Глобальное противостояние США и РФ: причины, прогнозы, последствия

[Мерилин]

Разоблачение фэйка о якобы российском авиаударе по жилим кварталам в Сирии.

[Бирма]

То есть частное мнение одного из тысяч российских генералов о том, что "лучше бы применили бы его в Грозном", вы расцениваете как "Россия собралась применить химоружие"? И то что, "проект не прошел утверждение" это тоже значит, "собрались применить"? Кстати, "проект" чего именно не прошел утверждение?

Любое принятие решения в военной и технических сферах предваряют на начальном этапе утверждением базовой концепции. А к уже утвержденной концепции разрабатываются Цели и Задачи. Достижение любой военной и (или) инженерной цели достигается разными путями, а следовательно на каждый сценарий достижения цели разрабатывается свой Проект и производится расчет проектных рисков. Разные инженерно-технические группы разрабатывают Проект по своему направлению, в том числе и по применению атомного оружия, делается расчет рисков последствий и прочего. Эта система Проектного управления была разработана еще в далекие 60-е годы Советского Союза, потом система проектного управления перекочевала вместе с мозгами из Союза в западные страны. Система проектного управления состоит из трех уровней: Стратегического, тактического и оперативного. И когда украинские военные в панике кричат, что Россия собирается применить тактическое ядерное оружие они не далеки от истины, ибо они тоже обучались в высших военных заведениях Советского Союза и знают как мыслят в генштабе РФ и как им самим осуществлять оценку риска и угроз по советской еще методе, видимо испуг был конкретный, иначе более трезво оценили бы риски и угрозы. Поэтому нигде в открытых источниках вы не найдете информацию о том что собирались применить химическое оружие. Да и стоит ли об этом думать, спорить рассуждать? В чистом виде добра или зла не существует, имеются лишь потребности, расчет, оценки рисков и угроз, прагматичный подход. Я не гуманитарий и мне легче воспринимать гибель мирных жителей при достижении определенных целей и задач, чистый прагматичный подход, оценка и понимание ситуации в той либо иной ситуации, сфере, территории, военном конфликте, так как понятно какие конкретно цели и задачи достигаются при реализации Проекта. Я не сопереживаю гибели мирного населения, не рисую себе живые картины мертвых тел трехлетних детей, оставшихся под завалами разрушенного здания после бомбардировки российской авиации, мне это не нужно, это не позволит прагматично оценить всю пользу для моей страны действия ВС РФ на территории Сирии. А гуманитарию, более человечной и сопереживающей личности может возникнуть Когнитивный диссонанс, и для оправдания ужасных по сути действий "наших" ему просто жизненно необходимо их любыми путями оправдать, обелить, обосновать. Поэтому с гуманитариями я никогда не спорю, это бесполезно. Я лучше скажу тут при всех, что я не прав, что я лжец, лгун и нехороший человек, но тратить время на форуме и пытаться кого-то убедить в чем-то не собираюсь, просто это не прагматично и глупо. За сим удаляюсь с форума и желаю всем присутствующим здоровья и всех благ.

[БекАС]

За сим удаляюсь с форума и желаю всем присутствующим здоровья и всех благ.

и вам удачи! уф. на одного эксперта меньше стало. причем еще и с сопредельного государства. 

извиняюсь за оффтоп.

[Фаталист]

и вам удачи! уф. на одного эксперта меньше стало. причем еще и с сопредельного государства. 

извиняюсь за оффтоп.

"Дочь офицера"? 

[Пацан]

Ну что вы, российская армия белая и пушистая, а весь Грозный превратился в Сталинград по недоразумению и под действием силы ветра. Бомбардировок не было, разрушение домов прямой наводкой из танков не было и видео  признания российских танкистов о расстреле живых домов, заживо хороня всех кто сидел в подвалах, спасаясь от бомбардировок тоже не было, это все выдумки. Но тем не менее победителей в русско-чеченских войнах не судят, они пишут историю. И кому какое дело сколько убили чеченцев в тех войнах? Разве от этого мир перевернется? А геноцид крайне эффективное средство и надолго впечатывается в генетическую память. И так ли важно если стерут сирийцев с лица земли? Принесет это выгоду Казахстану? Если да, то можно и закрыть на это глаза. 

