Магия очарования,или недетские игры правоохранительных органов, глазами ребенка

[Гость Нурлан Рахманов]

Постановление Ауэзовского суда

фото.jpg

фото2.jpg

фото3.JPG

 

ТС, 2и3 страницы постановления практически нечитаемые. текст очень размыт

Я выслал повторно листы №2 и №3 постановления, спасибо Вам!

[Борисович]

Я выслал повторно листы №2 и №3 постановления, спасибо Вам!

к сожалению, не получил. попробуйте еще раз. а лучше зарегистрируйтесь. это не долго. 

[Гость Нурлан Рахманов]

к сожалению, не получил. попробуйте еще раз. а лучше зарегистрируйтесь. это не долго. 

я прошел регистрацию но все равно не могу 

[Борисович]

я прошел регистрацию но все равно не могу 

внимательно читайте правила форума. или Вы просто поставили галочку, что согласны с ними? 

 

[Борисович]

высланные Вами файлы выложил.

уж простите, но чем дальше, тем больше мне кажется, что всё дело нацелено на "отжим" денег с водителя. 

думаю не стоит отрицать, что таковое поведение потерпевших имеет место в 9 из 10 случаев ДТП системы "авто-человек"

Вы правда верите в :

 

на многочисленные размышления относительно истории возникновения её версии произошедшего ДТП); 3) упорное нежелание следственных органов, вообще возбуждать уголовное дело по данному факту ДТП; 4) а тем более рассматривать действия водителя А. и в части ст.297 УК РК, как оставление места дорожно-транспортного происшествия.

???

а с какой стати следствию рассматривать эти действия в ракурсе ст. 297 УК РК?

объективной стороной данного преступления является оставление (скрылся, сбежал) водителем (лицом, управляющим транспортным средством) места ДТП, а не перемещение транспортного средства с одного места на другое.

из постановления, которое Вы не оспариваете, следует, что даже сестра потерпевшей свидетельствует о том, что водитель переместила (припарковала) свое ТС в другом месте, но не скрылась (не оставила) с места ДТП.

 

 

в целом с выводами суда-согласен. но они не доказывают вину водителя. они устанавливают факт того, что и.о. следователя не в полной мере осуществлена проверка всех обстоятельств по делу, а также сделаны преждевременные и не обоснованные выводы. 

[Гость Нурлан Рахманов]

Борисович, эти постановления суда действительно устанавливают и определяют действия следствия, и именно это является лейтмотивом в этой статье, я не пытаюсь акцентировать внимание на водителе, а только следствие и прокуратура., а теперь и финполиция, почему и на каком основании они позволяют себе игнорировать эти судебные постановления? Относительно 297 УК РК сам факт перемещения авто с места ДТП, уже образует данный состав, об этом говорится в Нормативном постановлении Верх.Суда РК ( № и даты сейчас у меня под рукой нет)

а многочисленные размышления относительно истории возникновения её версии произошедшего ДТП); 3) упорное нежелание следственных органов, вообще возбуждать уголовное дело по данному факту ДТП; 4) а тем более рассматривать действия водителя А. и в части ст.297 УК РК, как оставление места дорожно-транспортного происшествия.

и в это я не просто верю, я более чем убежден, что именно так оно и было, но у нас нет какого либо подтверждения.

А относительно отжима денег с бедного водителя, поверьте если бы она просто по человеческий подошла бы к этим людям, возможно это дело было бы давно прекращено за примирением, но стороны изначально заняли принципиальную позицию, при этом и следствие и прокуратуру, всяческий содействуют водителю. 

Борисович, как юрист, ответьте мне: А вы верите в версию водителя, и следствия в том. что девочка сама ударилась об отъезжавшую машину? 

[Борисович]

Относительно 297 УК РК сам факт перемещения авто с места ДТП, уже образует данный состав, об этом говорится в Нормативном постановлении Верх.Суда РК ( № и даты сейчас у меня под рукой нет)

 

возможно это?

 

 

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 29 июня 2011 года № 3

О практике применения уголовного законодательства по делам о преступлениях, связанных с нарушением правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

так там только:

 

 

11. Действия водителя, виновного в нарушении правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, при наступлении последствий, предусмотренных статьей 296 УК, и оставившего место дорожно-транспортного происшествия, надлежит квалифицировать по совокупности преступлений, предусмотренных статьями 296 и 297 УК.

