3-я мировая

[Маркиз]

Третья, или четвертая, пятая, как спорят специалисты, относящие гибридные войны к мировым - это неважно. Суть такова, милые люди с форума, что вероятность её в 20-х годах 21 века стремится к единице.

Мое глубокое убеждение - эта война будет. Дай Бог, конечно, чтобы ничего не было, но простое эмпирическое предположение сводит вероятность ядерного противостояния к 1.

Теперь о сроках. Это произойдет между 2020 и 2030 годами - и половина из нас умрет.  Половина - это громко сказано, в том плане, что стратегическими целями ядерных держав уж точно не будут Алматы и Астана - но, тем не менее, мы пострадаем. Циркуляция воздушных потоков на нашем континенте - радиация придет с севера.

Увы, это не фильм, не книга,  - это - имхо - реальность, обусловленная внутривидовой борьбой.  

Золотой век кончился. Будем умирать молодыми, если облако накроет. Но умирать тяжело ведь. Хотя бывает, что умирать легко.  Это - награда за правильную жизнь. Умирать - очень тяжело, я вас уверяю. Умирал только раз, но это очень плохо. Как умирать хорошо - не знаю. 

Короче, суть темы. 

Живите и думайте, что каждое ваше решение - и это доказано теорией струн, самой передовой физикой - влияет на весь мир

[АНЕКА]

Значит тема про жизнь, а не про войну))). 

[Hauptmann]

11 час назад, Маркиз сказал(а):

Третья, или четвертая, пятая, как спорят специалисты, относящие гибридные войны к мировым - это неважно. Суть такова, милые люди с форума, что вероятность её в 20-х годах 21 века стремится к единице.

Мое глубокое убеждение - эта война будет. Дай Бог, конечно, чтобы ничего не было, но простое эмпирическое предположение сводит вероятность ядерного противостояния к 1.

Теперь о сроках. Это произойдет между 2020 и 2030 годами - и половина из нас умрет.  Половина - это громко сказано, в том плане, что стратегическими целями ядерных держав уж точно не будут Алматы и Астана - но, тем не менее, мы пострадаем. Циркуляция воздушных потоков на нашем континенте - радиация придет с севера.

Увы, это не фильм, не книга,  - это - имхо - реальность, обусловленная внутривидовой борьбой.  

Золотой век кончился. Будем умирать молодыми, если облако накроет. Но умирать тяжело ведь. Хотя бывает, что умирать легко.  Это - награда за правильную жизнь. Умирать - очень тяжело, я вас уверяю. Умирал только раз, но это очень плохо. Как умирать хорошо - не знаю. 

Короче, суть темы. 

Живите и думайте, что каждое ваше решение - и это доказано теорией струн, самой передовой физикой - влияет на весь мир

А на чем основано Ваше убеждение?

[Пацан]

И что,  в этой теме будем обсуждать поражающие факторы ядерного взрыва и как с этим бороться?)) 

[Hauptmann]

3 часа назад, Пацан сказал(а):

И что,  в этой теме будем обсуждать поражающие факторы ядерного взрыва и как с этим бороться?)) 

На мой взгляд, конечно, нет) Я спросил у автора, почему он уверен, в принципе, что будет ТМВ.

[Nigilist]

Любая война, ИМХО, это передел сфер влияния, рынка, т.е. изначально имеет под собой экономические причины. Передел рынка и сфер влияния уже давно начался, между двумя сверхдержавами, США и Китаем. Китай распространил свое влияние на часть стран Африки, существенно влияет на ЕС, на часть стран Латинской Америки и на страны Азиатско-тихоокеанского региона (АТО). США оказывает влияние также на часть стран ЕС, часть стран Африки и Латинской Америки. Примечательно, что США, ИМХО, подорвала экономическую мощь ЕС, ввязав её руками РФ в санкционные войны, руками РФ простила львиную часть многомиллиардных долгов перед бывшим СССР странам третьего мира (http://www.kp.ru/daily/26319.4/3198164/), переведя эти страны, такие как Куба, Ирак, Вьетнам и другие в разряд верных союзников США. Китай, к примеру, вливая в экономику Кубы миллионы долларов, так и не сумел основать свою базу на Кубе, в АТО имеет провал за провалом и на штыках уже со многими странами из-за спорных островов, не все так гладко в сфере влияния на страны Африки и совсем плохо в финансовом секторе, устроил один из мощнейших обвалов в Китае на фондовом рынке, спровоцировав побег более 1 трлн.долларов США в различные тихие гавани. Недавний и довольно существенный удар был нанесен по первому лицу КНР, Председателю КНР Си Цзиньпину, устроив одну из крупнейших в истории утечек информации об офф-шорных счетах на Панаме, где засветились члены семьи Си Цзиньпина, что конечно же не может остаться без следа для политической ситуации в Китае и определенно будет иметь последствия.

