Если в декларации по НДС превышение зачетного НДС над начисленным, можно не платить НДС?

[Алия Избергенова]

Добрый день!

Опытные помогите начинающим разобраться с Кабинетом налогоплательщика!

ТОО с НДС. 

1.    4 кв 2018г. НДС вышел на 382 111 тенге, это соответственно начислено?! Отсюда уплачено 404 153 тенге. Значит 22 042 у меня в переплате?! Верно?

2.    1 кв 2019г. дохода нет, но есть приобретения на 3 618 116 отсюда НДС 434 174 тг. Вопрос!!!! Эти 434 174 я не оплачиваю же ведь? если да, объясните пожалуйста  почему они добавляются к остатку плюсовому за 4 кв.2018г. То есть у меня сейчас на 105101 в лицевом счете 456 217 тенге (22042+434174).

3.    2 кв 2019г. есть и доход и расход, НДС начисленный к уплате 169 888тг. Могу ли я считать что вышеуказанная на лицевом счете сумма пойдет к уплате НДС 2кв.2019г., то есть если у меня +456 217 будет ли отсюда минусоваться 169 888тг. или же эти 169 888 я плачу добавляя к остатку с 4 кв. (22 042тг) 147 846 тенге?

Помогите чайнику!!!

 

 

[Гость Нурсултанченко Назарбай]

Я не "Опытные", но постораюсь помочь

 

1 Может что-то напутано? Похоже наоборот: НДС должно быть уплачено 404 153 тенге  а Вы уплатили меньше 382 111 тенге  Соответственно недоимка по НДС образовалась 22 042 тенге Проверьте еще раз

2 "Вопрос!!!! Эти 434 174 я не оплачиваю же ведь?"

Нет как раз Вы платите!!!!!!

Природа этого паразитического налога НДС такая - она переходит от одного перепродавца к другому по всей цепи перепродавцов (как проклятие),

пока окончательно не остановится на конечном покупателе (который в итоге платит за все).

Причем это налог взымается В САМОМ начале при создании или покупке какой-либо ценности,

а при продаже переводится на последующего в цепи (так сказать зачет делается в счет будущих платежей НДС).

И еще причем что его платят все, в том числе и неплательщики НДС, - косвенно и многократно в цене товара.

[Гость Нурсултанченко Назарбай]

Для прояснения рассмотрим простые случаи цепочки покупок-продаж:

КомпанияA --- КомпанияB --- НесчастныйЧеловек

 

1) Допустим некая КомпанияA с нуля (на пустом месте) сделала товар или услугу  и оценила  его  скажем в 112 тенге.

Сразу же (моментально) возникает налог НДС в сумме 12 тенге,

так как пропорция 112% (товар + НДС) = 112 тенге и 12% = x тенге, откуда находим сумму НДС

x =12 тенге ( x тенге  = (112 тенге * 12%) / 112% ).

Эти 12 тенге КомпанияA должна заплатить государству немедленно сейчас же.

 

2) Далее в будущем допустим КомпанияA эта компания продала этот товар/услугу другой КомпанииB за те же 112 тенге.

Теперь у КомпанииB моментально возникает обязанность заплатить НДС 12 тенге государству.

И также у КомпанииA появляется возможность (если она является плательщиком НДС) списать с себя ранее уплаченные 12 тенге,

в счет  уменьшения долга по НДС со следующей будущей хозяйственной операции,

так как КомпанияA "перевела стрелки" долга на КомпаниюB. Фактически КомпанияA оперировала и получила доход 100 тенге.

 

3) Пускай теперь КомпанияB  продает товар НесчастныйЧеловек, конечному покупателю, физическому лицу,

который пришел в магазин и далее перепродавать товар-услугу больше не будет.

На этого НесчастногоЧеловека свалятся все налоги в конечном счете. Рассмотрим два подслучая.

 

Вариант I. КомпанияB  продает товар НесчастномуЧеловеку без накрутки в цене, по себестоимости, без прибыли для себя,

то есть за 112 тенге. К КомпанииA у государства претензии нет.

Тогда КомпанияB также оперировала 100 тенге получила доход 0 тенге,

и может как и предыдущая КомпанияA взять себе в зачет эти 12 тенге,

а НесчастныйЧеловек заплатит сразу же в момент покупки эти 112 тенге, из которых

доход КомпанииA 100 тенге, доход КомпанииB 0 тенге, и налог НДС государству 12 тенге (100 + 12 плюс 0 + 0).

 

Вариант II. КомпанияB  продает товар НесчастныйЧеловек  с наваром по цене в 3 раза выше чем покупала, то есть за 336 тенге (112 * 3 = 336).

Тогда также к  КомпанииA у государства претензии нет. Но в КомпанииB появляется налоговые  долги по прибыли и по НДС.

Рассмотрим здесь только НДС.

Пропорция 112%  = 336 тенге и 12% = x тенге, откуда находим сумму НДС

x = 36 тенге ( x тенге  = (336 тенге * 12%) / 112% ).

То есть КомпанияB должна государству заплатить общую сумму 36 тенге налога НДС.

