покупка товара у физ лица юр лицом

[VIK7373]

Доброго времени суток!

может ли юр.лицо приобрести товар и физ.лица? 

товар - оборудование (сумма от 1млн до 16млн)

каким образом будут налоги платиться? и какие налоги?

Заранее спасибо!

[Kosolapyi]

Физ лицо должно быть ИП, иначе сверху придется платить налоги как по договору ГПХ (ИПН, ОПВ, ОСМС) от 16 млн.

[Ирина Локтионова]

23 часа назад, VIK7373 сказал:

каким образом будут налоги платиться? и какие налоги?

ОПВ - 10% от суммы договора, но не более, чем с 50 МЗП (3 млн)

ВОСМС - 2% от суммы договора, но не более, чем с 10 МЗП (60 тыс.)

ИПН у источника выплаты - 10% * (сумма договора - ОПВ - ВОСМС - корректировки - налоговые вычеты) - подробнее в п.2 ст.353 НК.

ИПН, ОПВ, ВОСМС оплачиваются до 25 числа месяца, следующего за месяцем выплаты дохода.

Начисленный доход и все начисления с него отражаются в форме 200 (если ТОО на ОУР) или в форме 910 (если ТОО на упрощенке).
Физическому лицу на руки выплачивается сумма = сумма договора - ОПВ - ВОСМС - ИПН.
Это все должно быть прописано в договоре с физическим лицом - какая сумма по дговору, какая на руки, сколько каких налогов и платежей удерживается.

ТОО может заплатить ИПН и ОПВ за счет собственных средств без удержания, но тогда эти ИПН и ОПВ нельзя относить на вычеты в целях исчисления КПН.

[Kosolapyi]

19 часов назад, Ирина Локтионова сказал:

ТОО может заплатить ИПН и ОПВ за счет собственных средств без удержания, но тогда эти ИПН и ОПВ нельзя относить на вычеты в целях исчисления КПН.

Почему?

[Ирина Локтионова]

Потому что так считает КГД и Министерство нац. экономики.
Я недавно писала обращение по этому поводу в МНЭ такого содержания:

Цитата

В Налоговом кодексе отсутствует указание, можно или нет относить на вычеты в целях исчисления корпоративного подоходного налога (КПН) ИПН и ОПВ, исчисленные и уплаченные агентом за счет собственных средств, без их удержания. Это приводит к неоднозначному толкованию норм Налогового кодекса и нарушению принципа определенности, закрепленного в статье 6 Налогового кодекса, при определении вычетов в целях исчисления КПН, а следовательно и налогооблагаемого дохода и самого КПН.

В блоге Председателя КГД МФ РК был опубликован ответ на аналогичный вопрос https://dialog.egov.kz/questioncontroller/view?id=571161

Однако вывод, сделанный в данном ответе, не убедителен, т.к. он не вытекает из приведенных в этом же ответе цитат из статей Налогового кодекса:
Так, в ответе говорится:

«Таким образом, согласно нормам статьи 263 Налогового кодекса вычету подлежат налоги и платежи в бюджет, начисленные, исчисленные, уплаченные в бюджет, и являющиеся обязательством Компании.»

И далее:

«Согласно пункту 1 статьи 317 Налогового кодекса по доходам, подлежащим налогообложению у источника выплаты, гражданина Республики Казахстан, иностранца или лица без гражданства, являющегося резидентом Республики Казахстан (далее – физическое лицо-резидент), исчисление, удержание и перечисление индивидуального подоходного налога, а также представление налоговой отчетности производятся налоговым агентом в порядке и сроки, которые установлены главой 35, параграфом 1 главы 36, главой 38 и статьей 657 Налогового кодекса, по ставкам, предусмотренным статьей 320 Налогового кодекса.»

То есть обязанность по исчислению, удержанию и уплате ИПН возлагается на налогового агента, но при этом делается вывод:

«Поскольку плательщиками индивидуального подоходного налога и обязательных пенсионных взносов, являются физические лица, в том числе работники, соответственно, являются обязательством работника, такие налоги и взносы не подлежат отнесению на вычеты целях исчисления корпоративного подоходного налога.»