Конечно КНР не оставляет попыток и дальше наращивать свою экономическую экспансию, построив по сути всю инфраструктуру для Великого Шелкового пути, но РФ, ИМХО, имеющая внешнее управление из США, очень усердно препятствует экономической экспансии Китая на Запад, в ЕС. На что Китай инициировал сразу несколько проектов от "Силы Сибири" до строительство обходного торгового пути минуя РФ. Странным образом США, помогая странам Центральной Азии (ЦА) и РФ инициирует строительство газопровода от Каспийского моря и Туркмении в Индию, через Афганистан и Пакистан. Тут же в Афганистане на это событие активизировался ИГИЛ, который видимо самолетами перебрасывали через территорию Ирана в исконно талибанскую страну Афганистана, худо-бедно, но контролируемую США.

Еще один аспект - это нефть, цена на которую благодаря "черному рынку" нефти от ИГИЛ, несмотря на игру на повышение США так и не может подняться, и в это время Китай как будто готовясь к чему-то очень активно закупается дешевой нефтью и чудовищными темпами, чуть ли не в гаражах делает мини нефтеперерабатывающие комплексы, производя очень большие объемы бензина и нефтепродуктов.

Т.е. как бы не было парадоксально это звучит, но получается, что ИГИЛ играет на стороне КНР, обеспечивая доставку оружия, машин, инженерных коммуникаций, часть киберпространства, банковское сопровождение финансовой деятельности через европейские банки и счета?!

Получается, что на данный момент в мировом конфликте (называйте его третьей мировой войной) на одной стороне выстроились США, РФ, страны Латинской Америки, несколько стран Африки, часть стран АТО (Япония, Вьетнам, Корея и др) на другой стороне КНР, страны ЕС, также некоторые страны Африки, часть стран АТО (КНДР и др.). Часть стран заняли нейтральную позицию, а недавно проведенный саммит исламских стран больше склоняется к союзу с КНР, чем с США и их вассалами, т.к. попытка США выбить экономическую стабильность в Турции (занявшей стратегическое положение на карте) руками террористических организаций и РФ многим стала очевидной, и РФ, ИМХО, выполнявшая прямой указ из США бомбить ИГИЛ в Сирии, наступив на интересы Турции, также внезапно, как по звонку из Белого дома прекратила поддержку Асада и вступив в противоречие с интересами Асада вывела сперва войска, а потом и напрямую поддержала курдов, поддержав тем самым инициативу США на раздробление Сирии.

Если на данный момент в экономическом рауте наступило затишье, при том, что американцев и его союзников (РФ, Казахстану, странам ЦА, Латинской Америке и другим) не устраивают низкие цены на нефть и сырье, Китай и его союзники (ЕС, некоторые страны Африки, часть стран АТО, часть стран мусульманского мира) пока тоже не могут сильнее уронить цены на нефть и другое сырье.

В этой ситуации либо США, либо КНР попытаются перетряхнуть "коробочку союзников" и перетянуть к себе нейтральные либо неопределившиеся страны.

Однозначно, что одна из сторон попытается увеличить зону своего влияния. Нам думаю нет причин особо беспокоится, пока по крайней мере, ведь такие страны как Монголия, Казахстан, другие страны ЦА больше играют роль буфера, подушки безопасности, не позволяющей Китаю выйти на прямое противостояние с США на территории РФ, да и РФ по всему периметру границы с Казахстаном выставила установки С-300 и С-400 против возможной интервенции КНР на территорию РФ, ИМХО, явно играющего роль вассала США, при этом не особо афишируя это.

