Как разобраться с экологией ,работая во временном чужом помещении?

[Гость NVT]

ТОО работает в помещении-кафе аренда

На это помещение есть экопроект и разрешение на 2007 год

Однако в середине года хозяин помещения расторгает договор с Арендаторами и они со своим оборудованием переезжают в другое временное помещение

Подскажите

Как им сейчас отчитываться по 871 и 2тп ?

По старому адресу их нет ,по новому то же Арендодатель сделал временное помещение по всем санитарным нормам ,но договор аренды подписывать отказывается ?

Нужен мониторинг за 2007 год и заявку делать на 2008 год в августе?

Изменено 1 Сентября 2007 пользователем NVT

[Гость NVT]

Что можно придумать ?

Делать новый экопроект - помещение временное и чужое?

или это обязанность собственника временного помещения ,а коллектив - просто выполняют услуги по договору?

По идее налоговые обязательства по экологии возникают у собственника помещения ,а не у арендатора ,тем более ,что и работает арендатор на арендодателя На всякий случай арендатор уплатил все по заявке на предыдущее место аренды согласно рассчетам

Какая ответственность возникает у Арендатора ?

И с юрадресом та же проблема - остался старый ,т к арендодатель не заключает договор аренды ,а только договор на оказание услуг - фактически работа коллектива в предоставленном помещении ?

Изменено 24 Июля 2007 пользователем NVT

[POLIN]

По идее налоговые обязательства по экологии возникают у собственника помещения ,а не у арендатора ,тем более ,что и работает арендатор на арендодателя На всякий случай арендатор уплатил все по заявке на предыдущее место аренды согласно рассчетам

Налоговые обязательства по плате за эмиссии в окружающую среду возникают не у собственника помещения, а у лица, осуществляющих деятельность на территории Республики Казахстан в порядке специального природопользования.

НК РК ст.460:

Плательщиками платы являются физические и юридические лица, осуществляющие деятельность на территории Республики Казахстан в порядке специального природопользования.

А собственник помещения может и не осуществлять подобной деятельности, и как следствие, не являться плательщиком выше упомянутой платы. Сдача в аренду помещения не влечет уплаты экологических платежей ввиду того, что данную деятельность (арендосдачу) НК в рамках главы 83 "Плата за эмиссии в окружающую среду" не рассматривает.

[Гость NVT]

Речь не об аренде помещения ,а договоре на производство работ

Договор начался в прошлом году ,когда у исполнителя был проект на арендованное помещение , но по инициативе Арендодателя договор расторгнут и Исполнитель переехал на территорию /земля то же собственность заказчика/ заказчика

Фактически как наем рабочей силы для обеспечения работ по заданию заказчика

Внимательно прочитала договор - речь только о выполнении работ и обеспечение результатами работ - плодами труда ...Заказчика

Фактически работают на территории Заказчика ,но нигде об этом не указано ни единого слова в тексте договора, так составлен...

Заказчик не имеет желания переделывать каким-либо образом договор

На каком основании предприятие сможет заказать проект на стационарные источники на чужом имуществе и на чужой территории ,на чужое оборудование да и еще на временное сооружение ,которое будет демонтировано?

Все принадлежит Заказчику, мусор ТБО ,ПО вывозит заказчик .ТОО полным составом работает у заказчика., поэтому порассуждали и решили ,что и в случае чего разводить экологию должен заказчик по факту

Разве есть тут обязанность Исполнителя по экологии ?

Изменено 2 Сентября 2007 пользователем NVT

[Гость NVT]

????? Ситуация не однозначная ,мы правы или нет ?????

[POLIN]

Если договор предусматривает просто наем рабочей силы, с оплатой за труд - то экология будет обязательством Заказчика.

Если договор предусматривает систему взаимоотношений по выпуску готовой продукции и в дальнейшем продажей ее Исполнителем Заказчику - то обязанность по экологическим платежам будет у Исполнителя - фактически пользователя природных ресурсов.

Разрешение Вам сделают. Экологам все равно на кого обязательства по платежам делать.

Так например, при аренде помещения под офис - вывоз отходов оплачивает арендатор, и договор с экологами на нем, по факту количества работников, а не собственности на помещение.

[Гость NVT]

Если договор предусматривает просто наем рабочей силы, с оплатой за труд - то экология будет обязательством Заказчика.

