Глобальное противостояние США и РФ: причины, прогнозы, последствия

[Бирма]

7 минут назад, Мерилин сказал(а):

для равновесия еще раз пересмотрите западные или турецкие каналы, можно еще и украинские посмотреть, как раз подзарядитесь позитивом   и миролюбием....

В Казахстане только казахстанские и российские и показывают. РБК вчерась с кабельного пропало, так целый вечер смотрела Россия 24, не передаваемые очучения...для психики. Турецкие каналы и украинские каналы никогда не смотрела и смотреть не по карману, интернет слабоват, не тянет такое удовольствие, даже в комментариях к новостям не вижу комментарии других пользователей.

11 минуту назад, АНЕКА сказал(а):

А я бы на месте России еще бы и пробиркой с белым порошком потрясла, а вы фуры-бензовозы)). Россия молодца, сколько еще можно ей играть по правилам. Хватит. 

Вот, правильная позиция, Россия молодца и хватит играть по правилам. Это ли не то, чего добиваюсь? Честности и искренности, чего так не хватает нашим людям в последнее время. Действительно хватит. Россия вперде, уряяяя....

[Мерилин]

17 минуту назад, Александр Чашкин сказал(а):

поскольку такое воздействие может привести к когнитивному диссонансу, то есть повлечь ущерб здоровью человека и гражданина, который является высшей ценностью.

кто-то уже пострадал? наоборот, пусть лучше свои пироги едят, чем донеры... у нас, на работе, одна уже донером отравилась....

15 минуту назад, Бирма сказал(а):

Вот, правильная позиция, Россия молодца

как-то не по-доброму, хоть и ласково... есть какие-то комплексы?

Изменено 3 Декабря 2015 пользователем Мерилин

[Бирма]

28 минуты назад, Александр Чашкин сказал(а):

 

Исходя из основ конституционного строя - "позиция государства" должно быть равно "позиция граждан", поскольку по Конституции "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью".

На западе двоемыслие применяют к внешним персонажам, а наша ситуация свидетельствует о попытке внедрения двоемыслия по отношению к собственным гражданам (в данном случае я имею в виду только замещение политико-экономических санкционных действий, имеющихся в действительности, формальными действиями Роспотребназора), а это уже, получается, антиконституционно, поскольку такое воздействие может привести к когнитивному диссонансу, то есть повлечь ущерб здоровью человека и гражданина, который является высшей ценностью.

Ох уж вы гуманисты....вы объявляете жизнь и здоровье человека высшей ценностью? Боюсь вас разочаровать, жизнь человека и вселенная его разума имеет цену только для него самого и его близких, в государстве, если человек не играет важную роль какой-нибудь шестеренки его ценность равна уличной грязи. На самом деле философия очень близко отстоит от политики, может даже ближе экономики, и умение выстраивать свою внутреннюю вселенную и свое мировоззрение дает понимание происходящих процессов. В моем скромном понимании бытия нет никакого противостояния США и РФ. Есть определенные круги, которые не приписаны строго к определенной стране, но имеют отношения к транснациональным корпорациям. Было в советское время обучение на последних классах истории, обучение по курсу "Введение в марксистское обществознание", раскрывавшая проблемы глобализации и развития капитализма в транснациональных корпорациях и видоизменения в различные структуры как общества, так и в целые клановые системы, встроенные в государственные образования. Человек медленно и верно трансформирует свое понимание добра и зла, и это происходит не как в повестях "Урок" или "Чучело", он трансформирует себя осознанно, под воздействием информации и попыткой избежать когнитивного диссонанса. Нет никакого морального воздействия на личность человека, но все же трансформация наблюдается. А теперь попытайтесь всем людям, изменившимся, но еще улыбающимся и пытающимся жить в ладу с самим с собой, что все что они слышали и видели на экранах телевизора и интернета, рассказать что все это ложь, манипуляция сознанием, эксперимент по вытравливанию человечности, добра и сострадания из разума человека. Спросите для чего? Это уже для отдельной большой темы ресурсов и довольно мрачного будущего, которое не так отдаленно, как кажется. Думаю дальше тему глобализации и глобальных противостояний в этом ракурсе вопроса стоит отложить, пока еще не созрели.

Изменено 3 Декабря 2015 пользователем Бирма

[Маркиз]

8 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

На западе двоемыслие применяют к внешним персонажам

Александр, и в США и в Западной Европе (в меньшей степени) обман собственного населения давно стал обыденным, абсолютно нормальным явлением. Неужели вы этого не знаете?

В этом плане РФ учится и учится очень успешно.