 А так ли важна цифра? Это всего лишь статистика, Россия отстаивала свои национальные интересы, сохраняя свою территориальную целостность и нефтепровод, тут не важно сколько нужно убить народа для его покорения. Мне лично все равно сколько чеченцев убили. А вам разве не все равно?

Участник Бирма получает бан на месяц, за:

1. Пропаганду геноцида и разжигание межнациональной розни.

2. Офтоп про Чечню и РФ.

3. Троллинг с использованием заведомо ложной информации (20тыс убитых женщин и химоружие). 

Всем:

Обсуждение чеченских войн, не в контексте топика, прошу прекратить.

Изменено 2 Октября 2015 пользователем Пацан

[Скиоп]

Россия отказалась сотрудничать с возглавляемой США коалицией против ИГ

сообщает

Интерфакс

.

http://www.msn.com/ru-ru/news/featured/россия-отказалась-сотрудничать-с-возглавляемой-сша-коалицией-против-иг/ar-AAf0Z8B?li=AAagofN&ocid=SKY2DHP

Сша возглавлять помощь Сирии от РФ  не будет

Будет ли согласование планов полетов по бомбардировкам ИГ в Сирии ?

Вопрос открытый , США Франция теперь хотят побомбить Сирию ИГ при условиях присутствия Асада у власти  от 5 до 20 лет разлет такой , а про ИГ в Ираке и Ливии  чет никто и не вспоминает Хотя бомбежки проводят без всяких приглашений Оригинально борются с ИГ В общем не плохо ,что Путин выступил в Сирию побомбить

[Скиоп]

Россия наглухо закрыла небо над Сирией для любых самолетов, кроме своих

«После нескольких лет обсуждения властями США планов по созданию в Сирии бесполетных зон для защиты повстанцев и мирных жителей, появился Владимир Путин и в течение нескольких дней создал там свою бесполетную зону."

Американский военный эксперт, экс-полковник армии Джеком Джейкобсом сообщил, что Соединенные Штаты не могут помешать русским в Сирии, так как России фактически установила над ней закрытую зону, перекрыв туда доступ любым летательным аппаратам с помощь систем ПВО, развернутых на суше и на кораблях российского флота в Средиземном море.

http://cont.ws/post/129134?_utl_t=ok

[Foxy]

Интервью российского военного эксперта в газете "Культура", подписывающей себя как "духовное пространство русской Евразии". http://portal-kultura.ru/articles/armiya/122798-aleksandr-vladimirov-rossiya-i-siriya-budut-kontrolirovat-sredizemnoe-more-i-gazoprovody-v-evropu/

культура: Каковы наши ближайшие стратегические задачи?
Владимиров: Конечно, победить в Сирии. Используя благоприятные условия и наши добрые отношения с Ираном, курдами и Израилем, создать ситуацию, когда американцы станут там не нужны. При переустройстве арабского мира России достанется роль доверительного стратегического союзника для всех, и она сможет организовать заслон всякого рода террористам, чьими бы ставленниками они ни были.

Но вся эта «буза» с нефтью на Ближнем Востоке может быть закончена, когда будет решена вооруженным путем проблема монархических режимов Катара и Саудовской Аравии. Они уже всем надоели — сидят на нефти, плодят ваххабизм как государственную идеологию и терроризм. Топят Европу своими антропотоками.

С Саудовской Аравией и Катаром все равно придется воевать. В этом заинтересованы даже американцы — такая задача сформулирована в одном из вариантов стратегии США. И лучшее время, чем сейчас, трудно выбрать. Любой ваххабитский теракт имеет саудовский след — это может стать основанием для начала боевых действий. Задачу реально решить в ближайшие два года. Это тот случай, когда Россия может взаимодействовать с США.

На мой взгляд, генерал так долго просидел в своём духовном сортире, моча там террористов, что не контактирует с реалиями дня сегодняшнего. Как только пикнется РФ в сторону Саудовской Аравии и Катара, прощай свифт, и здравствуй международное эмбарго. И не только в отношении СА и Катара, но и любой другой страны, которые находятся в том регионе.

А своей откровенно-безмыльной риторикой в отношении стратегии Штатов создавать для себя иллюзии "сотрудничества" в своих далеко идущих понтах по разделу мира под предводительством доблестных российских военных, создаёт впечатление не военного экперта, а деревенского паренька с Кукуево, гоняющего гусей по просёлочной и чувствующего себя повелителем мира.