В этой ситуации КНР возможно попробует проспонсировать революцию в РФ, по Сирийскому сценарию и усилить влияние на исламский мир, оказав некоторую поддержку Турции, увеличив видимо транш из банковской системы ЕС для Турции еще порядка миллиарда евро, для решения проблемы с беженцами.

В свою очередь США попробует проспонсировать волну возмущений и критики в Китае, на тему офф-шоров семьи Председателя КНР. И если в КНР все же поменяют Си Цзиньпина, то сменится практически вся элита, вся команда, на смену которой придет не только другая команда, но и другая стратегия ведения третьей мировой войны Китая против США, вплоть до прямой интервенции Китая против России сразу по нескольким фронтам, с участием представителей исламского мира. В этом негативном сценарии развития событий все будет плохо. Но в любом случае смена стратегии очевидна, нефтяная карта бита, ИГИЛ не уничтожен и возможно эту карту будут опять разыгрывать, еще тема с КНДР интересна сама по себе, как её планируют китайцы разыграть. Пока тихо играет Индия, вот от кого можно получить конкретный нежданчик. Но пока не вижу в различных сценариях развития событий применения Ядерного Оружия (ЯО) в открытом столкновении США и КНР, это тупо никому не выгодно.

[Катя К]

Девальвация рубля, падение реальных доходов населения, спад производства и рецессия в экономике во многом стали результатом «гибридной войны», которую ведут США против России, написал глава СКР Александр Бастрыкин

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/18/04/2016/571401e89a79478c58c38cee?from=main

 

[Foxy]

Честно говоря, не пойму, почему эта тема в разделе "Общество и жизнь"?
С моей точки зрения топик больше смахивает на конспирологические теории, типа тех, которые показывают в передачах о древних инопланетянах. Вроде как и складно рассказывают, а вроде как и рассказывают ни о чём. "В гостях у бабы Нади" разве не подходящий раздел для этого?

Из всего написанного в теме поняла следующее:

1. Китай перерабатывает нефть в бензин, поэтому это третья мировая.
2. Санкции против России, поэтому Россия имеет внешнее управление со стороны США.
3. Все собираются увеличивать зоны своего влияния, поэтому Росссия списывает долги.
4. Турция экономически стабильна, поэтому ЕС с Китаем.
5. США странным образом, поэтому Индия тоже странным образом.
6. ЦА буфер, поэтому все и всех спонсируют.

Вывод цитатой: "Увы, это не фильм, не книга,  - это - имхо - реальность, обусловленная внутривидовой борьбой.", потому что "это доказано теорией струн, самой передовой физикой - влияет на весь мир".  

[Hauptmann]

Главное, чтобы пророчество ТС не сбылось, так же как в свое время у Швейка))

[Улисс]

11 час назад, Hauptmann сказал(а):

Главное, чтобы пророчество ТС не сбылось, так же как в свое время у Швейка))

Слава богу, в других темах, высказывания уважаемого Маркиза оказались далеки от реальности. Но в одном с ним можно согласиться - мысли, еще опубликованные на форуме, оказывают влияние. Поэтому к чему здесь писать этот абстрактный негатив со сроками.      

[Пацан]

Вот часто всякие страшилки говорят про ядерную зиму в случае 3МВ и всё такое. Мне интересно на сколько это правда?

Чёта кажется мне, что преувеличили всё это. Нет, конечно жителям крупных городов противников в массе своей, ни до какой зимы не дожить, даже до следующей обычной, но до такого катаклизма как ядерная зима мтз, не дойдёт.

[Hauptmann]

22 часа назад, Пацан сказал(а):

Вот часто всякие страшилки говорят про ядерную зиму в случае 3МВ и всё такое. Мне интересно на сколько это правда?

Чёта кажется мне, что преувеличили всё это. Нет, конечно жителям крупных городов противников в массе своей, ни до какой зимы не дожить, даже до следующей обычной, но до такого катаклизма как ядерная зима мтз, не дойдёт.

Лично я затрудняюсь ответить, по таким глобальным вопросам как ядерная зима, я не специалист.

[Пацан]

Вопрос скорее риторический, бог даст, никогда это не узнаем ))

[Hauptmann]

8 часов назад, Пацан сказал(а):

Вопрос скорее риторический, бог даст, никогда это не узнаем ))

Естественно, никто его применят не будет, уже давно все государства поняли, к чему это может привести, оно теперь только для устрашения существует. Главное, чтобы в Пакистане, например, какие-нибудь террористы власть не захватили.