Но КомпанияB  ранее зеплатила 12 тенге когда покупала у КомпанииA. Это зачет так называемый,

поэтому сумма уменьшается 36 - 12 = 24 тенге.

Короче КомпанияB у компании операция на 300 тенге и обязанность уплатить по НДС 12 тенге

а НесчастныйЧеловек заплатит сразу же в момент покупки эти эти 336 тенге, из которых

доход КомпанииA 100 тенге, доход КомпанииB 200 (300 - 100) тенге, и налог НДС государству 36 тенге (100 + 12 плюс 200  + 24).

 

НДС - это несправедливый дурацкий налог, который сильнее всего бьет по бедным людям.

И может быть только в зажравшимся в роскоши богатом капиталистическом обществе, и совершенно не подходит к бедным странам.

 

Подумайте!!! В СССР не было с человека никаких НДС социальных, медицинских, пенсионных и прочих налогов в придачу к подоходному налогу, как сейчас.

Был только один небольшой подоходный налог с зарплаты, с которого обеспечивались пенсия бесплатная медицина и образование, детские лагеря, оплата половины стоимости путевок в санатории, строились квартиры для населения и тд

Были в СССР копеечные профсоюзные, партийные и комсомольские взносы (для тех кто хотел).

Был также смешной микроскопический холостяцкий налог на мужчин "на бездетность" чтобы поощрять их на скорую женитьбу.

 

Люди должны знать правду!

[Гость Нурсултанченко Назарбай]

3 минуты назад, Гость Нурсултанченко Назарбай сказал:

Короче КомпанияB у компании операция на 300 тенге и обязанность уплатить по НДС 12 тенге

Опечатка

Короче КомпанияB у компании операция на 300 тенге и обязанность уплатить по НДС 24 тенге с учетом зачета 12 тенге

 

[Гость Нурсултанченко Назарбай]

3 часа назад, Алия Избергенова сказал:

2.    1 кв 2019г. дохода нет, но есть приобретения на 3 618 116 отсюда НДС 434 174 тг. Вопрос!!!! Эти 434 174 я не оплачиваю же ведь? если да, объясните пожалуйста  почему они добавляются к остатку плюсовому за 4 кв.2018г. То есть у меня сейчас на 105101 в лицевом счете 456 217 тенге (22042+434174).

Перечитал. Я где-то ошибся сильно. Извиняюсь.

Вообще-то Вы правы. Если Вы ничего не продавали, то НДС 434 174 платить не должны, а должна платить предыдущая компания, у которой Вы купили на 3 618 116 тенге. Надо дождаться ответа местного форумного эксперта Ирины Локтионовой и идти в налоговую с требованием разъяснить ситуацию.

[Ирина Локтионова]

Алия, разноска может быть неправильной, если вы заполнили не те строки в форме 300. 
Вы напишите какая сумма у вас указана в какой строке формы 300.

[Алия Избергенова]

ВСЕ СТРОКИ ПИСАТЬ НЕ БУДУ, НО УКАЖУ ГЛАВНЫЕ

4кв.2018г.

300,00,001     15 449 500      НДС 1 853 940

300,00,013     12 265 237      НДС 1 471 829

300,00,015     8 782 666

300,00,021     21 047 903

300,00,023     1 471 829

300,00,025 (I) 1 471 829

300,00,030  (I)    382 111

 

1кв.2019г.

300,00,001       пусто

300,00,013       3 618 116   НДС 434 174

300,00,015      40 000

300,00,021      3 658 116

300,00,023      434 174

300,00,025 (I)   434 174

300,00,030 (II)   434 174

 

2кв.2019г.

300,00,001       3 833 800      НДС 460 056

300,00,013       2 418 069      НДС 290 168

300,00,015       0

300,00,021       2 418 069

300,00,023       290 168

300,00,025 (I)    290 168

300,00,030  (I)    169 888

 

БУДУ ОООЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЬНА, ЕСЛИ ПОМОЖЕТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, ЧТО К ЧЕМУ, СКОЛЬКО Я ДОЛЖНА УПЛАТИТЬ НА СЕГОДНЯ...

 

12 часов назад, Ирина Локтионова сказал:

Алия, разноска может быть неправильной, если вы заполнили не те строки в форме 300. 
Вы напишите какая сумма у вас указана в какой строке формы 300.

Ирина, добрый день, все указала выше!

Заранее огромное спасибо, что не в первый раз помогаете и откликаетесь!

13 часов назад, Гость Нурсултанченко Назарбай сказал:

Перечитал. Я где-то ошибся сильно. Извиняюсь.

Вообще-то Вы правы. Если Вы ничего не продавали, то НДС 434 174 платить не должны, а должна платить предыдущая компания, у которой Вы купили на 3 618 116 тенге. Надо дождаться ответа местного форумного эксперта Ирины Локтионовой и идти в налоговую с требованием разъяснить ситуацию.

Вы меня в конец запутали, но все же спасибо!

