На счёт удостоверения личности

[Dimitrych]

Вопрос юристам насчет электронного документа, удостоверяющего личность:

Здравствуйте уважаемые юристы! Ни для кого не секрет, что сейчас почти во всех странах мира выдаются новые электронные удостоверения личности в виде пластиковой ID карты со встроенным чипом. В каждой стране оно может называться по-разному: удостоверение личности, ID карта гражданина, электронный паспорт и т.д. и т.п. Казахстан не стал тут исключением и ввёл этот формат внутреннего документа, если я не ошибаюсь ещё в 2009-м году, одним из первых в СНГ (к примеру, на Украине переход с внутреннего бумажного паспорта на ID карту начался только год назад, а в России переход на пластиковый электронный паспорт и вовсе отложен на весну 2018-го года). Так же стоит отметить, что уже практически все страны мира присвоили своим гражданам двенадцатизначные идентификационные номера, единого стандарта EAN-13 (666) (На Украине это УНЗР, В России СНИЛС, у нас в Казахстане этот номерок называется ИИН), которые, кстати, также отображаются на лицевой стороне электронного документа единого мирового образца. Электронная ID карточка скажем гражданина Бельгии или Украины внешне может немного отличаться от электронного удостоверения личности гражданина Казахстана, но только внешним дизайном, внутри же все эти карточки имеют единое устройство и единую начинку, по сути, являясь единым мировым паспортом.

Процесс получения id удостоверений во всех странах, где они существуют, так же схож. После того как вы обращаетесь за новым документом, сначала происходит сверка с базой данных документирования, после чего идёт процесс фотографирования по международным нормам ИКАО. Тут начинается самое интересное. Дело в том, что фотографирование гражданина по так называемым международным стандартам происходит непосредственно в пункте выдачи электронного документа и осуществляется видимо на каком-то специальном фотоаппарате. У нас в Казахстане это происходит в так называемом пункте РП ДРН. На сайте http://www.con.gov.kz/ написаны требования к фотографиям, которые гражданин предоставляет для получения удостоверения личности. Но, тем не менее, по факту свои фотографии предоставить почему-то нельзя, ты должен фотографироваться непосредственно там, т.е. в РП ДРН.

У значительной части верующих православных людей существует опасение, что под видом фотографирования или во время процесса фотографирования на документ, человеку на лоб наносится невидимое лазерное начертание (наносится тайно, людям об этом, разумеется, никто не говорит), а фотографирование по большей части является лишь предлогом. Нет, вас конечно, фотографируют, но самое главное это лазерное маркирование лба специальной меткой по патенту изобретателя Томаса Хитера. Техника западная, а эти технологии уже давно запатентованы, так что всё может быть. Если этого нет, то почему они тогда категорически отказываются принимать у гражданина его фотографии сделанные в профессиональном фотоателье? Скажете, что они в ЦОНе там боятся, что фотографии окажутся отфотошопленными? Раньше не боялись, а теперь вдруг резко стали бояться. Ну, извините, не верю я в этот бред для дураков! Очень много непонятных для меня моментов к сожалению.  А начертание  это ваш ИИН в виде штрих кода, который, кстати, имеется даже на удостоверениях старого образца. От куда у меня собственно страх? В Библии есть часть «Апокалипсис», в главе 13 которого описываются времена и события, которые будут предшествовать кончине мира и Страшному Суду. Вот:

¹⁶И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, ¹⁷и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

¹⁸Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

 