Если в РФ вся военная клика такие же военные эксперты как этот, то мне искренне жаль весь российский истаблишмент, который ставит весьма высокие ставки на такие "экспертизы" по ближневосточной своей военной кампании.

[Скиоп]

Интервью российского военного эксперта в газете "Культура", подписывающей себя как "духовное пространство русской Евразии". http://portal-kultura.ru/articles/armiya/122798-aleksandr-vladimirov-rossiya-i-siriya-budut-kontrolirovat-sredizemnoe-more-i-gazoprovody-v-evropu/

Вы где его откопали , он кто ?

[Борисович]

Вы где его откопали 

Да я так полагаю, что не многим глубже, чем это чудо:

http://www.liveinternet.ru/users/moskit_off/post338903607/

бедным англоязычным гражданам Украины очень не хватает статуса языка...больше, чем русскоязычным в прибалтике. 

[Нуржан]

Порошенко - политический труп. Что такое президент страны (любой) и что он делает. Мое буйное воображение, соотнося его действия и его статус, рисует непонятное и ужасающее похлеще картин нынешних авангардистов.

[Мерилин]

 

А своей откровенно-безмыльной риторикой в отношении стратегии Штатов создавать для себя иллюзии "сотрудничества" в своих далеко идущих понтах по разделу мира под предводительством доблестных российских военных, создаёт впечатление не военного экперта, а деревенского паренька с Кукуево, гоняющего гусей по просёлочной и чувствующего себя повелителем мира.

Если в РФ вся военная клика такие же военные эксперты как этот, то мне искренне жаль весь российский истаблишмент, который ставит весьма высокие ставки на такие "экспертизы" по ближневосточной своей военной кампании.

ничего не поменялось в  риторике наших "друзей"...

когда Гитлер подмял под себя Европу, кто погнал его по проселочной российской и до Берлина дороге, как гусей в загон?

деревенский паренек с  Кукуева... некому больше было, только ему под силу оказалось и понты тут не при чем.

а бравые американские ковбои почуяв запах победы, вовремя быстренько сориентировались и  присоединились к кукуевским деревенским парням...

В Сирии возможен такой же вариант....

[Foxy]

ничего не поменялось в  риторике наших "друзей"...

когда Гитлер подмял под себя Европу, кто погнал его по проселочной российской и до Берлина дороге, как гусей в загон?

деревенский паренек с  Кукуева... некому больше было, только ему под силу оказалось и понты тут не при чем.

а бравые американские ковбои почуяв запах победы, вовремя быстренько сориентировались и  присоединились к кукуевским деревенским парням...

В Сирии возможен такой же вариант....

Полагаю, что "военный эксперт", давший такое интервью мыслит примерно также как и Вы, Мерилин, что представляет прекрасную возможность спросить Вашего мнения.   

Расскажите поподробней, Мерилин, как Вы себе представляете стратегию своих войн? Каков конечный результат от своих военных действий Вы ожидаете? Вы же защищаете военную стратегию, озвученную в интервью российским военным экспертом, каким ему видится сегодняшнее мироустройство? И даже вот как-то претендуете на то, что уже вовсю знаете как оно всё случится в Сирии. Очень интересно почитать Ваше развёрнутое политическое обозрение по ситуации в Сирии. Про вторую мировую вот так вот хорошо Вы высказались, провели аналогию даже с сирийским конфликтом.

То есть, если не ошибаюсь, мыслите и выстраиваете свои прогнозы, тактики и стратегии по временному периоду второй мировой на день сегодняшний? Или по какому-то другому временному отрезку аналогии? До? После? Какой исторический период взят за основу в сирийском конфликте для российской военной стратегии? Вторая мировая? Первая? Или война с Наполеоном, может быть? Может быть, война в Афганистане? Чечне? Грузии? Украине? Или в той же Сирии, когда папа нынешнего президента сирийского правил?