Цитата

в данном случае я имею в виду только замещение политико-экономических санкционных действий, имеющихся в действительности, формальными действиями Роспотребназора

Думаете, от хорошей жизни? Эти меры нетарифного регулирования применяются, чтобы избежать обвинений в нарушении правил ВТО. Нарушение правил ВТО влечет такую же ответственность, как и нарушение международно-правовых норм.

 

 

[Victen]

А по мне, так всё просто - это неуклюжая попытка Роспотребнадзора успокоить общественное мнение. (А что, у нас в Казахстане, государство денно и нощно печётся о качестве импортных товаров и пищевых продуктов, их безвредности?  Всё сплошь высококачественно, сертифицировано, соответствует стандартам и регламентам)?  Ведь не каждый человек готов пожертвовать чем - то даже ради справедливости. Кому - то может быть до лампочки кто прав, а кто виноват - они привыкли к чему - либо турецкому и не желают этого лишаться. Но думаю, таких меньшинство среди россиян.  В знак солидарности, (кому смешно - может посмеиваться) я, например отказался по собственной воле от дальнейших покупок любимой мной турецкой обуви, не буду больше покупать отличные дрожжи  Pakmaya, да и любой товар, сделанный в Турции.

Считаю, что Россия обязана была ввести санкции, независимо от того, ощутимый вред они нанесут Турции - или нет, нанесут - ли они ущерб самой России, или - нет! Турция ясно дала понять, что она - враг (по крайней мере - при Эрдогане).  От таких лучше держаться подальше.

[Мерилин]

17 минуту назад, Бирма сказал(а):

Читайте по диагонали и люди будут уважать вас.

читать ваши манускрипты по диагонали, это выше моих сил....

призываю вас, пишите лаконично, тогда сосредоточимся на главном - Россия плохая, Эрдогнан - молодес, США -рулит!!!!!!!!!!!!!

[Фаталист]

49 минуты назад, Александр Чашкин сказал(а):

 

Исходя из основ конституционного строя - "позиция государства" должно быть равно "позиция граждан", поскольку по Конституции: "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью".

 

Граждане подавляющим большинством избрали президента, далее после того, как государство определилось с "позицией", граждане уж совсем подавляющим большинством поддержали свое государство, т.е. в данном случае "позиция государства" равно "позиция граждан". Я не знаю мотивов применения санкций через Роспотребнадзор, возможно в случае с Грузией, "прямые" санкции грозили проблемами, как вариант с ВТО и т.п. , в любом случае, граждане отлично поняли свое государство и риск когнитивного диссонанса минимален.

[M@ximu$]

Бирма испытывает такую неприязнь к Путину, что аж кушать не может?

11 минуту назад, Бирма сказал(а):

Не бывает мир черно-белый, а страны хорошими или плохими, сейчас даже в старших классах так дети не рассуждают, все определяет понятие целесообразность.

В природе ещё существуют (несмотря на все попытки запада и его холуёв) такие вещи, как совесть, честь, чувство долга.

12 минуты назад, Бирма сказал(а):

Идет информационная война и человек и только человек определяет быть ему жертвой этой войны или уметь отделить зерна от плевел, сохранить остатки своей человечности, объективности или отдаться волне информационной войны, заняв как ему думается удобную позицию.

Бирма в удобной позиции? Нигде не жмёт?

[Фаталист]

3 минуты назад, Бирма сказал(а):

 

Вот эти критики экономического устройства РФ  из либерального крыла, типа Кудрина, Касьянова и т.п., напоминают героя анекдота, который помогает советами сдать машине назад до характерного звука - "Давай, давай, давай... !!! Ну, куда ж ты прешь!"  В РФ экономика, которую строили и продолжают строить строго по (условно) методичке госдепа еще ельцинских времен, это  рекомендации ваших либеральных экономистов привели к таким плачевным результатам.

[Пацан]

Предлагаю не вестись на посылы Бирмы и не скатываться на обсуждение личности Путина.

[Александр Чашкин]

Мяч в игре компроматов перекатился на сторону турков:

Цитата

 

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в четверг, 3 декабря, заявил, что обладает доказательствами того, что Россия причастна к торговле нефтью с экстремистской организацией «Исламское государство» (ИГ, запрещена в России). Его слова приводит Daily Sabah.

«У нас на руках есть доказательства. И мы предъявим их всему миру», — сказал турецкий лидер.

По его словам, он может подтвердить, что сирийский бизнесмен Джордж Хасвани, у которого также есть российское гражданство, приобретает нефть у ИГ. Также он сообщил, что в сделках замешан «знаменитый российский шахматист». Он не уточнил его имени.