Кто не имеет личного кода ИИН, согласитесь, уже сейчас не сможет взаимодействовать с государством, получать от него свои права, а так же выполнять свои гражданские обязанности, но покупать и продавать мы пока можем, пока не изъяли из обращения бумажные деньги, полностью заменив их на электронные. Причем ИИН выдают уже практически с самого рождения, со свидетельством о рождении, т.е. ребёнок ещё слова даже сказать не может, а личный код уже имеет. И действительно ИИН имеют у нас все, будь то, чиновник, олигарх, либо простой никому не известный работяга. Ученые, которые имеют знания, вычислили, что все эти личные внутренние номера присваиваемые людям по всему миру, записаны в стандарте EAN-13 (666). Я никто, что бы толковать пророчества, а пишу лишь, то, что сам прочитал в других источниках. Но согласитесь, то, что происходит сейчас действительно похоже, на то, о чём предупреждает Библия, как будто для современных людей были очень понятно написаны эти строки в главе 13. Но мы до сих пор пытаемся успокаивать себя тем, что там писалось про что-то другое. Посмотрев на оборотную сторону своих удостоверений личности, мы сможем увидеть свой личный номер в виде штрих кода, т.е. начертания. Вы наверняка спросите: «А чего собственно ты боишься парень? Живи по закону, и никто тебе тогда ничего  не сделает».  Всё бы ничего, но… есть одно НО! Далее идёт глава 14, в которой написано, что последует потом:

 

⁹И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, ¹⁰тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; ¹¹и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

 

Сразу оговорюсь, я не против соблюдения законов и выполнения своих обязанностей перед Государством как гражданин Республики Казахстан! Но если государство не предоставляет никакой альтернативы новой электронной системе документирования и учёта населения, как мне соблюдать эти законы и при этом оставаться честным пред своей совестью? Как мне пойти и взять новое удостоверение личности по новым стандартам, если я считаю, что это нанесёт вред моей душе?

Некоторые православные старцы последних времён предупреждали, что личные коды, присваиваемые людям, и есть то самое имя зверя, так как именно по ним теперь человек в первую очередь взаимодействует с государством, а не по своему имени и фамилии. Хотя статья 15 гражданского кодекса РК чётко говорит, что Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, которое включает фамилию и имя, а также по желанию отчество. На деле же получается, что без личного кода ИИН наш гражданин ни на что по сути права уже не имеет… Может быть специалисты в области права объяснят почему на практике выходит такое противоречие с гражданским кодексом? Личный код же на лоб и правую руку, возможно, будут переводить при фотографировании на новый паспорт и при снятии дактилоскопии, с помощью специальных технологий, скрытых от нас обывателей.  Причём дактилоскопия становиться обязательной во многих странах мира, при получении новых чипированных документов, а в будущем станет обязательной во всех странах. К слову наш президент, так же недавно подписал так называемый «Закон о дактилоскопии и геномной регистрации», по которому в 2021-м году все мы дружно должны будем пойти и отсканировать свои пальчики, скан которых запишут на чипы удостоверений личности. А иначе никак, штраф! А впоследствии и новое удостоверение, без отпечатков пальцев не выдадут! https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstantsev-budut-shtrafovat-otkaz-sdachi-otpechatkov-306085/

 Я ещё где-то читал, что все эти сведения (личный номер, оцифрованная фотография, электронная подпись, отпечатки пальцев и прочее) отправляются во всемирный компьютер «B.E.A.S.T.» — «ЗВЕРЬ» находящийся в столице Евросоюза Брюсселе. Его резервов хватает на то, чтобы составить досье на 6 миллиардов человек! Вот и сами теперь думайте, почему личный номер людей независимо от страны проживание пишется в едином стандарте EAN-13? А потому, что это стандарт этого компьютера, по нему он вас и идентифицирует.

Не секрет, что сейчас уже давно нумеруются и штрихуются все товары, начиная с продуктов питания и заканчивая различными видами техники. У всех у нас тоже уже есть личные коды, пока вроде, как только на документах, но кто прошёл процесс фотографирования для новых электронных документов, на специальных фотоаппаратах, а так же процедуру биометрики на новый биометрический загранпаспорт, возможно у тех, этот номер уже есть и на коже, предположительно нанесённый по так называемому патенту Томаса Хитера. Сразу оговорюсь, что ВОЗМОЖНО! Но не факт! Просто лично для себя я сделал, вывод, что дыма без огня не бывает и поэтому не хотел бы так рисковать. Прошу понять меня правильно, не осуждать и не смеяться надо мной. В РФ сейчас много людей, которые оформляют тождественность личности, чтобы не брать грядущий  пластиковый электронный паспорт. Но в Казахстане, к сожалению, не существует тождества личности и возможности платить налоги, и вообще как-то взаимодействовать с государством не имея личного кода (ИИН) и электронного удостоверения личности нового образца. Союз православных граждан Казахстана писал обращения власть имущим с просьбой альтернативного учёта православных граждан, тех, кто не хочет входить в новую электронную систему идентификации личности, но, к сожалению, оно осталось без внимания… http://www.kongord.ru/Index/A_tma_04/declkazspg.html