[Гость Гость Нурсултанченко]

2 часа назад, Алия Избергенова сказал:

Вы меня в конец запутали, но все же спасибо!

Извиняюсь еще раз, не обращайте внимания. Там расчеты верные, но моменты времени по НДС написаны неправильно.

Надеюсь Ирина или кто-нибудь другой корректно распишет эти примеры.

 

Я загнал Ваши данные в эксельные шаблоны формы 300 для более привычного изучения:

2018-4кв
http://d.zaix.ru/dims.xlsx

2019-1кв
http://d.zaix.ru/dimv.xlsx

2019-2кв
http://d.zaix.ru/dimw.xlsx

 

 

[Алия Избергенова]

18 минут назад, Гость Гость Нурсултанченко сказал:

Извиняюсь еще раз, не обращайте внимания. Там расчеты верные, но моменты времени по НДС написаны неправильно.

Надеюсь Ирина или кто-нибудь другой корректно распишет эти примеры.

 

Я загнал Ваши данные в эксельные шаблоны формы 300 для более привычного изучения:

2018-4кв
http://d.zaix.ru/dims.xlsx

2019-1кв
http://d.zaix.ru/dimv.xlsx

2019-2кв
http://d.zaix.ru/dimw.xlsx

 

 

Спасибо большое! По Вашим шаблонам вроде заполнение у меня верное, теперь бы разобраться с оплатой))), да...буду ждать ответа

Еще раз спасибо Вам!!!!

[Ирина Локтионова]

В 15.07.2019 в 18:26, Алия Избергенова сказал:

1.    4 кв 2018г. НДС вышел на 382 111 тенге, это соответственно начислено?! Отсюда уплачено 404 153 тенге. Значит 22 042 у меня в переплате?! Верно?

Верно.

В 15.07.2019 в 18:26, Алия Избергенова сказал:

2.    1 кв 2019г. дохода нет, но есть приобретения на 3 618 116 отсюда НДС 434 174 тг. Вопрос!!!! Эти 434 174 я не оплачиваю же ведь?

Да, не оплачиваете, эта "зачетная" сумма добавляется к вашей переплате.
Сумма в строке 300.00.030(I) - это то сумма, которую необходимо оплатить.
Сумма в строке 300.00.030(II) - это то сумма переплаты, которая будет использоваться в счет следующих платежей или которую вы можете потребовать к возврату, если соответствуете условиям статей 431, 432 НК.

В 15.07.2019 в 18:26, Алия Избергенова сказал:

если да, объясните пожалуйста  почему они добавляются к остатку плюсовому за 4 кв.2018г. То есть у меня сейчас на 105101 в лицевом счете 456 217 тенге (22042+434174).

Все верно. Если на лицевом сумма с плюсом, то это ваша переплата. Если с минусом - то это недоимка. У вас сумма с плюсом - значит это ваша общая переплата.

В 15.07.2019 в 18:26, Алия Избергенова сказал:

3.    2 кв 2019г. есть и доход и расход, НДС начисленный к уплате 169 888тг. Могу ли я считать что вышеуказанная на лицевом счете сумма пойдет к уплате НДС 2кв.2019г., то есть если у меня +456 217 будет ли отсюда минусоваться 169 888тг.

Да, совершенно верно. За 2 квартал вы можете абсолютно спокойно не платить НДС.
Чтобы быть совсем уверенной, после того, как сдадите форму 300 за 2 квартал, запросите в Кабинете налогоплательщика выписку из лицевого счета на любую дату после 26 августа и там у вас на лицевом должна быть сумма 456 217 - 169 888 = 286 329 с плюсом. Если за 3 квартал по строке 300.00.030 (I) выйдет сумма меньше этой, то опять не будете платить и так до тех пор, пока эта ваша переплата не израсходуется.

[Алия Избергенова]

9 часов назад, Ирина Локтионова сказал:

Верно.

Да, не оплачиваете, эта "зачетная" сумма добавляется к вашей переплате.
Сумма в строке 300.00.030(I) - это то сумма, которую необходимо оплатить.
Сумма в строке 300.00.030(II) - это то сумма переплаты, которая будет использоваться в счет следующих платежей или которую вы можете потребовать к возврату, если соответствуете условиям статей 431, 432 НК.

Все верно. Если на лицевом сумма с плюсом, то это ваша переплата. Если с минусом - то это недоимка. У вас сумма с плюсом - значит это ваша общая переплата.

Да, совершенно верно. За 2 квартал вы можете абсолютно спокойно не платить НДС.
Чтобы быть совсем уверенной, после того, как сдадите форму 300 за 2 квартал, запросите в Кабинете налогоплательщика выписку из лицевого счета на любую дату после 26 августа и там у вас на лицевом должна быть сумма 456 217 - 169 888 = 286 329 с плюсом. Если за 3 квартал по строке 300.00.030 (I) выйдет сумма меньше этой, то опять не будете платить и так до тех пор, пока эта ваша переплата не израсходуется.

Ирина, огромное Вам СПАСИБО за все ответы и разъяснения! В который раз уже помогаете! Пусть Вам воздастся!!!!