Источник: http://lenta.ru/news/2015/12/03/erdo/

 

 

[Foxy]

Упс...По новостям уже можно делать ставки, на мой взгляд, кто следующий будет врагом на телеэкранах. Судя по этой новости - курды.

Quote

 

Курды Ирака утверждают, что Минобороны России показало снимки их бензовозы

По словам представителей Курдистана, грузовики доставляют нефть в порт Джейхан в Турции. При этом они отвергают подозрения в связях с нелегальными поставками энергоносителя, который добывают боевики запрещенной группировки «Исламское государство». Министерство природных ресурсов ранее неоднократно заявляло что сотни танкеров доставляют нефть из Курдистана в Турцию, и это не является секретом. Российские военные продемонстрировали снимки бензовозов как доказательство, что турецкое руководство получает нефть от террористов.
http://echo.msk.ru/news/1670582-echo.html

 

Quote

Также он сообщил, что в сделках замешан «знаменитый российский шахматист». Он не уточнил его имени.

Его имя в санкционных списках.

[Бирма]

10 час назад, Александр Чашкин сказал(а):

Мяч в игре компроматов перекатился на сторону турков:

 

Шахматист Кирсан Илюмжинов? Одиозная личность, вступавшая в контакт с инопланетянами?  С курдами вообще неудобняк получился, ждемс отмазок, или эту тему скорее всего замолчат пропагандисты.

[Мерилин]

3 часа назад, Бирма сказал(а):

 С курдами вообще неудобняк получился, ждемс отмазок, или эту тему скорее всего замолчат пропагандисты.

 я так понимаю, для  вас турецкие контрабандисты - это умеренные  контрабандисты?

[Нуржан]

Турция отказалась перекрыть границу с Сирией

Цитата

Кроме того, турецкие власти опасаются, что ИГ воспримет это как намек на агрессивные действия и «предпримет ответные меры».

 

А накой тогда они в коалиции. И чтобы не злить ИГ Турции не проще вообще выйти из коалиции.

[Бирма]

Невозможно пройти мимо такой статьи: http://www.novayagazeta.ru/

Противостояние противостоянием, но вывод из такой статьи один виден: лечить пора людей, жертв информационной войны.

Первый шаг к решению проблемы - это признание самой проблемы.

Кто первый признается в том, что стал жертвой информационной войны и ГЛОБАЛЬНОГО противостояния США и РФ?

 

[M@ximu$]

7 минут назад, Бирма сказал(а):

Противостояние противостоянием, но вывод из такой статьи один виден: лечить пора людей, жертв информационной войны.

Лечить надо бы зуд, который у западофилов имеется, в отношении России. Но медицина, скорее всего, тут не поможет.

[Фаталист]

14 минуты назад, Бирма сказал(а):

Невозможно пройти мимо такой статьи: http://www.novayagazeta.ru/

Противостояние противостоянием, но вывод из такой статьи один виден: лечить пора людей, жертв информационной войны.

Первый шаг к решению проблемы - это признание самой проблемы.

Кто первый признается в том, что стал жертвой информационной войны и ГЛОБАЛЬНОГО противостояния США и РФ?

 

- избиения «новеньких» в колонии были делом известным:

- били 7-рых, один из них, гражданин Украины, осужденный за разбой, скончался;

- семеро сотрудников колонии, включая и.о. начальника, арестованы на два месяца. Краевой СК возбудил два уголовных дела: по части 4 статьи 111 (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего) и по части 3 статьи 286 (превышение должностных полномочий с причинением тяжких последствий).

По остальному содержанию надо делать поправку на специфику ресурса Новая газета.

[Пацан]

1 час назад, Бирма сказал(а):

Невозможно пройти мимо такой статьи: http://www.novayagazeta.ru/

Смотрим статью по ссылке.

Цитата

«Ах ты, бандеровец!» Как убивали подростка в Белореченской колонии
«.. заставят его «жрать говно и мыть туалет»; оттащили его в сторону туалета и продолжали избиение, в результате чего тот потерял сознание»

Бирма, своей занудностью вы меня разочаровываете как политический оппонент.

Смотрим статейку, понимаем, что она никакого отношения к глобальному противостоянию не имеет, а носит отвлечённый характер по личным интересам участника Бирма. Т.е. это как минимум офтоп и собственно флуд тоже. Более того участник ничего не приводит в обоснование ранешней позиции и не утверждает какой-то новой. 

п.с. Ах да, чуть не забыл, бан за офтоп на 7 дней.