В соответствии с примечанием к статье 297 УК лицо, оставившее место дорожно-транспортного происшествия в связи с оказанием помощи пострадавшим, освобождается от уголовной ответственности по настоящей статье.

Лицо не может нести ответственность по статье 297 УК и тогда, когда оно покидает место дорожно-транспортного происшествия с целью сообщить о случившемся в органы полиции, вызова дополнительной помощи при невозможности оказать помощь пострадавшему своими силами на месте дорожно-транспортного происшествия.

и тут тоже речь о лице, управляющем ТС, а не о перемещении ТС.

 

 

А вы верите в версию водителя, и следствия в том. что девочка сама ударилась об отъезжавшую машину? 

я такой версии не увидел в постановлении суда. это указано исключительно в Вашей версии случившегося. в постановлении суда указано, что удар произошел правой боковой частью авто. я допускаю, что удар мог быть нанесен боковым зеркалом заднего вида авто.

 

поверьте если бы она просто по человеческий подошла бы к этим людям, возможно это дело было бы давно прекращено за примирением

т.е. с 20 000 долларов? 

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

я прошел регистрацию но все равно не могу 

 

Одобрил регистрацию.

[Борисович]

пока ездил по городу, думал о возможности удара о боковую сторону машины.

вполне вероятно с учетом обстоятельств. 

свидетель показывает, что после столкновения автомашина продолжила движение и припарковалась. если бы удар пришелся в переднюю часть авто, то оно должно было переехать ребенка, а этого не было. следовательно удар пришелся либо на переднюю боковую часть авто, либо все-таки на зеркало. насчет оставления места ДТП. считаю, что его не было. даже при допустимой скорости движения в 20 км/ч автомашина за 1 секунду проезжает 5,5 м. 

1 секунда при расчете дается на реакцию водителя. т.е. по меньшей мере проехать 5м. от места столкновения-это нормально. и снова. будь удар строго о переднюю часть авто, оно проехало бы по ребенку. 

характер нанесенных травм и показания эксперта говорят о том, что травмы ребенок получил не только в результате контакта с авто. вероятна картина, что ребенок получил какую-либо из травм от удара об авто, а другие в результате падения на землю (асфальт). это также дает основания полагать, что ребенок мог быть задет боковым зеркалом (в данном возрасте голова как раз на этом уровне), а затем упал и получил остальные травмы. либо ребенок мог быть задет передней боковой частью авто (бампер), от чего получил повреждения нижней части тела, а ЧМТ получена от падения. 

так что, отвечая на вопрос ТС, могу сказать, что я не верю, что ребенок бежал и целенаправленно бился головой об авто, но и вероятность того, что ребенок был сбит боковой частью авто не исключаю.

[Искатель Истины]

так что, отвечая на вопрос ТС, могу сказать, что я не верю, что ребенок бежал и целенаправленно бился головой об авто, но и вероятность того, что ребенок был сбит боковой частью авто не исключаю.

Я однажды видел ДТП. Женщина перебегала пешеходный переход. Одна машина ее пропустила, а во вторую, которая двигалась, женщина врезалась, не успев остановиться. Врезалась в бок, ее крутануло и она упала на асфальт. Так что при беге все возможно.

[Борисович]

Я однажды видел ДТП. Женщина перебегала пешеходный переход. Одна машина ее пропустила, а во вторую, которая двигалась, женщина врезалась, не успев остановиться. Врезалась в бок, ее крутануло и она упала на асфальт. Так что при беге все возможно.

тоже вариант   

но явно девочка не намеренно пошла на таран авто.

[Amangali]

ПДД:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. 
      При возникновении препятствия и (или) опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он должен принять меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства или безопасному для других участников движения объезду препятствия.

17.1. В жилой зоне движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

При соблюдении требований правил водитель в жилой зоне всегда имеет возможность предотвратить наезд на человека. К примеру я практически ползу по двору и если какой ребенок выскочит, то всегда успею остановиться. За наезд в жилой зоне надо наказывать самым строгим образом, а не пенять на этих беспокойных игривых детей.

[Гость Рахманов Нурлан]

Одобрил регистрацию.

Игорь Юрьевич. спасибо думаю теперь и мне будет легче, выходить на Форум.

[Гость Рахманов Нурлан]

возможно это?

так там только:

и тут тоже речь о лице, управляющем ТС, а не о перемещении ТС.

