помощь пострадавшему своими силами на месте дорожно-транспортного происшествия.

и тут тоже речь о лице, управляющем ТС, а не о перемещении ТС.

 

 

А вы верите в версию водителя, и следствия в том. что девочка сама ударилась об отъезжавшую машину? 

я такой версии не увидел в постановлении суда. это указано исключительно в Вашей версии случившегося. в постановлении суда указано, что удар произошел правой боковой частью авто. я допускаю, что удар мог быть нанесен боковым зеркалом заднего вида авто.

 

поверьте если бы она просто по человеческий подошла бы к этим людям, возможно это дело было бы давно прекращено за примирением

т.е. с 20 000 долларов? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

пока ездил по городу, думал о возможности удара о боковую сторону машины.

вполне вероятно с учетом обстоятельств. 

свидетель показывает, что после столкновения автомашина продолжила движение и припарковалась. если бы удар пришелся в переднюю часть авто, то оно должно было переехать ребенка, а этого не было. следовательно удар пришелся либо на переднюю боковую часть авто, либо все-таки на зеркало. насчет оставления места ДТП. считаю, что его не было. даже при допустимой скорости движения в 20 км/ч автомашина за 1 секунду проезжает 5,5 м. 

1 секунда при расчете дается на реакцию водителя. т.е. по меньшей мере проехать 5м. от места столкновения-это нормально. и снова. будь удар строго о переднюю часть авто, оно проехало бы по ребенку. 

характер нанесенных травм и показания эксперта говорят о том, что травмы ребенок получил не только в результате контакта с авто. вероятна картина, что ребенок получил какую-либо из травм от удара об авто, а другие в результате падения на землю (асфальт). это также дает основания полагать, что ребенок мог быть задет боковым зеркалом (в данном возрасте голова как раз на этом уровне), а затем упал и получил остальные травмы. либо ребенок мог быть задет передней боковой частью авто (бампер), от чего получил повреждения нижней части тела, а ЧМТ получена от падения. 

так что, отвечая на вопрос ТС, могу сказать, что я не верю, что ребенок бежал и целенаправленно бился головой об авто, но и вероятность того, что ребенок был сбит боковой частью авто не исключаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так что, отвечая на вопрос ТС, могу сказать, что я не верю, что ребенок бежал и целенаправленно бился головой об авто, но и вероятность того, что ребенок был сбит боковой частью авто не исключаю.

Я однажды видел ДТП. Женщина перебегала пешеходный переход. Одна машина ее пропустила, а во вторую, которая двигалась, женщина врезалась, не успев остановиться. Врезалась в бок, ее крутануло и она упала на асфальт. Так что при беге все возможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я однажды видел ДТП. Женщина перебегала пешеходный переход. Одна машина ее пропустила, а во вторую, которая двигалась, женщина врезалась, не успев остановиться. Врезалась в бок, ее крутануло и она упала на асфальт. Так что при беге все возможно.

тоже вариант  :druzja: 

но явно девочка не намеренно пошла на таран авто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ПДД:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. 
      При возникновении препятствия и (или) опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он должен принять меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства или безопасному для других участников движения объезду препятствия.

17.1. В жилой зоне движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

При соблюдении требований правил водитель в жилой зоне всегда имеет возможность предотвратить наезд на человека. К примеру я практически ползу по двору и если какой ребенок выскочит, то всегда успею остановиться. За наезд в жилой зоне надо наказывать самым строгим образом, а не пенять на этих беспокойных игривых детей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Рахманов Нурлан

Одобрил регистрацию.

Игорь Юрьевич. спасибо думаю теперь и мне будет легче, выходить на Форум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Рахманов Нурлан

возможно это?

так там только:

и тут тоже речь о лице, управляющем ТС, а не о перемещении ТС.

 

я такой версии не увидел в постановлении суда. это указано исключительно в Вашей версии случившегося. в постановлении суда указано, что удар произошел правой боковой частью авто. я допускаю, что удар мог быть нанесен боковым зеркалом заднего вида авто.

т.е. с 20 000 долларов? 