На мой взгляд, логическая цепочка в данном утверждении неверная, так как хотя плательщиками индивидуального подоходного налога и обязательных пенсионных взносов, являются физические лица, но исчисление и уплата ИПН и социальных платежей являются обязанностью налогового агента.

Непонятно, почему нормы Налогового кодекса применяются избирательно: удержанные ИПН и ОПВ, по которым плательщиком также является физическое лицо, но обязательство по удержанию и перечислению исполняет налоговый агент, подлежат вычету, а исчисленные и уплаченные за счет собственных средств налогового агента – не подлежат вычету по мнению отвечающего.

Поскольку ответы в блогах уполномоченных органов не являются НПА, в целях устранения неясностей и различного толкования норм Налогового кодекса предлагаю статью 243 Налогового кодекса дополнить пунктом 18 следующего содержания:

«18. Вычету подлежат суммы индивидуального подоходного налога, обязательных пенсионных взносов, взносов на обязательное социальное медицинское страхование, исчисленные и уплаченные в соответствии с законодательством Республики Казахстан за счет собственных средств без их удержания из начисленных доходов физического лица:

1) в отчетном налоговом периоде – в пределах начисленных и (или) исчисленных за отчетный налоговый период и (или) налоговые периоды, предшествующие отчетному налоговому периоду;

2) в налоговых периодах, предшествующих отчетному налоговому периоду, – в пределах начисленных и (или) исчисленных за отчетный налоговый период.»

На это получила такой ответ:

Цитата

Касательно предложения по корпоративному подоходному налогу (КПН) сообщаем, что согласно статьи 257 НК все расходы налогового агента по доходам работника, подлежащим налогообложению указанным в пункте 1 статьи 322 НК подлежат вычету, при исчислении КПН.

При этом добровольные пенсионные взносы, уплаченные налоговым агентом в пользу работника, подлежат вычету.

Предлагаемое Вами отнесение на вычет исчисленных и уплаченных налоговым агентом за свой счет ИПН и ОПВ не поддерживается, так как данный налог и взнос – это нагрузка самого физического лица. Обязательность по уплате налогов с доходов определена Конституцией РК.

В случае, если налоговый агент за счет собственных средств уплачивает ИПН и ОПВ и еще будет относить эти средства на вычет при исчислении КПН, то это будет «перекладывание» нагрузки на бюджет.

Вице-министр А.Амрин

Ответ, на мой взгляд, странный, потому что, например, социальный налог и  соц. отчисления, уплачиваемые налоговым агентом за счет собственных средств, относятся на вычеты и  при этом не считаются "перекладыванием нагрузки на бюджет". А ИПН и ОПВ почему-то считаются.

Изменено 24 Мая 2022 пользователем Ирина Локтионова

[Ирина Локтионова]

Хочу внести поправку в мой пост № 2. Была неправа в том, что  при приобретении оборудования у физлица надо платить ОПВ. На самом деле ОПВ платить не надо, потому что в ст.25 Закона о пенсионном обеспечении говорится:

Цитата

Для физических лиц, получающих доходы по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг), за исключением случая, предусмотренного подпунктом 5) пункта 2 статьи 24 настоящего Закона, обязательные пенсионные взносы, подлежащие уплате в единый накопительный пенсионный фонд, устанавливаются в размере 10 процентов от получаемого дохода, но не выше 10 процентов 50-кратного минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете.

То есть ОПВ платится только с договоров ГПХ по оказанию услуг. В данном случае ОПВ платить не надо.
А вот про ВОСМС такого уточнения нет, поэтому ВОСМС платить надо.
Тогда:
ИПН = 10% *  (сумма договора - ВОСМС - корректировки - налоговые вычеты) 
Физическому лицу на руки выплачивается сумма = сумма договора - ВОСМС - ИПН.

Изменено 25 Мая 2022 пользователем Ирина Локтионова

[Kosolapyi]

10 часов назад, Ирина Локтионова сказал:

Потому что так считает КГД и Министерство нац. экономики.

Спасибо, интересно.

Но мнение судьи может отличаться, потому что эти расходы компания так или иначе обязана понести в качестве налогового агента. Называть это "удержанием" или "оплатой за свой счет" разве будет иметь значение для дела?

[Ирина Локтионова]

Да, мне тоже интересно, что сказал бы суд ))