Как говорится «без бумажки ты букашка». Так вот теперь уже без ИИНа и куска пластика с электронным чипом для государства вы никто! Вот допустим, человек является законопослушным гражданином, платит налоги и т.д., но единственное не хочет брать новый пластиковый документ по международным стандартам  (заметьте, по т.н. международным стандартам принятыми ИКАО. Ладно, я понимаю там ещё биометрический загранпаспорт,  но зачем же внутренний документ то выдавать по масонским «международным стандартам»? Причём это глобальная тенденция, понятное дело продвигаемая наднациональными структурами) и все, по сути, он становится бесправнее куда более злостного закононарушителя имеющего документ удостоверяющий личность нового образца. Разве это соответствует принципам правового демократического государства?

 

Всё это я написал лишь для того, что бы была понятна причина моего вопроса и зачем мне вообще надо, то, что я хотел бы сделать и возможно ли это осуществить юридически. Теперь ближе к вопросу. Учитывая, то, что в Казахстане нельзя отказаться от ИИНа и получить альтернативный бумажный документ удостоверяющий личность, я начал искать возможность, что бы хотя бы не фотографироваться на их специальную аппаратуру и не ставить невидимую электронную подпись какой-то электронной ручкой на какой-то электронной ерунде, уж простите, не сдержался.

Зашёл на сайт http://www.con.gov.kz/ и наткнулся на Стандарт государственной услуги
«Выдача паспортов, удостоверений личности гражданам
Республики Казахстан».

 2. Порядок оказания государственной услуги

9. Перечень документов, необходимых для оказания государственной услуги при личном обращении услугополучателя (за детей и граждан, признанных судом недееспособными, их законных представителей (родителей, опекунов, попечителей):
      услугодателю в центре:
      1) квитанция об оплате государственной пошлины за документ (лица, освобожденные от уплаты государственной пошлины, представляют подтверждающие документы);
      2) две фотографии размером 3,5 х 4,5 см (при оформлении на бумажном носителе).

      При оформлении на бумажном носителе услугополучателем представляются фотографии размером, соответствующие возрасту услугополучателя на момент оформления документа, выполненные строго в анфас на светлом фоне, с нейтральным выражением лица и закрытым ртом, в которых лицо занимает около 75 % общей площади фотографии.
       Фотографии выполняются методом фотопечати с одного негатива на плотной фотобумаге. Не допускается использование изображений, изготовленных методом компьютерного сканирования, моделирования или ксерокопирования. 

      При оказании государственной услуги посредством ИС РП ДРН фотографирование услугополучателя производится в ИС РП ДРН согласно требованиям международных стандартов и без оплаты. Фотоизображение услугополучателя вводится в электронный формуляр путем фотографирования, подпись услугополучателя – через сканер подписи;

 

Т.е. следуя этому пункту, если я правильно понял, гражданин всё-таки имеет право предоставить системе свои фотографии, сделанные в фотоателье, а так же оформить заявление для получения удостоверения личности гражданина РК на бумажном носителе без процедуры оставления электронной подписи? Или это не так и фотографирования в ИС РП ДРН не избежать? Просто я слышал, что в исключительных случаях разрешают предоставлять свои фотографии, а так если человек приходит со своими фотографиями его заставляют фотографироваться там. Я же не смогу им там рассказать всё, что написал тут, т.е. причину нежелания фотографироваться на их аппаратуре и оставлять невидимую подпись на какой-то электронной штуковине.