Если договор предусматривает систему взаимоотношений по выпуску готовой продукции и в дальнейшем продажей ее Исполнителем Заказчику - то обязанность по экологическим платежам будет у Исполнителя - фактически пользователя природных ресурсов.

Разрешение Вам сделают. Экологам все равно на кого обязательства по платежам делать.

Так например, при аренде помещения под офис - вывоз отходов оплачивает арендатор, и договор с экологами на нем, по факту количества работников, а не собственности на помещение.

Разрешение на стационарные источники сейчас выдают на весь срок проекта с начала срока в экологическом заключении и на основании самого проекта В экологию надо представить технологию работы с ,заключение экологической экспертизы по проекту ,описание мер по мониторингу , план мероприятий и все на срок проекта

Но ,проекта у нас на временное сооружение Заказчика нет , территория / земля/ собственность заказчика , договор гласит ,что ТОО должно обеспечивать питанием сотрудников заказчика и согласно заявке заказчика /это тасячи порций / и он рассчитывается по сроку исполнения перечислением на р/с и все

Когда арендодатель /предыдущий/ разорвал договор аренды с ТОО ,

то Заказчик построил у себя на территории временное помещение ,по всем правилам / свет ,вода ,канализация / ,но это его хозяйство и доступа к проекту ,даже если он есть у заказчика , у нас нет ,все оборудовние заказчика ,просто перевел для выполнения работы тоо на свою территорию и в свое помещение временное ,которое будет снесено, никаких документов из тех ,которые надо предоставить в экологию для получение заявки на стационарные источники у нас нет ,наш старый проект не подходит ,т к здесь другие масштабы ,другое место и заказчик не предоставляет свои документы нам ,пусть даже на временный проект и наше положение здесь затруднительное с т зр экологии , нет документов для оформления заявки у нас

Заявку по проекту проверяют основательно ,сдавала на завод и хорошо прошла и что делать с этим объектом не знаю , думала спустить на тормозах ,хлопнут и тогда пусть заказчик разбирается ,

мы на его территории и без договора аренды , только договор на производство работ для заказчика, по его заказу ,а не привлечение рабсилы

И здесь и нигде висим и не могу определиться ,Заказчик крупный и хорошо оплачивает свои существенные заказы и вовремя ,терять и идти на конфликт не желательно и никто и не будет ,штрафы по экологии будут меньше и не обязательно это мы ,мне так кажется ...

Не имела дел с временными не собственными помещениями и не знаю что делать в этой ситуации...

Заявки принимают до декабря ,но срок рассмотрения 4 месяца , временный проект то же изготавливается не менгее 4 месяцев - итого 8 ,на сверхлимиты мы сразу попадаем на 2 квартал 2008 года ...

ЗЫ в канцелярию дала запрос на документы временного проекта и тишина ,единственная зарегистрированная бумага - отмазка

Изменено 3 Сентября 2007 пользователем NVT

[Гость NVT]

Вчера зашла к заказчику и их бухи пообещали выяснить что-нибудь ,сами не в курсе ..

[POLIN]

На самом деле все просто при определении экологических платежей. Кто осуществляет природопользование - тот их и платит. Из этой позиции исходите.

[Гость NVT]

На самом деле все просто при определении экологических платежей. Кто осуществляет природопользование - тот их и платит. Из этой позиции исходите.

Именно с этим я и не могу определиться

мы два юрлица и кто из нас осушествляет природопользование ?

построил временные сооружения со всеми коммуникациями заказчик и мы не знаем -есть ли у него проект ,но все функционирует

мы по договору выполняем работы и по факту местонахождения находимся во временном помещении заказчика ,но ничего из проекта не имеем ,а это все требуется для подачи заявки в экологию по проекту на постоянные источники ,без проекта никто такую заявку не оформит

Кто мы и кто они - дайте свою оценку ,ну очень прошу совета

[POLIN]

По моему глубокому разумению, именно вы являетесь природопользователем, так как :

- осуществляете конкретные работы;

- являетесь самостоятельным плательщиком налогов;

- продаете Заказчику готовую продукцию;

- конкретно пользуетесь сырьем и материалами;

- с Заказчиком существуют нормальные юридические взаимоотношения по конкретной сделке (подряду)

[Гость NVT]

По моему глубокому разумению, именно вы являетесь природопользователем, так как :

- осуществляете конкретные работы;

- являетесь самостоятельным плательщиком налогов;