Будьте добры, отнеситесь со всей ответственностью к своему ответу, если сможете его сформировать, всё ж таки на "передел мира" претендуете же. Очень уж хочется узнать по каким правилам будет будущий мир работать и будут ли пенсионные накопления перенаправлять на военные нужды, по какому курсу рубль по отношению к доллару видится Вам (прикупить всё же надо успеть, чтоб после передела не бедствовать-то), будут ли во всех будущих больницах лечить всех пациентов молитвой мытаря в соответствии с модернизацией, и в каждой ли женской консультации будут выдавать брошюрки по домострою?  Мда, и конечно же, как Вы считаете, всех ли обяжут носить кокошники после передела, или это будет закреплено как привилегия государственных жён только? Какие бренды еды будут настрого зпрещены, и все ли в мире будут обязаны знать русский язык? Впрочем, чего ж я спрашиваю-то. Конечно же все. На каком ещё языке-то донести можно будет благую весть о "переделе мира", как не на русскоязычном источнике? Даже? Ну и конечно же, обязаны ли будут все армии мира закрашивать номера на своей военной технике, или это, как и кокошники, будет прерогативой только российской армии? Ах, ну и последний вопрос, если Вас не затруднит, не могли бы Вы высказать своё мнение о том, можно ли будет целовать портреты лидеров во всех местах, или только в строго отведённых государством? И можно ли будет купить очередь к такому месту, если отдашь свой бизнес добровольно на нужды государства, до его отжатия?

Заранее благодарю за Ваш ответ.  

[Мерилин]

 

Полагаю, что "военный эксперт", давший такое интервью мыслит примерно также как и Вы, Мерилин, что представляет прекрасную возможность спросить Вашего мнения.   

Расскажите поподробней, Мерилин, как Вы себе представляете стратегию своих войн?

С чего вас торкнуло то  так?

Уж точно не из-за переживаний за русский рубль и тем более не за сирийских оппозиционеров.

Скорее всего  за Обамку обида взяла?

Вот как «военный эксперт» объясните нам, пожалуйста, какова эффективность борьбы коалиции с терроризмом, на Ближнем Востоке ( не только в Сирии), под  его руководством?

А есть ли результаты военной операции  в Афганистане у  американцев?

Когда итоги подвести сможете?

Надеемся увидеть от вас  детальный анализ..

Это гораздо интересней для нас, чем когда вы анализируете жизнь других чуждых для вас стран…

Ну и на по следок, вам это понравиться, поставьте тут лайк…

http://piter.tv/event/Poroshenko_predlozhil_sdelat_anglijskij_yazik_vtorim_rabochim_na_Ukraine/

[Мерилин]

И еще, вопросики...

Фокси, почему американцы не хотят  российским военным давать  цели ИГИЛ, которые надо уничтожить и тех оппозиционеров, которых не надо уничтожать в Сирии?

А как так случилось, что  более 100 Тойот оказалось не у оппозиции, а в руках ИГИЛ?

 Америка потратила 500 млн долларов на оппозицию и борцов с ИГИЛОм, а их  всего осталось 5 человек, даже Маккейн офигел от такого.. Алё, куда деньги потрачены?

Целый год бомбили непонятно кого. И таких вопросов много.

Политика двойных стандартов  - это политика  Америки и Запада.

Результат такой политики- толпы беженцев в Европе - потенциальных террористов ....

У США есть  желание приютить толпу таких ребят у себя?

Или  это только  бремя Европы и России?

Ждем анализа и ответов на вопросы

Изменено 21 Октября 2015 пользователем Мерилин

[Foxy]

И еще, вопросики...

Фокси, почему американцы не хотят  российским военным давать  цели ИГИЛ, которые надо уничтожить и тех оппозиционеров, которых не надо уничтожать в Сирии?

Ну то есть своих разведданных у РФ нет, зашли в Сирию для участия в войне без своих разведовательных данных и бомбёжки производятся на основе разведывательных данных с подачи администрации Башара Асада?

[Борисович]

Ну то есть своих разведданных у РФ нет, зашли в Сирию для участия в войне без своих разведовательных данных и бомбёжки производятся на основе разведывательных данных с подачи администрации Башара Асада?

Неверное суждение. Свои данные у РФ есть. И РФ в них не сомневается. Это Вашингтон орет в мировой рупор, что бомбят не там или не то. Как всегда с аргументами "потому шта потому шта псак псак". И не способны прямо ответить на простые (причем на любой из) вопросы "где бомбить?" или "где не бомбить?". Ну а раз так, то РФ данный ор имеет ввиду и продолжает бомбить там, где считает нужным. 

[Foxy]

Неверное суждение. Свои данные у РФ есть. И РФ в них не сомневается. Это Вашингтон орет в мировой рупор, что бомбят не там или не то. Как всегда с аргументами "потому шта потому шта псак псак". И не способны прямо ответить на простые (причем на любой из) вопросы "где бомбить?" или "где не бомбить?". Ну а раз так, то РФ данный ор имеет ввиду и продолжает бомбить там, где считает нужным. 