 

Так вот собственно вопрос: Как добиться того, что бы мне разрешили предоставить собственное фото и оставить подпись только на бумажном носителе, как я это делал в 2008-м году, когда получал первое удостоверение? Прошу ответить серьёзно, очень надеюсь на вашу помощь уважаемые юристы, так как сижу сейчас с просроченным документом и пребываю в полной растерянности, в то же время, испытывая сильное желание бороться за свои права, но совершенно не знаю, что мне делать! Может быть тут есть православные граждане разделяющие мою позицию. Заранее благодарен за ваши ответы!

 

[Андрэ]

ТРЫСПАС вернулся?

А если попробывать лоб закрыть тяжелым отсвечивающим предметом, мне кажется технология Хитера наверняка тогда потерпит неудачу...

[Ahmetova]

капец. у меня есть ИИН. я буду гореть в аду? за ИИН? 

[Нуржан]

О, весна пришла значит

[АдвоКот]

Вот допрыгаетесь... Все б позубоскальничать. Сказано вам - "будете пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его"!

А вы, поди, решили, что это реклама? И усердствуете в прегрешениях своих дальше и больше? 

[Сов]

9И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю И образу его И принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 

Ну толкуйте уж тогда буквально то, что пишете.

Вы же не поклоняетесь зверю и образу его. Если союз И, значит оба условия должны исполняться одновременно.  Если первое условие не выполнено, значит второе условие для вас значения не имеет, есть начертание или нет - без разницы. Главное - вера, а не начертания.

[Aziat-KZ]

Да что вы прицепились то?! Парень отстаивает свои права и вполне законно, почему же он не может предоставить свое фото? Тут надо смотреть внутренние инструкции, документы где установлено что со своими фотографиями нельзя!!! Вопрос к автору поста(ТС): скажите а вы уверены что мы дошли до таких технологий???

[Сов]

А кто ж запрещает то? На местах как обычно админ зала цона, решил "запретить и не пушшать" со своим фото и все. Ну так пусть попробует как в стандарте указано сделать и в случае отказа жалобы подать на действия сотрудника.

1 час назад, Ahmetova сказал(а):

капец. у меня есть ИИН. я буду гореть в аду? за ИИН? 

А вы вот собственно этой самой религии придерживаетесь или другой?

[Ahmetova]

я ваще никакой чесгря. но волнуюсь. 

я ваще много чо могу припомнить за что мне гореть в аду. но не думала что за ИИН тоже. 

[Сов]

Здря волнуетесь. Что норма в одной религии - в другой прямая дорога в ад. Ну или куда-то там в другое худшее место. Подземный мир и тп.

Вспоминается Высоцкий..

Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса..

Кто ни во что не верит, даже в черта назло всем..

Хорошую религию придумали индусы, что мы

Отдав концы, не умираем насовсем...

При жизни был рабочим - родишься вновь прорабом,

А после из прораба - до министра дорастешь.

Но если туп как дерево, родишься баобабом

И будешь баобабом тыщу лет,пока помрешь.

 

[Ole Lukkoje]

18 часов назад, Dimitrych сказал(а):

Так вот собственно вопрос: Как добиться того, что бы мне разрешили предоставить собственное фото и оставить подпись только на бумажном носителе, как я это делал в 2008-м году, когда получал первое удостоверение? Прошу ответить серьёзно, очень надеюсь на вашу помощь уважаемые юристы, так как сижу сейчас с просроченным документом и пребываю в полной растерянности, в то же время, испытывая сильное желание бороться за свои права, но совершенно не знаю, что мне делать! Может быть тут есть православные граждане разделяющие мою позицию. Заранее благодарен за ваши ответы!

 

Интересно, а священнослужители испытывали сильное желание бороться за свои права и всей своей паствы при оформлении документов?

Поинтересуйтесь у Вашего духовного отца, есть ли у него ИИН)

 

[Ahmetova]

3 минуты назад, Ole Lukkoje сказал(а):

Интересно, а священнослужители испытывали сильное желание бороться за свои права и всей своей паствы при оформлении документов?