 

я такой версии не увидел в постановлении суда. это указано исключительно в Вашей версии случившегося. в постановлении суда указано, что удар произошел правой боковой частью авто. я допускаю, что удар мог быть нанесен боковым зеркалом заднего вида авто.

т.е. с 20 000 долларов? 

 

Борисович, что вы так зациклились на этих 20 000, посмотрите внимательно, когда было само ДТП- 16.06.14г., а сюжет на КТК был снят 24.10.14г. т.е. спустя четыре месяца, как по вашему это достаточный срок что бы просто по человеческий проявить сострадание и свою посильную помощь? И ли просто попросить прощения? Но ничего этого не было и нет до сих пор, а слова матери в порыве эмоции, я лично понимаю и не осуждаю, ведь это её дочь провела в реанимации безсознания на грани жизни и смерти, а вся их семья десять дней жили одной надеждой. 

А относительно оставления места водитель, увидев на земле девочку без сознания и в крови, не стала вызывать скорую помощь, и даже не попыталась уточнить что с ней, а просто снова села в машину и отогнала её на парковку, куда и спешила изначально, заметив освободившееся место и это деталь из материалов дела.

А в постановлении суда, об этом не указано так как вы должны понимать что предметом рассмотрения было не само это ДТП, а наша жалоба на действия следствия и суд не вправе предрешать и рассматривать материалы дела в полном объеме, поэтому у меня закрались сомнения относительно непредвзятого вашего подхода к поднятой мной теме.

[Amanzholoff]

ПДД:

10.1. Водитель должен...

При соблюдении требований правил водитель в жилой зоне всегда имеет возможность предотвратить наезд на человека. К примеру я практически ползу по двору и если какой ребенок выскочит, то всегда успею остановиться. За наезд в жилой зоне надо наказывать самым строгим образом, а не пенять на этих беспокойных игривых детей.

 

Дело не в том, что водитель должен... А в том, что мало, кто этот ПДД во дворах соблюдает. Возможно ВЫ действительно так аккуратно водите, но на одного добросовестного водителя приходится 5 беспредельщиков. Соответственно, в сегодняшних реалиях именно детям нужно быть осторожными. К сожалению, требовать, чтобы все соблюдали ПДД во дворах - все равно, что биться головой об стену.

 

Случай, который описывает Автор темы - отличная возможность привлечь хоть какое-то внимание к данному вопросу.

 

Соблюдение ПДД во дворах сейчас является проблемой, т.к. все бывшие патрульные полицейские теперь стали дорожно-патрульной полицией. И никто  не занимается патрулированием дворов. Все сейчас на улицах, трассах и эко-постах.

К сожалению, из-за отсутствия патрулирования, теперь возрос уровень преступности в общем.

Изменено 30 Июня 2014 пользователем Amanzholoff

[Эвитта]

Действительно, трудно судить, если не был свидетелем происшествия. Я как-то раз видела следующую ситуацию в нашем дворе. Для большего понимания, расположение объектов слева направо (знакомая картина большинства наших жилых дворов): жилой дом, придомовой участок, дворовая дорога (узкая, в одну машину, на второй половине дороги вдоль паркуются машины), детская площадка. Едет машина (с небольшой скоростью) как вдруг неожиданно с детской площадки в сторону подъезда жилого дома выбегает ребёнок, выбегает он между припаркованными машинами и прямиком о правый бок проезжающей машины ударяется. Скорее всего, ни водитель, ни ребёнок  друг друга не видели из-за припаркованных машин. Ребёнок, слава Богу, отскочил от машины и очень удачно упал на землю. В такой ситуации я не могу сказать, что водитель в чём-то виноват. Ребёнок, конечно, тоже. Почему-то эта ситуация мне сейчас вспомнилась при прочтении данной темы.

 

 

А относительно оставления места водитель, увидев на земле девочку без сознания и в крови, не стала вызывать скорую помощь, и даже не попыталась уточнить что с ней, а просто снова села в машину и отогнала её на парковку, куда и спешила изначально, заметив освободившееся место и это деталь из материалов дела.

 

Такие действия водитель могла совершить, находясь в шоковом состоянии. Возможно, я просто не могу представить, чтобы женщина могла быть такой хладнокровной, чтобы бросить травмированного ребёнка на дороге.