 

Борисович, что вы так зациклились на этих 20 000, посмотрите внимательно, когда было само ДТП- 16.06.14г., а сюжет на КТК был снят 24.10.14г. т.е. спустя четыре месяца, как по вашему это достаточный срок что бы просто по человеческий проявить сострадание и свою посильную помощь? И ли просто попросить прощения? Но ничего этого не было и нет до сих пор, а слова матери в порыве эмоции, я лично понимаю и не осуждаю, ведь это её дочь провела в реанимации безсознания на грани жизни и смерти, а вся их семья десять дней жили одной надеждой. 

А относительно оставления места водитель, увидев на земле девочку без сознания и в крови, не стала вызывать скорую помощь, и даже не попыталась уточнить что с ней, а просто снова села в машину и отогнала её на парковку, куда и спешила изначально, заметив освободившееся место и это деталь из материалов дела.

А в постановлении суда, об этом не указано так как вы должны понимать что предметом рассмотрения было не само это ДТП, а наша жалоба на действия следствия и суд не вправе предрешать и рассматривать материалы дела в полном объеме, поэтому у меня закрались сомнения относительно непредвзятого вашего подхода к поднятой мной теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ПДД:

10.1. Водитель должен...

При соблюдении требований правил водитель в жилой зоне всегда имеет возможность предотвратить наезд на человека. К примеру я практически ползу по двору и если какой ребенок выскочит, то всегда успею остановиться. За наезд в жилой зоне надо наказывать самым строгим образом, а не пенять на этих беспокойных игривых детей.

 

Дело не в том, что водитель должен... А в том, что мало, кто этот ПДД во дворах соблюдает. Возможно ВЫ действительно так аккуратно водите, но на одного добросовестного водителя приходится 5 беспредельщиков. Соответственно, в сегодняшних реалиях именно детям нужно быть осторожными. К сожалению, требовать, чтобы все соблюдали ПДД во дворах - все равно, что биться головой об стену.

 

Случай, который описывает Автор темы - отличная возможность привлечь хоть какое-то внимание к данному вопросу.

 

Соблюдение ПДД во дворах сейчас является проблемой, т.к. все бывшие патрульные полицейские теперь стали дорожно-патрульной полицией. И никто  не занимается патрулированием дворов. Все сейчас на улицах, трассах и эко-постах.

К сожалению, из-за отсутствия патрулирования, теперь возрос уровень преступности в общем.

Изменено пользователем Amanzholoff
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Действительно, трудно судить, если не был свидетелем происшествия. Я как-то раз видела следующую ситуацию в нашем дворе. Для большего понимания, расположение объектов слева направо (знакомая картина большинства наших жилых дворов): жилой дом, придомовой участок, дворовая дорога (узкая, в одну машину, на второй половине дороги вдоль паркуются машины), детская площадка. Едет машина (с небольшой скоростью) как вдруг неожиданно с детской площадки в сторону подъезда жилого дома выбегает ребёнок, выбегает он между припаркованными машинами и прямиком о правый бок проезжающей машины ударяется. Скорее всего, ни водитель, ни ребёнок  друг друга не видели из-за припаркованных машин. Ребёнок, слава Богу, отскочил от машины и очень удачно упал на землю. В такой ситуации я не могу сказать, что водитель в чём-то виноват. Ребёнок, конечно, тоже. Почему-то эта ситуация мне сейчас вспомнилась при прочтении данной темы.

 

 

А относительно оставления места водитель, увидев на земле девочку без сознания и в крови, не стала вызывать скорую помощь, и даже не попыталась уточнить что с ней, а просто снова села в машину и отогнала её на парковку, куда и спешила изначально, заметив освободившееся место и это деталь из материалов дела.

 

Такие действия водитель могла совершить, находясь в шоковом состоянии. Возможно, я просто не могу представить, чтобы женщина могла быть такой хладнокровной, чтобы бросить травмированного ребёнка на дороге.

 

Как мне кажется, ситуация сложилась таким образом как она есть сейчас, только из-за ненахождения сторонами в себе сил идти на компромисс: родители девочки не могут примериться со случившимся, а водитель искренне считает себя невиновной и не может переступить через себя, чтобы просить прощения в том, чего она, по её мнению, не совершала. Ситуация тупиковая. Но, что самое интересное, наказание водителя любой ценой (чего сейчас добиваются родители девочки), не выведет ситуацию из тупика и никому облегчения не принесёт, к сожалению.