Поинтересуйтесь у Вашего духовного отца, есть ли у него ИИН)

 

и если есть - проведите обряд экзорцизма 

[Сов]

Да было это еще в России, когда номера налогоплательщикам присваивали. И угораздило попасть РПЦ номер с 666. И там решили эту проблему, поправку ввели, что если там не устраивает товарища, в силу в своих соображений один РНН, то можно присваивать другой. Государству то пофиг, с каким ты там номером налоги платишь.

[Nigilist]

Гы-гы-гы. Вообще то тема серьезная, чипизация и права человека вне государственной системы и мирового масонского правительства.

Вот я к примеру два раза уже удостоверение личности менял, и что сейчас у меня на лбу? 666 666? Ужас, я же дважды буду гореть в аду, или вокруг меня будут в два раза больше чертей? А ведь будут люди, которые по три раза менять уд.личности. А это тройной грех.

[DjeSoP]

28 минут назад, Nigilist сказал(а):

Гы-гы-гы. Вообще то тема серьезная, чипизация и права человека вне государственной системы и мирового масонского правительства.

Вот я к примеру два раза уже удостоверение личности менял, и что сейчас у меня на лбу? 666 666? Ужас, я же дважды буду гореть в аду, или вокруг меня будут в два раза больше чертей? А ведь будут люди, которые по три раза менять уд.личности. А это тройной грех.

Не номер уд личности а номер ИИН у вас на лбу.

[АдвоКот]

4 часа назад, Ahmetova сказал(а):

я ваще много чо могу припомнить за что мне гореть в аду. но не думала что за ИИН тоже. 

Тю!.. Да какая разница, что там за этот ИИН добавят? За восемь бед - один ответ. Все равно гореть, причем все равно во веки веков, все равно перед ангелами и агнцем... Ни срок ни добавят, ни концентрацию серы, ни количество довольных зрителей не убавят, ни прибавят, выходных и отпусков не лишат... Чего напрягаться ради такой мелочи?

3 часа назад, Ahmetova сказал(а):

проведите обряд экзорцизма 

Что за полумеры? Кол осиновый с пулей серебряной! Только так мы придем к победе коммунистического труда обретем царствие небесное.

[Ahmetova]

ну да. мне-то чего уже. а тут чел может праведник. вот и переживает. он всю жизнь ни-ни. а ему сатана ИИН на лоб несмываемой краской. 

ваще я всегда знала что налоговая - порождение дьявола. 

[АдвоКот]

Да, в такой ситуации, конечно, прискорбно.

Живешь себе преисполненный благости, ни ближнего своего, ни жены его, ни осла его не желаешь, фимиам перед кумиром не воскуряешь, козленка в молоке матери его ни разу в жизни не варишь, а тут раз, и все усилия коту под хвост.  А может, это, как его... Деятельное покаяние - вдруг поможет? Епитимья какая-нить суровая? Ну, загладить и искупить этот штрих код на челе? Никто не в курсе?

 

[Ahmetova]

лоботомия? 

[АдвоКот]

16 минут назад, Ahmetova сказал(а):

ваще я всегда знала что налоговая - порождение дьявола. 

Ну да. Казалось бы... Но прикинь, им и тут льготы: "Глагóла и́мъ Иисýсъ: ами́нь глагóлю вáмъ, я́ко мытари́ и любо­дѣ́йцы варя́ютъ вы́ въ цáр­ст­вiи Бóжiи" (Мф.21:31) (Синодальный вариант слегка лукавит и уходит в гендерную дискриминацию: "Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие")

[Ahmetova]

слушай, мы неправильная инквизиция. оскорбляем чувства верующих. 

[АдвоКот]

Да ну, скажешь тоже. Мы по определению не можем.

[Галина]

Надо просто када фотаешься на лоб наклеить кусочек фольги и замазать его тоналкой. Потом, что бы ни написали на лбу, знай - лоб-то не-на-сто-я-щий!

Ощим, в борьбе обретешь ты право свое. А, нет, это не то. Забудьте. А лучше - запишите. Тоись нет, вычеркните. 

[Сов]

А фольга люминиевая должна быть или медная/серебряная?

Никогда бы не подумал, что фольга как говорится "избавляет от лукавого". Вычеркнул.