[Foxy]

Бо_жы ш ты мой. К компетентным органам за справедливостью решили обратиться, да ещё в соответствии с законами РФ. И не боятся ведь?!...

https://www.youtube.com/watch?v=q9e2Vp4TM84

Забавным мне показалось из этого видеоролика, что свои поставки для себя в Сирию МО РФ начала до официального разрешения об использовании вооруженных сил за рубежом великими умами ГД РФ, привлекая для этого судна для перевозок гражданских грузов, которые контрабандненько прошли себе спокойненько через босфоришко. Посадят  наивных теперь, наверное, "за разглашение".  "Расскулились" видите ли, как вот Мерилин про крымских татар выразились однажды в теме про Украину.

Мерилин, а Вы победу Марин Ле Пен отмечаете в своих кругах? Не? Владимир Владимирович старался, поддерживал её. Помог ей финансово, чтобы была во франциях своя родная французская Маша. Я вот на фотки её смотрю, она даже вот на Машу Захарову похожа чем-то. Такой же идеологизм в глазах сияет. Прёт, даже вот как-то. Идеологизм, в смысле.

[Пацан]

2 часа назад, Foxy сказал(а):

Бо_жы ш ты мой. К компетентным органам за справедливостью решили обратиться, да ещё в соответствии с законами РФ. И не боятся ведь?!...

Забавным мне показалось из этого видеоролика, что свои поставки для себя в Сирию МО РФ начала до официального разрешения об использовании вооруженных сил за рубежом великими умами ГД РФ, привлекая для этого судна для перевозок гражданских грузов, которые контрабандненько прошли себе спокойненько через босфоришко. Посадят  наивных теперь, наверное, "за разглашение".  "Расскулились" видите ли, как вот Мерилин про крымских татар выразились однажды в теме про Украину.

Мерилин, а Вы победу Марин Ле Пен отмечаете в своих кругах? Не? Владимир Владимирович старался, поддерживал её. Помог ей финансово, чтобы была во франциях своя родная французская Маша. Я вот на фотки её смотрю, она даже вот на Машу Захарову похожа чем-то. Такой же идеологизм в глазах сияет. Прёт, даже вот как-то. Идеологизм, в смысле.

У вас как обычно всё в кучу, татары, сирийцы, французы ))

Фокси, какое отношение имеет то, что кому-то что-то там якобы, не заплатили з/п, к глобальному противостоянию?! Если так, то пусть судятся со своим работодателем. Причём тут судьбы мира? Офтоп. Не надо засорять тему мусором! Если это все будут делать, тему будет невозможно читать. Замечание вам за это! 

Про поставки в Сирию. Ну перевезли что-то и куда то? Кому какое дело? Военные действия начались тогда когда надо и по закону. А вот Штаты закон нарушают. Нагло вторгаются в Сирию и бомбят там кого не поподя, ладно бы только ИГ, а то и правительственные войска.  Вот вам бы поднять в Штатах бучу против бомбёжек сирийских граждан без разрешения. 

По Ле Пен. Штатам её приход не выгоден. Т.к. вероятность отхода от Штатовской имперской политики очень высока. Её фишка в самушничестве оно сейчас там в моде. РФ по тем же причинам это выгодно, её надежды в том, что Франция, если Мари станет президентом, может выйти из НАТО, как при Де Голе и потянуть остальные страны Европы. ЕС бы вообще новый военный блок организовать, а то Штаты своей политикой всё ведут к войне. И если раньше НАТО было для того чтобы не дать случиться войне, то сейчас большой шанс что война случиться именно из-за НАТО. 

Европейцам надо понять, что агрессивная политика в угоду США, ведёт их в пропасть. Все мировые события это подтверждают. Ирак, Афган, Ливия, Югославия, ИГИЛ, Грузия, Украина и т.д. всех этих горячих точек не было бы, если бы НАТО распалось бы как и Варшавский блок в начале 90-х. Путин бы не напрягался и стал бы "Елициным-2".

У европейцев свой хрупкий дом, в котором не раз разгорались пожары из-за чьих-то амбиций. Штаты этого не понимают и как ребёнок подуськивают друзей зайти в будку с высоким напряжением. Для защиты Европы, европейцам надо образовать свой блок, без Северной Америки, с включением РФ в состав блока, либо, как минимум, считать её дружественной страной. 

 

[Foxy]

2 hours ago, Пацан said:

Про поставки в Сирию. Ну перевезли что-то и куда то? Кому какое дело? Военные действия начались тогда когда надо и по закону. А вот Штаты закон нарушают. Нагло вторгаются в Сирию и бомбят там кого не поподя, ладно бы только ИГ, а то и правительственные войска.  Вот вам бы поднять в Штатах бучу против бомбёжек сирийских граждан без разрешения. 

По Ле Пен. Штатам её приход не выгоден. Т.к. вероятность отхода от Штатовской имперской политики очень высока. Её фишка в самушничестве оно сейчас там в моде. РФ по тем же причинам это выгодно, её надежды в том, что Франция, если Мари станет президентом, может выйти из НАТО, как при Де Голе и потянуть остальные страны Европы. ЕС бы вообще новый военный блок организовать, а то Штаты своей политикой всё ведут к войне. И если раньше НАТО было для того чтобы не дать случиться войне, то сейчас большой шанс что война случиться именно из-за НАТО. 

Европейцам надо понять, что агрессивная политика в угоду США, ведёт их в пропасть. Все мировые события это подтверждают. Ирак, Афган, Ливия, Югославия, ИГИЛ, Грузия, Украина и т.д. всех этих горячих точек не было бы, если бы НАТО распалось бы как и Варшавский блок в начале 90-х. Путин бы не напрягался и стал бы "Елициным-2".

У европейцев свой хрупкий дом, в котором не раз разгорались пожары из-за чьих-то амбиций. Штаты этого не понимают и как ребёнок подуськивают друзей зайти в будку с высоким напряжением. Для защиты Европы, европейцам надо образовать свой блок, без Северной Америки, с включением РФ в состав блока, либо, как минимум, считать её дружественной страной. 

 

Ну как это какое кому дело? Военная техника на суднах, предназначенных для гражданских перевозок, направленная МО РФ в Сирию до официального разрешения ГД РФ. Техника переправлялась для нужд военного российского контингента, а никакого разрешения для использования такого контингента за рубежом не было ещё. Контрабандненько получается. Я к тому это, что РФ пользовалась своим правом вето в ООН каждый раз, когда на рассмотрение выносились такие вопросы как запрещение поставок оружия и объявление бесполётной зоны в Сирии. РФ не заинтересована разве, чтобы конфликт там закончился?

А Вы в Евросоюз напишите письмо. Расскажите им, как им НАТО мешает, и какие они не понятливые насколько Россия дружелюбна.

Пацан, можно Вам вопрос не в тему? Вы извините, конечно, что не в тему, но вот озадачилась почему-то. Вы когда-нибудь видели ёжиков с голубыми глазами? Я просто когда увидела, то обалдела. У ёжиков же глазки тёмные должны быть. Вот думаю, сиамский ёжик, что ли.

[Мерилин]

9 часов назад, Foxy сказал(а):

Мерилин, а Вы победу Марин Ле Пен отмечаете в своих кругах?

а че, уже победила? Бегу за шампанским...Уряяяяяяяяя!!!!!

9 часов назад, Foxy сказал(а):

Бо_жы ш ты мой.

Да, Фокси, да.

Страны Запада намерены изменить правила кредитования, которые действуют в МВФ, чтобы Украина могла получить очередной транш даже в случае дефолта, вызванного долгом перед Россией

И на что только не пойдешь, ради "светлого" будущего "цивилизованного" мира....

[M@ximu$]

4 часа назад, Foxy сказал(а):

Ну как это какое кому дело? Военная техника на суднах, предназначенных для гражданских перевозок, направленная МО РФ в Сирию до официального разрешения ГД РФ. Техника переправлялась для нужд военного российского контингента, а никакого разрешения для использования такого контингента за рубежом не было ещё. Контрабандненько получается. Я к тому это, что РФ пользовалась своим правом вето в ООН каждый раз, когда на рассмотрение выносились такие вопросы как запрещение поставок оружия и объявление бесполётной зоны в Сирии. РФ не заинтересована разве, чтобы конфликт там закончился?

Ливии сильно помогла бесполётная зона?

[Маркиз]

Интересно, что по результатам сегодняшнего обсуждения в СБ ООН решат по поводу размещения турецкого батальона возле иракского Мосула.

Иракцы пригрозили туркам, если те в течении 48 часов не покинут территории Ирака (осталось 24), обратиться за помощью по его изгнанию к РФ.

Если в СБ откажутся удовлетворить запрос иракцев, это развяжет РФ руки.

Имхо турков решили кикнуть из числа стран, которые будут решать сирийский вопрос, иначе бы откуда такая прыть у марионеточного правительства Ирака

Изменено 8 Декабря 2015 пользователем Маркиз