А вот без применения ЯО может быть все что угодно, крупномасштабную или даже мировую войну, к сожалению, никто еще не отменял.

[В.К.]

17 часов назад, Hauptmann сказал(а):

Естественно, никто его применят не будет, уже давно все государства поняли, к чему это может привести, оно теперь только для устрашения существует.

Не факт. Человеческий фактор исключить невозможно.

[Hauptmann]

54 минуты назад, В.К. сказал(а):

Не факт. Человеческий фактор исключить невозможно.

Не факт, но крайне маловероятно. Против человеческого фактора придуманы системы защиты, например в РФ не одна а три "ядерных кнопки" - у президента, МО и НГШ, т.е. решение должно приниматься коллегиально, если хоть один будет против и не запустит ключ, ни одна ракета не взлетит. В других странах примерно так же. То есть встречающиеся мифы о том, что кто-то там напьется или сойдет с ума, и нажмет кнопку, не имеют под собой никакой основы, не может быть все так просто. А вероятность того, что сразу три высших должностных лица свихнутся или наквасятся в умат, стремится к нулю.

[B-52]

А если на троих сообразят и ДМБ пересмотрят?))

[Hauptmann]

2 часа назад, B-52 сказал(а):

А если на троих сообразят и ДМБ пересмотрят?))

Это, конечно, теоретически возможно, но, повторюсь, вероятность ничтожна, т.к. слишком много факторов должно совпасть - они должны вместе нажраться и у них всех троих ВНЕЗАПНО должно одинаково сорвать крышу, при этом чтобы еще никто из подчиненных и коллег их не видел и не остановил, не вразумил. Полагаю, это все тоже просчитано в инструкциях, очевидно, лица, ответственные за хранение документов и аппаратуры особой важности, не имеют права выдавать их соответствующему должностному лицу, находящемуся "не в себе". Это же не чемоданчик с барахлом, который валяется где попало и который можно еще и потерять.

[B-52]

А если они,три мушкетера,  купив пару литров, заранее всех офицеров зарядили. Кнопки забрали, вмазали потом и жахнули по проклятым буржуинам? Весь мир в труху!))

Все реально, надо будет и по РФ ебнут, не особо сомневаясь.

 

Не, нельзя. У меня сестренки любимые в NY проживают))

Стоп! А ежели по нам удар, а один из троицы в отпуске, в коме, в запое, в подлодке, в космосе....? как оперативно ответить?

[Hauptmann]

1 час назад, B-52 сказал(а):

А если они,три мушкетера,  купив пару литров, заранее всех офицеров зарядили. Кнопки забрали, вмазали потом и жахнули по проклятым буржуинам? Весь мир в труху!))

Все реально, надо будет и по РФ ебнут, не особо сомневаясь.

 

Не, нельзя. У меня сестренки любимые в NY проживают))

Стоп! А ежели по нам удар, а один из троицы в отпуске, в коме, в запое, в подлодке, в космосе....? как оперативно ответить?

Зачем им заранее спаивать многочисленный личный состав, охраняющий столь важные посты? Это уже точно похоже на какое-то массовое помешательство на почве глобального заговора)) Тем более, с заранее неизвестным результатом, т.к. может быть противоположная реакция, пьяный офицер может и в табло заехать, невзирая на чины. Раствор Менделеева - штука вообще непредсказуемая. А скорее всего, военнослужащий полноправно оружие может применить. Хотя они после всех этих многочисленных сомнительных действий уже давно бы протрезвели и так.

А самое главное, каким образом это можно представить? Если ты бывал часовым, то, полагаю, никак бы не допустил на пост хоть командира, хоть председателя, хоть президента. Тем более, явно не стал бы с ними бухать и выполнять другие незаконные приказы, такое и в голову бы не пришло, т.к. вдруг это проверка может быть.

В общем нереально вообще, фантастика какая-то. Было бы все так просто, уже давно бы были такие прецеденты. Слава Богу, создают систему ядерного сдерживания не дураки.

