Наличный расчет

[Laimа]

Господа!

Назрел вопрос, с которым приходится сталкиваться ну очень часто.

Поделитесь «практическим» опытом.

Согласно Закона РК № 237-1 от 29.06.98г. ст.21 п.4-1 юр лица платежи на сумму свыше 4000мрп должны проводить только в безнале.

Были разъяснения, и не раз, что данную статью нужно рассматривать как ограничения по сумме сделки, т.е. если сумма в счет-фактуре (грубо говоря)))), превышает 4000 мрп, то платим только безналом. А наличные деньги могут быть в любой сумме.

Вот вам ситуация. Дают аванс под поставку ТМЦ на сумму 10 млн. Бъётся чек ККМ. А потом в течении месяца выписываются счета-фактуры на суммы не выше 4 120 млн. Если вдруг превысили сие ограничение делается возврат денег и они проводятся по р/счету.

Так вот. Многие бухгалтера воспринимают данную статью закона как ограничение, собственно говоря, по сумме наличных. И «дробят» фискальные чеки.

Где истина, господа?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В письменной форме должны совершаться сделки:

1) осуществляемые в процессе предпринимательской деятельности, кроме сделок, исполняемых при самом их совершении, если для отдельных видов сделок иное специально не предусмотрено законодательством или не вытекает из обычаев делового оборота;

2) на сумму свыше ста расчетных показателей, за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении;

Это я к тому, что просто так аванс в 10 млн дать не могли. Значит было письменно зафиксировано, по одной это сделке платеж или по нескольким.

Если по одной - значит нарушение.

Счет-фактура это видимо к тому, что если нет счет-фактуры- нет платежа?

Я считаю, есть платеж при прогоне через ККМ - платеж - исполнение денежного обязательства с использованием наличных денег либо без их использования путем перевода денег, либо выдачи платежного документа, содержащего денежное обязательство, либо приказ о выплате денег.

[Гость Gusya]

Господа!

Назрел вопрос, с которым приходится сталкиваться ну очень часто.

Поделитесь «практическим» опытом.

Согласно Закона РК № 237-1 от 29.06.98г. ст.21 п.4-1 юр лица платежи на сумму свыше 4000мрп должны проводить только в безнале.

Были разъяснения, и не раз, что данную статью нужно рассматривать как ограничения по сумме сделки, т.е. если сумма в счет-фактуре (грубо говоря)))), превышает 4000 мрп, то платим только безналом. А наличные деньги могут быть в любой сумме.

Вот вам ситуация. Дают аванс под поставку ТМЦ на сумму 10 млн. Бъётся чек ККМ. А потом в течении месяца выписываются счета-фактуры на суммы не выше 4 120 млн. Если вдруг превысили сие ограничение делается возврат денег и они проводятся по р/счету.

Так вот. Многие бухгалтера воспринимают данную статью закона как ограничение, собственно говоря, по сумме наличных. И «дробят» фискальные чеки.

Где истина, господа?

Согласно этой норме закона платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке. Это означает, что если общая сумма самого договора на поставку ТМЦ превышает 4000 МРП, то все платежи по этому договору независимо от их размера (больше 4000 МРП или меньше) должны производится в безнале. Так что здесь речь идет не о необходимости дроблении платежей (фискальных чеков), а необходимости дробления самого договора если это возможно. А насчет с/ф то она вообще не причем, так как это документ, подтверждающий отгрузку товара (работ, услуг) и основное его назначение - НДС. И вообще не парьтесь, это статья все равно не работает, так как установить нарушение этой нормы можно только при налоговой проверке или проверке прокуратуры или ФП, которые не так часто происходят. А сроки привлечения к адм.ответственности по КРКоАП всего два месяца. Я один раз возбуждала такую административку, отказали в суде в связи с истечением сроков.

[Laimа]

Точно, Договор))))

Но налоговая при проверке грузит штрафом...припугивает)))))

а поэтому....

А сроки привлечения к адм.ответственности по КРКоАП всего два месяца. Я один раз возбуждала такую административку, отказали в суде в связи с истечением сроков.

...поэтому то, что доХтур прописал))))

Статейка по КоАП какая?!))) ЕСЛИ МОЖНО)))))

[Гость Gusya]

Точно, Договор))))

Но налоговая при проверке грузит штрафом...припугивает)))))

а поэтому....

...поэтому то, что доХтур прописал))))

Статейка по КоАП какая?!))) ЕСЛИ МОЖНО)))))

Статья 203. Нарушение ограничений, установленных законодательными актами Республики Казахстан, по проведению платежей

Осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше четырех тысяч месячных расчетных показателей в пользу другого юридического лица -

влечет штраф на юридическое лицо, осуществившее платеж, в размере до пяти процентов от суммы платежа.

прошу заметить, что эта статья не относится к административным правонарушениям в области налогообложения, поэтому на нее не распространяется срок для этой категории дел (5 лет). Возбуждать производство по этой статье имеет право только финпол и прокуратура, а рассматривает суд.

[Laimа]

%о)

ПРЕОГРОМНОЕ СПАСИБО))))))

[Кармен]

Подскажите как быть в нашей ситуации:

Согласно договора ТОО "А" оказал фин.помощь наличными ТОО "Б" в течение года на сумму 25 млн.тенге.

Пока деньги невернули, когда оказывали фин.помощь про вышеуказанную статью незнали, как выйти теперь из положение, если оформить возврат на превыш.сумму 4000 МРП налом будет нам штраф или нет?

[POLIN]

По взаимной договоренности перепишите кассы, разбив суммы финансовой помощи на допустимую законодателем величину и подкрепив каждый платеж отдельным договором.

[Laimа]

... подкрепив каждый платеж отдельным договором.

А если договор один и сумма по нему не позволяет оплату налом Доп.соглашение верный "ход" или всё-таки отдельный договор?!