 

Как мне кажется, ситуация сложилась таким образом как она есть сейчас, только из-за ненахождения сторонами в себе сил идти на компромисс: родители девочки не могут примериться со случившимся, а водитель искренне считает себя невиновной и не может переступить через себя, чтобы просить прощения в том, чего она, по её мнению, не совершала. Ситуация тупиковая. Но, что самое интересное, наказание водителя любой ценой (чего сейчас добиваются родители девочки), не выведет ситуацию из тупика и никому облегчения не принесёт, к сожалению.

 

Слава Богу, что девочка жива. И это САМОЕ ГЛАВНОЕ.

[Гость Рахманов Нурлан]

Слава Богу, что девочка жива. И это САМОЕ ГЛАВНОЕ.

 

 

Эвитта, вы правы, самое главное что жизнь девочки сейчас в не опасности, а на счет водителя не её наказания любой ценой жаждут родители Жасмин, а хотят чтобы следствие было строго по закону, объективное и такой же суд. Санкция по данной статье не такое уж строгое, и они не нацелены на лишение свободы водителя, так как она тоже мать и у неё есть свои дети, которые кстати учатся в одной школе и живут в этом же дворе. Испытав подобное отношение со стороны водителя, а затеми со стороны должностных лиц ДВД, прокуратуры чего еще можно было бы ожидать от родителей Жасмин, всепрощения и сделать вид, что все улеглось и забылось... Но вот, здоровье Жасмин, не не позволяет забыть это, так как девочке нужно проходить активный курс лечения и не только по поводу сломанной ножки, но и в связи с приступами  страшных головных болей. За этот год, их семья вся и страдалась, неоднократно поочередно вызывали скорую не только к дочери но и к другим членам семьи, это ещё долго не забудется и "доблестное следствие"не дает возможности и не позволяет все это забыть.

Изменено 1 Июля 2014 пользователем Эвитта
сверхцитирование

[Гость Рахманов Нурлан]

3 июля 2014года в 14час.30 мин. назначено рассмотрение поданной нами Жалобы в порядке ст.109 УПК РК в Медеуском районном суде, о результатах рассмотрения Жалобы сообщу дополнительно.

[Amanzholoff]

3 июля 2014года в 14час.30 мин. назначено рассмотрение поданной нами Жалобы в порядке ст.109 УПК РК в Медеуском районном суде, о результатах рассмотрения Жалобы сообщу дополнительно.

 

Будем ждать новостей. Спасибо, что держите нас в курсе. Очень познавательно и поучительно.

[Эвитта]

Игорь Юрьевич. спасибо думаю теперь и мне будет легче, выходить на Форум.

 

Нурлан, Вас активировали, но Вы по-прежнему как гость пишите в этой теме.

[Борисович]

ПДД:

За наезд в жилой зоне надо наказывать самым строгим образом, а не пенять на этих беспокойных игривых детей.

раз Вы знаток ПДД, то уверен знаете, что

жилая зона — участок, застроенная территория или массив, обозначенные знаком 5.38;

а теперь вопрос к ТС: был ли знак 5.38 на пути следования автомобиля? если нет, то о какой жилой зоне речь вообще?

[Гость Нурлан Рахманов]

раз Вы знаток ПДД, то уверен знаете, что

жилая зона — участок, застроенная территория или массив, обозначенные знаком 5.38;

а теперь вопрос к ТС: был ли знак 5.38 на пути следования автомобиля? если нет, то о какой жилой зоне речь вообще?

Борисович вы не правы, в ПДД предусмотрено, что жилая зона по определению не требует обязательного обозначения дорожными знаками.

[Борисович]

Борисович вы не правы, в ПДД предусмотрено, что жилая зона по определению не требует обязательного обозначения дорожными знаками.

Борисович цитирует действующие ПДД, а у Вас просто "Борис-ты не прав"

хотяяя...вот тут я точно не прав)    на дворовые территории тоже распространяется ограничение в 20 км.ч

но жилая зона, все-таки, требует обозначения...иначе это дворовая территория, а не жилая зона

З.Ы. ТС, Вас активировали. Почему Вы гостем пишите?

[Гость Нурлан Рахманов]

З.Ы. ТС, Вас активировали. Почему Вы гостем пишите?

Я просто не знаю, как писать по другому и в чем разница, мне ещё что то надо было сделать? и что такое З.Ы.ТС?

[Forumist]

Я просто не знаю, как писать по другому и в чем разница, мне ещё что то надо было сделать? и что такое З.Ы.ТС?

по моему все ок. зы ТС означает ps постскриптум, ТС-топик стартер, тот кто создал тему, т.е. вы