А по поводу временного отсутствия кого-либо из троицы, тебе ли, после службы и ВУЗа, не знать элементарное, что если начальник отсутствует, то его обязанности исполняет кто-то другой (обычно по должности - заместитель)? Если же столь высокий чин не в отпуске и не в больнице, а где-нибудь между Балтикой и Чукоткой, то существует такое понятие как правительственная связь, чьи военнослужащие обо всем позаботятся. Ну и, в крайнем случае, несколько часов на дорогу до рабочего места, это не так много.

Кроме того, поскольку у супостатов тоже не дураки и не алкаши сидят в креслах, то ВНЕЗАПНО ничего с их стороны прилететь не может. Разведка худо-бедно, но всегда работает, и если только запахнет жареным, наши руководители заблаговременно отменят свои рабочие и не очень рабочие поездки, и обоснуются в своих кабинетах, скорее всего, подземных.

 

 

[B-52]

У нас часовой трех офицеров пьяных положил. двоих увезли холодных, третьему колени прострелил. Долго его допрашивали особисты, а по русски он только устав знал. Но спасли пацана, ибо нехер пьяными лазить где не надо.

[Hauptmann]

7 часов назад, B-52 сказал(а):

У нас часовой трех офицеров пьяных положил. двоих увезли холодных, третьему колени прострелил. Долго его допрашивали особисты, а по русски он только устав знал. Но спасли пацана, ибо нехер пьяными лазить где не надо.

Вот об этом и речь.

[Маркиз]

В 17.04.2016 at 12:38, Hauptmann сказал(а):

А на чем основано Ваше убеждение?

На многих факторах, чуть ниже изложу

В 17.04.2016 at 13:25, Пацан сказал(а):

И что,  в этой теме будем обсуждать поражающие факторы ядерного взрыва и как с этим бороться?)) 

Ну хотя бы - что делать, если будет угроза радиационного заражения, куда податься.

В 18.04.2016 at 16:34, Foxy сказал(а):

Честно говоря, не пойму, почему эта тема в разделе "Общество и жизнь"?

Речь о жизни идет. А впрочем, перенесите, если неправильно разместил.

В 21.04.2016 at 09:20, Улисс сказал(а):

Слава богу, в других темах, высказывания уважаемого Маркиза оказались далеки от реальности. Но в одном с ним можно согласиться - мысли, еще опубликованные на форуме, оказывают влияние. Поэтому к чему здесь писать этот абстрактный негатив со сроками.      

Да так, под настроение написал

В 22.04.2016 at 19:21, Hauptmann сказал(а):

Естественно, никто его применят не будет, уже давно все государства поняли, к чему это может привести, оно теперь только для устрашения существует. Главное, чтобы в Пакистане, например, какие-нибудь террористы власть не захватили.

В Пакистане? )) 

Суть иранского соглашения в том, что его неформально допустили в ядерный клуб. Инспекторы на военные объекты не допущены. Но есть гарантии Ирана, что они не разрабатывают ЯО. Иран, Израиль, С.Корея. Пакистан уже не вызывает страха.

Количество стран, владеющих, ЯО будет расти в геометрической прогрессии, и ваши обсуждения из 60-х, о том, какими системами безопасности защищен несанкционированный или случайный пуск ракеты - они безнадежно устарели.

Для того, чтобы сварганить ядерную бомбу, нужна только политическая воля государства, потому что технологии уже практически общедоступны. Срок обогащения нужного количества даже на одной центрифуге, если использовать такой способ обогащения - три года. Средства доставки на небольшие расстояния тоже не проблема.

Остается политическая воля государства, а такая воля, после распада двухполярного мира и его следствий - есть у многих государств. Будет ли терпеть СА наличие у Ирана ЯО? не будет - изготовят свое. Япония милитаризуется, и первым делом также изготовит ЯО. Всякие мелкие владетели тоже боятся судьбы Каддафи, и не преминут при первой же возможности изготовить бомбу.

Донбасс, Крым, санкции, информационная война, Сирия, - все подобное уже история проходила, и не следует придавать излишнего значения этим событиям. Такое было, просто сейчас освещается шире, непосредственно в мозг, благодаря развитию телекоммуникаций.

Проблема не в этих локальных конфликтах, а в вакууме власти в мире, порождающей возможность передела, которая в сочетании с доступностью СМП не позволит ограничиться обычными для истории рамками количества жертв в 1-50 млн. человек.