- продаете Заказчику готовую продукцию;

- конкретно пользуетесь сырьем и материалами;

- с Заказчиком существуют нормальные юридические взаимоотношения по конкретной сделке (подряду)

Разрушили Вы мою подоплечную теорию

,. так как мы подать заявку из-за отсутствия необходимых документов ну никак не можем ,не примут их у нас без проекта и всех вытекающих ее в экологии и брать их негде

Сегодня с утра убедила в этом Заказчика , договорились на допсоглашение со ссылкой на них по решению проблем с экологией ,будут сами разводить

Спасибо ,поживем -увидим или нет ,как это кончится

[Гость NVT]

Гложет меня черьвь сомнения

Текст допсоглашения составила я ,по смыслу ,что раз мы не являемся собственниками временного помещения ,не имеем временный проект на построенное временное целевое помещение и без этого проекта - экологи не примут заявки / к проекту прилагается 6 других документов / которых мы то же не имеем ,то Заказчик добровольно принимает на себя тяготы по формированию заявки и оплаты эмиссии вокружающей среды по нашему договору. ДопСоглашение находится на подписание у руководства Заказчика

Полин ,как теперь Вы думаете , мы таким образом решим проблему ?

Или есть пути ,про которые я не знаю и мы все же можем или должны оформить заявку на себя

Я честно все перебрала и другого выхода не увидела ...кроме допсоглашения

Изменено 5 Сентября 2007 пользователем NVT

[POLIN]

Заявку следует оформить на себя исполнителю, фактически осуществляющему природопользование.

Налоговый Кодекс, который и излагает обязательства по плате за эмиссии в окружающую среду, так же предусматривает тот факт, что налоговое обязательство исполняется налогоплательщиком САМОСТОЯТЕЛЬНО.

НК РК ст.29 п.1:

1. Исполнение налогового обязательства осуществляется налогоплательщиком самостоятельно, если иное не установлено настоящим Кодексом.

В Вашем случае сставляется соглашение о том, что нЕкто становится правоприемником по уплате и начислению налога (платежа). Такого в Налоговом Законодательстве не предусмотрено, если компании не реорганизются.

[Гость NVT]

Тогда Тупик

Как мы реально сможем самостоятельно осуществить это право по НК РК ст.29 п.1:?

Заявки на стационаршые источники принимаются только на основании проекта и экологического заключения !!!

Из моей практики могу заметить ,что экологам абсолютно все равно ,кто сдает заявку на проект ,в приложение просто просят договора или другие обязательства ,которые стороны берут на себя сугубо добровольно Лишь бы объект был обсчитан

, отчитан и оплачен

Но каждое юрлицо отвечает за принятые на себя обязательства самостоятельно ,мы заказчика проверять не будем что и как

Думаю он справится с доверием и самостоятельно со своими документами сдаст все в экологию

Изменено 5 Сентября 2007 пользователем NVT

[Гость F.B.I.]

Заявку следует оформить на себя исполнителю, фактически осуществляющему природопользование.

Налоговый Кодекс, который и излагает обязательства по плате за эмиссии в окружающую среду, так же предусматривает тот факт, что налоговое обязательство исполняется налогоплательщиком САМОСТОЯТЕЛЬНО.

НК РК ст.29 п.1:

1. Исполнение налогового обязательства осуществляется налогоплательщиком самостоятельно, если иное не установлено настоящим Кодексом.

В Вашем случае сставляется соглашение о том, что нЕкто становится правоприемником по уплате и начислению налога (платежа). Такого в Налоговом Законодательстве не предусмотрено, если компании не реорганизются.

Шли переговоры и заказчик так изъявил волю -

запущен на территории большой комплекс ,наш цех один из 18 действующих ,на них разрабатывается общих проект по экологии и частями заказчик заявки делать не будет ,правоприемником мы стать не можем ,т к у нас нет необходимого пакета документов для оформления заявки и у заказчика его то же нет

Они представляют ,что будут 10-кратные платежи по экология и адмштрафы и будут платить ,т к комплекс функционирует

Соглашение по поводу нашего цеха об их ответственности подписано

Получается ,что даже если мы и захотим взять на себя права по экологии то нам их не смогут дать и мы не сможем оформить заявку из-за отсутствия необходимых документов у ЗаказчикаСоглашение - единственный документ

Есть ли варианты и что можно попытаться сделать еще нам ?