Спасибо, что подтвердили, что РФ бомбит в Сирии то, что считает нужным по своим разведывательным данным.

По поводу ответов на простые вопросы - РФ требует самостаятельности в этом бренном мире, лидерства во всех своих начинаниях ли, продолжениях ли по "переделу мира", поэтому всё очень даже в соответствии с пожеланиями РФ. Разве нет?

[Мерилин]

 Ну то есть своих разведданных у РФ нет, зашли в Сирию для участия в войне без своих разведовательных данных и бомбёжки производятся на основе разведывательных данных с подачи администрации Башара Асада?

в чем проблема, поясните?

РФ просит США дать данные куда бомбить.

США не может их дать.

Или не хочет?

Почему?

Все очень просто.

Простые вопросы - простые ответы...

в чем проблема?

[Foxy]

в чем проблема, поясните?

РФ просит США дать данные куда бомбить.

США не может их дать.

Или не хочет?

Почему?

Все очень просто.

Простые вопросы - простые ответы...

в чем проблема?

Мерилин, Вы забыли разместить свою фотографию с пальцами веером к своим вопросам. Как только разместите, сразу же и расскажу Вам, в чём проблема.

[Мерилин]

Мерилин, Вы забыли разместить свою фотографию с пальцами веером к своим вопросам. Как только разместите, сразу же и расскажу Вам, в чём проблема.

просто у вас нет ответа на эти простые вопросы...

ну не хотите как хотите, больна надо.... тем более, что уже..

 

Бывший американский лидер Джимми Картер передал представителям посольства России в Вашингтоне карты, на которых расположены позиции боевиков «Исламского государства» (ИГ) в Сирии, передает The Washington Free Beacon.39-й президент США рассказал, что достаточно хорошо знает президента России Владимира Путина, «потому что они вместе любят рыбалку нахлыстом». По словам Картера, когда они встречались в апреле этого года с другими мировыми лидерами для обсуждения кризисов в Сирии и на Украине, российский лидер дал ему свой электронный адрес.

«В четверг я отправил Путину письмо, спросив, не хотел был он получить копию нашей карты, чтобы он мог наносить более точные удары по Сирии. В пятницу мне позвонили из российского посольства и сказали, что они хотели бы получить карту», — рассказал Картер во время выступления в Джорджии.

http://lenta.ru/news/2015/10/21/carter_maps/

 

Изменено 21 Октября 2015 пользователем Мерилин

[Hauptmann]

Интересная подборка про все доброе и светлое, что несут миру США: http://muz4in.net/news/10_zverskikh_diktatorov_kotorykh_ssha_vtajne_podderzhivaet/2013-10-04-34156 Возможно, в деталях есть неточности, но в целом это давно общеизвестные факты.

Зачастую, действительно, внешняя политика США не поддается логическому объяснению. Те, кто собрались тут нести бред про "демократию" и прочие "западные ценности", просто пройдите по ссылке выше (это если вы просто патологически наивны, а не занимаетесь троллингом или пропагандой).

А я вот, например, до сих пор не могу понять, зачем Штаты уничтожили ту же самую Ливию?

[В.К.]

А я вот, например, до сих пор не могу понять, зачем Штаты уничтожили ту же самую Ливию?

Вода. Пресная, питьевая, чистая вода. "Великая рукотворная река", - самый крупный ирригационный проект в мире на сегодняшний день, последние детище даже не Муаммара, а всего народа Великой Социалистической Народной Арабской Ливийской Джамахирии. На сегодняшний день, этот проект обеспечил народ Ливии питьевой водой на 5000 лет вперед. А в перспективе, должен был превратить пустыни Ливии и близлежащих стран - в цветущие оазисы.

http://dokumentika.org/ekonomicheskoe-oruzhie/grandiozniy-proekt-kaddafi-velikaya-rukotvornaya-reka

 

[Фаталист]

Очередное отличное интервью Якова Кедми

[Hauptmann]

Очередное отличное интервью Якова Кедми

Эти два колоритных господина, включая Маrка Гоrина, продолжают радовать не только умными мыслями, но и манерами ведения беседы. Не хватает только "пикейных" жилетов))