 

Слава Богу, что девочка жива. И это САМОЕ ГЛАВНОЕ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Рахманов Нурлан

Слава Богу, что девочка жива. И это САМОЕ ГЛАВНОЕ.

 

 

Эвитта, вы правы, самое главное что жизнь девочки сейчас в не опасности, а на счет водителя не её наказания любой ценой жаждут родители Жасмин, а хотят чтобы следствие было строго по закону, объективное и такой же суд. Санкция по данной статье не такое уж строгое, и они не нацелены на лишение свободы водителя, так как она тоже мать и у неё есть свои дети, которые кстати учатся в одной школе и живут в этом же дворе. Испытав подобное отношение со стороны водителя, а затеми со стороны должностных лиц ДВД, прокуратуры чего еще можно было бы ожидать от родителей Жасмин, всепрощения и сделать вид, что все улеглось и забылось... Но вот, здоровье Жасмин, не не позволяет забыть это, так как девочке нужно проходить активный курс лечения и не только по поводу сломанной ножки, но и в связи с приступами  страшных головных болей. За этот год, их семья вся и страдалась, неоднократно поочередно вызывали скорую не только к дочери но и к другим членам семьи, это ещё долго не забудется и "доблестное следствие"не дает возможности и не позволяет все это забыть.

Изменено пользователем Эвитта
сверхцитирование
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Рахманов Нурлан

3 июля 2014года в 14час.30 мин. назначено рассмотрение поданной нами Жалобы в порядке ст.109 УПК РК в Медеуском районном суде, о результатах рассмотрения Жалобы сообщу дополнительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 июля 2014года в 14час.30 мин. назначено рассмотрение поданной нами Жалобы в порядке ст.109 УПК РК в Медеуском районном суде, о результатах рассмотрения Жалобы сообщу дополнительно.

 

Будем ждать новостей. Спасибо, что держите нас в курсе. Очень познавательно и поучительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игорь Юрьевич. спасибо думаю теперь и мне будет легче, выходить на Форум.

 

Нурлан, Вас активировали, но Вы по-прежнему как гость пишите в этой теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ПДД:

За наезд в жилой зоне надо наказывать самым строгим образом, а не пенять на этих беспокойных игривых детей.

раз Вы знаток ПДД, то уверен знаете, что

жилая зона — участок, застроенная территория или массив, обозначенные знаком 5.38;

а теперь вопрос к ТС: был ли знак 5.38 на пути следования автомобиля? если нет, то о какой жилой зоне речь вообще?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Нурлан Рахманов

раз Вы знаток ПДД, то уверен знаете, что

жилая зона — участок, застроенная территория или массив, обозначенные знаком 5.38;

а теперь вопрос к ТС: был ли знак 5.38 на пути следования автомобиля? если нет, то о какой жилой зоне речь вообще?

Борисович вы не правы, в ПДД предусмотрено, что жилая зона по определению не требует обязательного обозначения дорожными знаками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Борисович вы не правы, в ПДД предусмотрено, что жилая зона по определению не требует обязательного обозначения дорожными знаками.

Борисович цитирует действующие ПДД, а у Вас просто "Борис-ты не прав"

хотяяя...вот тут я точно не прав)  :druzja:  на дворовые территории тоже распространяется ограничение в 20 км.ч

но жилая зона, все-таки, требует обозначения...иначе это дворовая территория, а не жилая зона

З.Ы. ТС, Вас активировали. Почему Вы гостем пишите?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Нурлан Рахманов

З.Ы. ТС, Вас активировали. Почему Вы гостем пишите?

Я просто не знаю, как писать по другому и в чем разница, мне ещё что то надо было сделать? и что такое З.Ы.ТС?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я просто не знаю, как писать по другому и в чем разница, мне ещё что то надо было сделать? и что такое З.Ы.ТС?

по моему все ок. зы ТС означает ps постскриптум, ТС-топик стартер, тот кто создал тему, т.е. вы
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования