Глобальное противостояние США и РФ: причины, прогнозы, последствия

[Фаталист]

 

Из недавнего интервью Кончаловского Быкову, по-моему очень к месту про «категорическую ЯСНОСТЬ».

 

— Но Россия не развивается, гниет, о каких великих шансах вы говорите?!

 — Это твоя точка зрения, — одна из бесконечного количества точек зрения других думающих людей, которые убеждены, что их понимание проблемы отражает истину. Спорить с тобой я не нахожу продуктивным. Однако могу заметить, что такая категорическая ЯСНОСТЬ — не самая лучшая позиция, чтобы хоть как-то приблизиться к пониманию истины. Осторожная попытка оценки свойственна восточной мудрости. Сегодняшняя европейская безапелляционность — во многом результат изобилия мгновенно доступной информации в интернете, где банальные истины смешаны с гениальными прозрениями и теряются в океане полного мусора. Изобилие информации привело к банализации всех понятий и десакрализации мировых ценностей и к «ПОЛНОЙ ЯСНОСТИ». Такая ясность может быть очень опасна и разрушительна.
Источник: http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20171017-andrey-konchalovskiy-chem-dolshe-budet-putin-tem-luchshe

 

[КараКурт]

16 минут назад, Burubek сказал(а):

о бишь, силы, способной противостоять Западу, не будет у Казахстана независимости. Думаете, дадут нам без оглядки управлять?

А вот это уже конструктивный диалог, да считаю в интересах нескольких стран, что бы здесь была стабильность, для Шелкового пути в новом формате это 1, для недопущения усиления своего ядерного потенциала, или другими полезными ископаемыми одной из приграничных стран это 2, и три мы таки центр тюркского мира, и можно вести политику объединения для вступления в торговлю (двигателя прогресса) что бы не остаться на обочине это 3.

14 минуты назад, Вовун сказал(а):

Глупо обвинять китайцев в том, что они не сами эти технологии придумали

Так дело не в том что Китай что либо придумывал или нет (хотя они тоже много чего в свое время придумали) дело в том что при том же коммунизме они не стали Красной угрозой, не так ли (хотя тут еще не все понятно) дело в том что даже при их миллиардном населении, не побоялись туда технологии вести (заводы и фабрики) да цель была погоня за дешевизной, но в Россию или Казахстан не пришли же.

4 минуты назад, Фаталист сказал(а):

Осторожная попытка оценки свойственна восточной мудрости

Кончаловский у нас гуру и эксперт в каких то мнениях или уроженец Востока?

[Nigilist]

6 минут назад, КараКурт сказал(а):

будет ли воевать Америка с Россией

Вопрос вовсе не праздный. Я ведь не зря выложил видео про Каддафи, который пошел на уступки Западу, обезвредил свое оружие массового поражения из-за боязни повторного наложения санкций и тут все на Западе вспомнили, что Ливия крупный экспортер нефти. По сути сценарий революции в Ливии был безупречен, все происходило через подкупленных силовиков диктатора Каддафи и обсуждение награбленного "семьей" Каддафи в социальных сетях. А когда подкупленные силовики устроили кровавое побоище с выступившим на демонстрациях народом, то революция стало неизбежной реальностью, а труп Каддафи выставили на всеобщее посмешище. Естественно нефть Ливии, до этого принадлежащая народу, но большей частью "семье" была распилена между исламистами, пришедшими в Ливии к власти и нефтедобывающим концернами Британии, России и Италии (насчет США не помню, вроде им не повезло). В Казахстане давно знали о подобных схемах захвата ресурсов, ранее применявшиеся в странах третьего мира Африки, потому Казахстан без единого выстрела и вмешательства из вне и отдал 85% своих ресурсов акулам капитализма. Насколько это мудро, и насколько это пахнет государственной изменой, пускай история рассудит.

Беда в том, что неэффективный менеджмент бич не только Казахстана, но и России, которое не отдала все долги, как это утверждают зомбированные, и информацию по внешним долгам России легко можно найти с помощью гугла - "По состоянию на 1 июля 2016 года общий внешний долг Российской Федерации составляет $521,5 млрд". (источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_России)

Тут главное Кара Курт не скатится до огульного хаяния всего российского. Тут голос из Зомбиленда вспомнил, что было изобретение Попова - радио, а это весьма спорное утверждение. А вот отцом водородной бомбы безусловно является русский академик Сахаров, лауреат Нобелевской премии. Этого нельзя отрицать. Также нельзя отрицать изобретение реактивных мин и знаменитую "Катюшу", которая внесла весомый вклад в победу над фашистской Германией. Зомбированные часто упоминают величайших людей советского времени, но как-то забывают также и упомянуть сталинскую репрессивную машину, которая и Королева и других замечательных и гениальных изобретателей и ученых стирала в лагерную пыль, а про геноцид ряда наций и народностей никто сейчас и не вспомнит, еще и обвинят в переписывании истории. Хотя как раз историю переписывают чаще они, чем тот же Запад. Спроси сейчас кто что думает о совместном параде войск Красной Армии и немецко-фашистских группировок по Бресту до начала ВОВ, смотреть будут как на дурака, и даже в фотографии никто не поверит, это же диссонанс в мировоззрении. А про Финскую компанию многие вообще ничего не знают. Или вот недавно был юбилей венгерского восстания. Нам в школе КГБ показывали материалы расследования, допросы сионистов в Москве и Будапеште, материалы допросов главы московской синагоги. Расследование тех событий показали прямое участие Израиля, сионистов в Будапеште и Москве, которые приняли активное участие в развертывании событий в Будапеште. А недавно чуть со стула не упал, когда смотрел репортаж по Россия 24, посвященный этим же событиям, теперь оказывается во всех грехах виновны венгерские фашисты и США. Израиль даже не упоминают. Посему не все так однозначно в доме Облонских, и ворошить историю с лицами, чьи познания ограничены советским учебным курсом истории не вижу смысла.

 

 

[КараКурт]

5 минут назад, Nigilist сказал(а):

Тут главное Кара Курт не скатится до огульного хаяния всего российского.

Так о том и речь, огульного хаяния нет и в помине, признаю неоднократно есть адекватные в России. Собственно вот в чем и вопрос, Гулаг в РФ реставрируют, путем введения рабочих лагерей в 2017 году, так эти ж люди и будут в  лагерях мыкаться (а других нет потому что), останутся лишь доносчики. Неужели этого никто не понимает? Либо хотят повторения событий прошлых лет, вот этого не пойму. Про Финляндию, про то как "мирно" интернировали до войны марионеточными правительствами Восточную Европу, сейчас никто и не вспоминает, и как показали Германии "слабость" Красной Армии в Финской компании, а развеянный миф о "непобедимых" Советах, это же было на руку Гитлеру.

Другой вопрос, неужели не понимают кто сейчас идет по политике Гитлера в мире, неужели не видно невооруженным даже глазом? При всех минусах Гитлера он сделал все для послевоенного поднятия Германии, и довоенного тоже, а тут махровым цветом распустился лопух коррупции, до народа никому и дела то нет по сути, а в части человеконенавистничества все под копирку. Это то и пугает.

[Мерилин]

1 час назад, КараКурт сказал(а):

ага, а еще русины первые на Земле, ну ничо так, и пирамиды построили, а еще и первый язык на земле РУССКИЙ!

не-а , вы похоже  перепутали  русских с украинцами, которые  и Черное море выкопали и пирамиды построили и вообще самые древние на земле....

шутка...

 

1 час назад, КараКурт сказал(а):

Помнится Сахаров под угрозой расстрела в 1953 году бомбу то "изобрел" а Японские два города в 1945 году были подвергнуты атомным ударам.

 если  для вас атомная бомба и водородная одно и то же... об чём тогда говорить...

а не американцы ли забрали к себе немецкого конструктора Оппенгеймера, который им ракеты строил?

это ведь его ракеты Фау уничтожали мирное население английских городов, и он даже не был наказан за военные преступления. 
 

1 час назад, КараКурт сказал(а):

Калашников одну книгу прочел, но автомат изобрел, только страшно напоминает образца 1943 года оружие немецкое,

почему же автомат Калашникова является самым популярным в мире, и если он  нагло сворован, почему немцы не предъявили претензии за плагиат?

1 час назад, КараКурт сказал(а):

Королев воспользовался готовыми чертежами,

если Королев делал ракеты по готовым чертежам, то почему  они так отличаются от американских и внешне и внутренне?

и что Королев до войны что, ракетами не занимался?

а Попов, типа, нагло своровал изобретенное радио у американца?

1 час назад, КараКурт сказал(а):

поезд вроде как впервые запущен в Великобритании в 1814 году,

 я понимаю, что вас просто карёжит от упоминания России в любых вариациях, но что  касается Черепанова, то я говорила про первый паровоз, построенный в России...

 

1 час назад, КараКурт сказал(а):

Вы Мерилин иногда Рен-ТВ и НТВ уже выключайте,

уже не выключу..

 

1 час назад, КараКурт сказал(а):

Мой вам совет,

и без ваших советов обойдусь...

32 минуты назад, КараКурт сказал(а):

Кончаловский у нас гуру и эксперт

какое безобразие, гуру и эксперт - это, конечно же, только вы....

24 минуты назад, Nigilist сказал(а):

Зомбированные часто упоминают величайших людей советского времени, но как-то забывают также и упомянуть сталинскую репрессивную машину, которая и Королева и других замечательных и гениальных изобретателей и ученых стирала в лагерную пыль, а про геноцид ряда наций и народностей никто сейчас и не вспомнит, еще и обвинят в переписывании истории

зомбированные... это кто?

[КараКурт]

29 минут назад, Мерилин сказал(а):

 если  для вас атомная бомба и водородная одно и то же... об чём тогда говорить...

Мне лично все равно кто что и когда выдумал главное сейчас этим пользуются ВСЕ.

Если ваш уровень хвастание "водородной" бомбой над атомной, что же мне вас искренне жаль.

А вот это мне знаете ли не все равно:

На водородную бомбу бросили все силы. Работу не затормозили ни смерть Сталина, ни арест Берии. Наконец, 12 августа 1953 года в Семипалатинске была испытана первая в мире водородная бомба. Экологические последствия оказались ужасающими. На долю первого взрыва за все время ядерных испытаний в Семипалатинске приходится 82% стронция-90 и 75% цезия-137. Но тогда о радиоактивном заражении, как и вообще об экологии, никто не думал.

а принципиально не важно какая бомба

Атомная бомба, которую американцы сделали в 1945 году, - хотя сделали они её раньше раз испытали её над Японией,  а СССР – в 1949-м изобрело, построено было позже

35 минут назад, Мерилин сказал(а):

а не американцы ли забрали к себе немецкого конструктора Оппенгеймера, который им ракеты строил

да о чем и речь, его "прихватили" или он сам прихватился подальше от СССР.

36 минут назад, Мерилин сказал(а):

это ведь его ракеты Фау уничтожали мирное население английских городов, и он даже не был наказан за военные преступления. 

Знаете только в СССР все такие, чистые и незапятнанные? в таком случае что же Шмайссер? от его оружия погибло больше людей чем от ракет ФАУ, почему он жил не тужил в СССР???

[Мерилин]

44 минуты назад, КараКурт сказал(а):

Атомная бомба, которую американцы сделали в 1945 году, - хотя сделали они её раньше раз испытали её над Японией,  а СССР – в 1949-м изобрело, построено было позже

в том то и дело, что американцы ее изобрели, а потом испытали..

ну да, конечно, их испытание гораздо гуманнее, чем советские испытания на полигоне...

но только,  если бы в СССР не сделали АБ, то  следующим испытанием американских гуманистов стали все крупные города Союза и наш город в том числе...

44 минуты назад, КараКурт сказал(а):

да о чем и речь, его "прихватили" или он сам прихватился подальше от СССР.

 США не привыкать укрывать на своей территории военных преступников правда же?

 

44 минуты назад, КараКурт сказал(а):

Знаете только в СССР все такие, чистые и незапятнанные? в

 сморозили очередную глупость...

 

Изменено 24 Октября 2016 пользователем Мерилин

[Burubek]

2 часа назад, КараКурт сказал(а):

и три мы таки центр тюркского мира

Извиняюсь, а что такое тюркский мир? Есть ли общность между представителями этого так называемого мира? Ну, например, казахи - это тюрки. Турки - это тюрки. Узбеки - это тюрки. Киргизы - это тюрки. Азербайджанцы тоже тюрки. И татары. И башкиры... Какая между ними связь, кроме общего языкового истока, и кто из них считает, что Казахстан - это центр тюркского мира? Назарбаева не в счет. Он считает географически, типа, мы в центре Азии, значит, мы и есть этот центр тюркского мира. А турки, значит, на периферии этого мира. Они, мужду прочим, среди всех тюрков  самые прогрессивные. Может, они, турки, центр этого тюркского мира?

[Пацан]

14 часа назад, КараКурт сказал(а):

СССР поднял?! ГуЛаг, КарЛаг, и Алжир поднял, еще и пленные поднимали,  в то время когда в РК "искусственный" голод создавали, Запад и Америка продовольствие безвозмездно гуманитаркой направляло, а заводы инженеры с Фордовских заводов строили, и запомните, ни ОДНОГО!!! изобретения или Мало-мальски нормального при Советах не сделано, все либо украдено либо технологические ветки "куплены" за ЗОЛОТО! Индустрию создало, ага, у Запада все технологии которыми мы пользуемся закупаются, задайте себе один простой вопрос почему Мистрали закупали во Франции, а авианосец на Средиземном Море как ржавое корыто "еле" ползет?

Да вы, батенька, совсем уж в трясине заблуждений. Нет я понимаю врага надо ненавидеть, но критиковать конструктивно, а у вас всё в стиле не читал но осуждаю. Совковый кстати принцип. Всё пропало, мы в дерьме, вот тока доем бутер с икрой и вешаться пойду. ))

Зачем влезать в серьёзное обсуждение с идеологическими штампами? Про лагеря совсем уж не в тему. Как прикажете ответить на такой ваш вопрос -  почему Мистрали закупали во Франции, а авианосец на Средиземном Море как ржавое корыто "еле" ползет? Подробно с тех выкладками? Могу ответить в том же духе - Если вы не знаете что по морю плывут, или как мореманы говорят - ходят, то учите матчасть :)

Но если уж коснулись, лагерей, скажу, свой вывод - причина усиления внутренней диктатуры в какой либо стране, это естественное явление и вызвано оно внешним давлением. Сталин думаете от хорошей жизни шерстил и своих и чужих? Нет! Чуть он расслабься, у всей страны была бы судьба хуже чем у сегодняшней Сирии. СССР не то что санкциями задавили, вообще многие как государство не признавали? Шпионаж, экономическое и военное давление были крайне высокими. Любая власть либо умирает при этом как произошло с царизмом, либо закручивает гайки. Так что ГУЛАги Запад помог открыть.

При всём этом, всего за 20 лет, с конца гражданской войны, до начала ВОВ, СССР сделал такой громадный индустриальный скачёк, который РИ и не снился! По меньшей мере индустрия СССР, смогла выдержать индустрию Германии и др. Евростран в войну. Теперь сравните с РК и РФ после после обретения ими независимости, сколько прошло? 25 лет. Сильный скачёк ощутили?При этом исходники 1920 г и 1991г. были космически разные! Доказывать по изобретениям вам это смешно, собственно почему вдруг все должны что-то изобретать? Китай, столь любимый Нигилистом рванул она как, без всяких своих изобретений...

Мтз, если бы не ВОВ, и дальнейшая холодная война, СССР был бы мощнейшей державой! Не дали.

Отдельно про специальный голод в Казахстане, это всё враньё и провокация! Не надо читать тупые антисоветские источники. Это уже не модно.

[Пацан]

8 часов назад, КараКурт сказал(а):

Мне лично все равно кто что и когда выдумал главное сейчас этим пользуются ВСЕ.

Если ваш уровень хвастание "водородной" бомбой над атомной, что же мне вас искренне жаль.

Мне тоже Мерелин жаль, она купилась на ваш троллевский пост, обхаивавший наше прошлое, без нормальных доказательств и понеслось... Вот вы приводите какие то тёмные периоды из нашей истории, да были такие, и что теперь? Надо предателем стать? Если Штаты первые смартфон выпустили, Китаю тут же надо пойти и утопиться в океане? К чему это мерянье писками? 

Я удивляюсь, что у нас столько много народа, которые смакуют какими то ложками дёгтя в своём же прошлом, поразительно! Часто и в болшей степени просто выдумывают чем они хуже Запада и т.п. Полагаю в других странах такого нет. Обычно люди склонны более к ура патриотизму, а тут всё плохо, мы плохие все хорошие и т.п. 

У Советов, было много недостатков, но уверяю как страна они были ни хуже других, наоборот, лучше многих. Сравнивайте СССР с Зимбабве, Эфиопией, и т.п. странами тех лет, с Папуа-новой Гвинеей, будет гораздо лучше и веселее. 

[Burubek]

Каракурт, да завязывайте. Пол-Казахстана, по сути, "ватники" по духу. Даже казахи есть, которые по духу "ватники". Но это не говорит о том, что "ватник" это какое-то негативное понятие. По-моему мнению, ватник - это патриотически настроенный человек. Ну, подумаешь, уровень развития и благосостояния в наших странах (прим. - РФ, РК) не такой как в Европе и США. Да, у чиновников есть масса проблем, в том числе связанные с экономикой и экономическим развитием страны. Но Москва, как говорится, не сразу строилась. Сравните Казахстан на уровне 1999 года и нынешний.  Разница очевидна. Конечно, нам до уровня Европы далеко, но зачем ставить в пример их? Давайте исходить из нашей историчности, из нашей геополитической и экономической ситуации, отталкиваться от нашей ментальности и исторических факторов.

 

[Мерилин]

8 минут назад, Nigilist сказал(а):

Ведь до сих пор находятся люди, которые искренне считают, что ленглиз, по которому США оказывали помощь СССР во второй мировой войне эта такая хитрая капиталистическая уловка, по которым СССР под проценты расплачивался с США.

а что это было бесплатно?

 

[Вовун]

Нигилист, еще один подобный пост, разжигающий межнациональную рознь, и будет бан. И просьба ко всем - не переходить на личности. 

[Nigilist]

Только что, Мерилин сказал(а):

а что это было бесплатно?

Вот мой пост абсолютно бесплатно удалили, сам в шоке:)))

[Мерилин]

32 минуты назад, Nigilist сказал(а):

Вот мой пост абсолютно бесплатно удалили, сам в шоке:)))

нет, уважаемый, вы на вопрос мой ответьте...

так ленглиз был бесплатным?

нет, конечно...

 

[Nigilist]

18 минут назад, Мерилин сказал(а):

помощь всегда от сердца и безвозмездна...

Это соседка мне может дать соль от сердца и безвозмеднО, а тут пардон в ценах 2015 года оружие, машины (на которых устанавливались кстати знаменитые Катюши), самолеты, сталь и прочее предоставили на 160 млрд. долларов из них к оплате предъявили всего 12%, и то только на то оборудование, машины и самолеты, что после войны СССР оставил для восстановления страны. Если это не помощь, то что тогда считать помощью от одной страны другой во время войны и катастрофической нехватки ресурсов, оружия, боеприпасов, самолетов, тягачей и т.п.? На чем бы наши Катюши воевали? на телегах? Здравый антиамериканизм приветствуется, но в разумных пределах, не до такой же степени, когда иной риторике Киселев бы позавидовал и курил бы в сторонке.

[Мерилин]

4 минуты назад, Nigilist сказал(а):

Здравый антиамериканизм приветствуется,

более правильно будет, что приходится принимать их условия....

ну и только...

но это не заслуга США, как вы ее тут рисуете...

[Foxy]

1 час назад, Burubek сказал(а):

По ленд-лизу Сталин рыжьем рассчитывался. Вот такая "помосчь" была союзников. Кому война, а кому мать родна.

Как, например, сейчас Россия в Сирии. Тактика - поставить оружие, списать долги стране, войти в такую страну как "защитники законной власти", и подсадить такую страну на контракты со своими компаниями. Более изощренно, конечно, чем США, но в России климат обязывает быть изощренными. То же самое с Арменией и Айзербаджаном по вопросу Нагорного Карабаха. Но тут и вовсе балетное па удается у Россиюшки. И тем и другим оружие поставляет. Потом в миротворческом облике предстает и тем и другим нотации читает, как нехорошо детишкам драться в своих песочницах, перестаньте, а не то приду "законную власть" устанавливать, ага. Дело не в Штатах и не в России как в таковых, а в военной индустрии, которая мало чем отличается своей военной ментальностью у любой страны. Ну разве что у Россиюшки с её самопожертвованиями в защиту законных властей в любых местах, куда плюнуть дотянется, окромя военки никакого другого товара то и нет, чтобы потом такие законные власти поддерживать в приподнятом настроении. Штаты слишком доверчиво отнеслись к Россиюшке - старой прохвостке на геополитической арене. И только в этом их ошибка, как и всей Генеральной Ассамблеи ООн на которой некто всплакнул крокодильими слезами "ну что же вы натворили?!". Пристыдил, так сказать, мировое сообщество, и скорее оформил себя главным исправителем ошибок мировых, войдя в Сирию. И исправляет по сей день бомбя жилые кварталы Аллепо. Благодушие, конечно, показал, дал три дня передышки, но уж поскольку главнокомандующим мировой общественности себя самопоставил уже для исправления её ошибок, то решил, что три дня предостаточно для корявых гражданских гуманитариев сделать эвакуацию и оказать помощь более чем 250 тысячам людей, находящимся в разрушенном в наказание за непониновение самим исправителем ошибок мировой общественности городе. Мировая общественность сопли пожевала, пожевала, и наконец-то пришла к выводу, что "факинг кремлекрокодил" (как общесобирательный образ) неправ. И в наказание решила выставить страну, его представляющую из кабинета мировых правозащитников. Мало того, своими плевкалми, которыми таки дотянулись до Штатов, ещё и не только правозащитников обидели.

Впрочем, своей восхитительной демонстрацией военной мощи Россиюшка в очередной раз поставила всех перед жесточайшим выбором - то ли дров ей надо поставить безвозмездно, чтобы судно не затонуло, и не повредило окончательно все трубопроводы у берегов своей дислокации, то ли просто полетать рядом, на случай если уж всё-таки пойдёт ко дну, то хоть драгоценные жизни бравых российских мореплавателей спасти, поскольку сама Россиюшка на жизни-то внимания не обращает, тем более что "военные потери мирного времени" уже зяконодательно в Россиюшке засекречены, да и ментальность-то ныне скрепная, патриаршья "бабы, мол, ещё нарожают".
Что ж про военные индустрии других стран, то те, конечно в глубокой задумчимости - как же удалось Россиюшке обмануть всех так, вот ведь военная смекалка, дров подбросил в печку авианосца, дымом окутался, и вуаля - модернизированный стелс-авианосец, никакая электроника месторасположение не улавливает. От всех радаров спрятался, даром что мировые сми дымок тянущийся на фотографиях размещают, всегда ж можно отбрехаться - "вивсёврёте".

[Burubek]

12 минуты назад, Foxy сказал(а):

Как, например, сейчас Россия в Сирии.

Ну, задарма никто не будет впрягаться. Но с планом Маршалла было совсем иначе - Штаты именно обещали дать безвозмездно СССР бабки, поначалу бабки пошли, а потом остановили переводы. В итоге, швыранули с бабками...

А в Сирии Россия не подписывалась благотворительностью заниматься - и правильно, пока есть возможность отжать базу и свои интересы там пропихнуть, почему бы и нет? Вы бы что, кусок хлеба от своего ребеночка бы оторвали и какому-то сирийскому мальчику отдали бы? Почему Путин должен кормить всех, кто будет просить? Времена СССР с его помощью всякому, кто козырнул, что начинает строить у себя в джунглях социализм, давно минули. Капитализьм, мать, на дворе.

кажись, антирассейские барагозы подтягиваются))))

Изменено 25 Октября 2016 пользователем Burubek

[Foxy]

Ну Вы и не забывайте, что швыряние было обоюдное, поскольку главнокомандующий того времени, возносящий в пике "долготерпение русского народа" в многоциональной стране поставил своим планом совершить мировую революцию. Понавтыкались-то знатно со своими военными базами по миру, соединяя мировой пролетариат. От этого сейчас и долги списывают всем, где свои краснооктябрьские революции понасовершали. Но вот, что интересно. Где справедливость свою коммунистическую установили, там до сих пор никак не могут нарастить свой ВВП на душу населения, по сравнеию с теми странами, которые запад "оккупировал", чттобы потом весь мир к свету в конце тунеля не поехал по рельсам. А как бы могло случиться, Бурубек. Вы только представьте. Везде рельсы для паровозов проложены, по всему миру, и все на свет в конце тунеля молятся, восхваляя отца народов, зарплат, пароходов. Вот уж "житиё моё" бы вышло-то. Полагаю, что к сегодняшнему дню, на нефтяных ценах сегодняшних ходоки бы не только с Саратовской области в МОсквы бы брели, а со всех уголков нашей большой планеты. Вот уж где бы можно было бы цифры демографии мировому сообществу показывать, как всё хорошо с экономикой в стране, вон сколько людей так и тянутся, так и тянутся на хлеба в Россию. :) И никакая Юля не смогла бы причитать по поводу мигрантов с Ближнего Востока, заполоняющих Европу. :)

[Foxy]

53 минуты назад, Burubek сказал(а):

Времена СССР с его помощью всякому, кто козырнул, что начинает строить у себя в джунглях социализм, давно минули. Капитализьм, мать, на дворе.

кажись, антирассейские барагозы подтягиваются))))

Вы только немного не разбираетесь в капиталистических ценностях. Капитализм - это частная собственность в первую очередь. А у кремлекродайлов, как собирательного образа, капитализм пытаются построить в самой государственной системе. Поэтому и получается компрадория со скрепным душком, а не капитализм. Но лет через тридцать осознают, может быть. Правда, не знаю, как и что они смогут сделать со своим законодательством после такого осознания. Но юристам работа на следующие 130 лет будет обеспечена, это уж точно. Между прочим, Бурубек, с чего Вы взяли, что я антирасейская? Я-то как раз очень пророссийская. Это как бы так Вам объяснить. Ну вот, например, есть семья такая большая на сорок восемь человек, в которой один член "белочку" поймал и куролесит. И вот около 40 членов такой семьи ему на уши поют - ой, бедненький, ой, хорошенький, ой страдалец и кормилец, но что это дает такому кормильцу-то с его "белочкой"? Его здоровье от этого не поправляется, а усугубляется только, но зато все сорок ртов продолжают какие-никакие пищеварительные бонусы получать от него, даже когда он их всех третирует. А вот более-менее прагматичное меньшинство из такой вот семьи, которых семь человек, те либо ушли из такой семьи, ну поскольку в состоянии как-то сами за себя ответственность нести и кормить и поить, или в такой семье подают голос, что ребяты, эй, "белочка" кормильца не только самого его угробит, но и вы потом будете в гораздо большем расстройстве эмоциональном и физическом и финансовом, не лучше ли лечением кормильца занятся? Но тут же подавляющее большинство им и тумаков и прочих разных эпитетов отвешивает, мол, национал-предатели! да как смеете критиковать главу семьи! да, он нам отец родной! да если бы не он, сосед бы у нас всё с огорода утащил бы, ну и в таком вот простонардном семейно-скрепном духе. Чем такие истории заканчиваются? Глава семейства в конце-концов цирроз печени валит, а подавляющее семейное большинство пускается в очередной "разосрач". И только те, кто вовремя ушел с такой дружной и большой семьи, чтобы себя людьми чувствовать самостаятельными, те способны оказались выстроить свою жизнь самостаятельно. Как-то вот так. А будь подавляющее большинство не лишенное разума, то поддержало бы мнение о том, что кормильцу нужна забота и лечение. А не потреблятство кормильца возможностей, которое они своим снобским поклонением из него тянут на свою сторону, поскольку своей самостаятельности не имеют, не обучены. Легче же пару слов восхищения кормильцу сказать, чем самостаятельно себе жизнь устроить. Не, не согласны своим подавляющим разумом? :)) 

[Фаталист]

3 часа назад, Foxy сказал(а):

 Между прочим, Бурубек, с чего Вы взяли, что я антирасейская? Я-то как раз очень пророссийская. Это как бы так Вам объяснить.

Глава фонда Литвиненко Александр Гольдфарб говорит, что время подобных объяснений уходит, чем сильно удивил своих соратников, как бы уже не бывших:

Ситуация войны резко меняет взаимоотношения государства, народа и личности. Они меняются не только юридически, но и психологически. Взгляд на мир в универсальных координатах правды/неправды, справедливости/несправедливости, добра/зла уходит на второй план, уступая место мироощущению в системе свой/чужой. Общая судьба сближает со своими и делегитимизирует чужих. Появляются две параллельные системы ценностей: убивать и обманывать своих плохо, а чужих хорошо. Наш предатель — их герой. И наоборот.

В этой ситуации наш брат, экспат, или, проще, русский американец попадает в весьма пикантное положение. Когда идет война, позиция двойной лояльности теряет всякий смысл: воленс-ноленс приходится выбирать — вы свой или чужой?

Один мой приятель, Нью-Йоркский старожил, познакомившись с обладательницей двух гражданств в баре ресторана «Русский Самовар» на 52й улице и выслушав слова восхищения жизнью в новом свете, ошарашил собеседницу вопросом: а если начнется война, вы за кого будете, за американцев или русских? Этот простой вопрос сейчас вытеснят стандартные предметы споров, типа: за присоединение ли вы Крыма, или какого типа и против кого должны быть санкции, или кто вам ближе, Каспаров или Навальный. Определиться, в первую очередь для самого себя, необходимо по вопросу: желаете ли вы поражения и нанесения ущерба России в ее конфликте с Америкой, или наоборот? И готовы ли вы этому способствовать? Уйти от этого вопроса, объявив свой нейтралитет, пацифизм, или отсутствие интереса к политике, будет трудно, ибо если вы, к примеру, платите здесь налоги, то часть ваших денег пойдет на нанесение ущерба вашей другой родине.

В условиях войны не работает также и уловка типа: я за Россию, но я против режима. В координатах войны режим и есть Россия, ибо параметры «поражения» и «ущерба» не могут относится только лишь к режиму, не относясь ко всей стране.

Итак, момент истины наступил. Пора определяться: вы за кого, за Россию или за Америку?

http://echo.msk.ru/blog/a_goldfarb/1860792-echo/

Изменено 25 Октября 2016 пользователем Фаталист

[Nigilist]

1 час назад, Фаталист сказал(а):

Итак, момент истины наступил. Пора определяться: вы за кого, за Россию или за Америку?

А тем кто против Китая, но за будущий союз США и ЕАЭС куда прикажете примкнуть? Российская элита своих отпрысков, жен, любовниц из загнивающего Запада домой забрала? Нет. Тогда с чего вдруг такие мысли, что будет война между Западом и Россией, а не между Западом и Востоком? У кого из российской элиты дети, жены, любовницы и любовники проживают в Китае? Ну хоть одного знаете?

Не Россия покушается на гегемонию доллара, а Китай, который сделал свой юань резервной валютой. США не  против России устанавливает системы ПРО в Южной Корее и Японии, а против Китая, США не против России создает экономический союз стран Азиатско-Тихоокеанского-Региона, а против Китая, США не против России выдерживают каждый день более 30 тысяч кибер атак, а против специального подразделения хакеров Китая, и США не такие идиоты, чтобы в Фейсбук, Гугл и другие стратегические айти компании пускать российских программистов, и даже откровенных хакеров, прошедших обучение на курсах ФСБ.

Единственное, чего действительно опасается Запад, так это объединение стран третьего мира под знаменами Китая и Индии, которые могли бы объединить помимо разрозненных стран Африки еще и более миллиарда людей исламского мира под своими знаменами и лозунгами борьбы с загнивающим Западом. Тогда бы третья часть марлезонского балета "Запад против Востока" заиграла бы новыми красками. 

Вот зря наши ватники не слушают валдайские дискуссии, очень интересные темы тама подымаются, пищи для размышлений хоть отбавляй.

[Пацан]

Часть, постов не относящихся к теме поудалял. Если кто хочет углубиться в историю про изобретения, ленд-лиз и пр. и пр. я не против, но открывайте открывайте отдельные темы.

Пост Нигилиста не читал, но осуждаю )) Вам и Каракурту устное предупреждение, держите свою ненависть при себе. Вовун, сенькс за бдительность.

Дискутируем в рамках топика. Оува...

[M@ximu$]

19 часов назад, Burubek сказал(а):

Конечно, нам до уровня Европы далеко, но зачем ставить в пример их?

Хочу дополнить вопрос. Дело в том, что уровень Европы не на ровном месте возник. Также, как и уровень США. А все ли знают, за чей счёт эти уровни "возникли"? Вот, когда борцы за всё хорошее, против всего плохого, осознают, какова цена этих уровней, вот тогда и следует задаться вопросом о том, стоит ли ставить в пример такие мерзости.