Юридический и фактический адрес тоо

[Гость F.B.I.]

Как могут и на каком основании наказать предприятие за несоответствие юридического и фактического адреса?

Прочитала на форуме налог.кз - одной из мер- снятие с зачета по ндс ???

Можно прокомментировать ,кто сталкивался с ситуацией

/все налоги оплачены/

Изменено 10 Сентября 2007 пользователем F.B.I.

[terminate]

есть это (из КоАПа)

Статья 357-4. Нарушение законодательства о государственной регистрации юридических лиц, филиалов, представительств

2. Несвоевременное извещение регистрирующего органа об изменении места нахождения юридического лица -

влечет штраф ...

[Гость F.B.I.]

есть это (из КоАПа)

Статья 357-4. Нарушение законодательства о государственной регистрации юридических лиц, филиалов, представительств

2. Несвоевременное извещение регистрирующего органа об изменении места нахождения юридического лица -

влечет штраф ...

Статья 357-4. Нарушение законодательства о государственной

регистрации юридических лиц, филиалов,

представительств

1. Осуществление деятельности без перерегистрации юридического лица, филиала, представительства в случаях, предусмотренных законодательством, -

влечет штраф на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, в размере двадцати, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере сорока месячных расчетных показателей.

2. Несвоевременное извещение регистрирующего органа об изменении места нахождения юридического лица -

влечет штраф на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, в размере десяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере тридцати месячных расчетных показателей. <*>

Сноска. Глава дополнена статьей 357-4 - Законом РК от 20 января 2006 года N 123 (вводится в действие с 1 января 2006 года).

Других наказаний нет ?

Пишут о фактах снятия с учета по ндс и соответственно те ,кто брали в зачет д.б. восстанавливать его в бюджет ?

Есть соображения на тему НДС ? ссылаются на финпол ...и их указания...

[Алимбетов Нурлан]

Уважаемый F.B.I.

Предлагаю ознакомиться со ст. 210 п.2-1,2-2,2-3,2-4 Налогового Кодекса РК и подзаконными актами.

В случае необнаружения налогоплательщика по юридическому адресу, НК имеет право снять налогоплательщика с учета по НДС.

С уважением Алимбетов Нурлан, Председатель Палаты Профессиональных Бухгалтеров РК.

[Гость xcite]

Мне кажется, если у компании есть один основной адрес, по которому она осуществляет все выплаты и получает корреспонденцию, и второй адрес - допустим, для размещения производственных модулей, или чео-либо, или просто как представляющий интересы, то все в порядке.

[Гость F.B.I.]

Уважаемый F.B.I.

Предлагаю ознакомиться со ст. 210 п.2-1,2-2,2-3,2-4 Налогового Кодекса РК и подзаконными актами.

В случае необнаружения налогоплательщика по юридическому адресу, НК имеет право снять налогоплательщика с учета по НДС.

С уважением Алимбетов Нурлан, Председатель Палаты Профессиональных Бухгалтеров РК.

Статья 210. Снятие с учета по налогу на добавленную стоимость

1. Плательщик налога на добавленную стоимость вправе подать в налоговый орган по месту регистрации заявление о снятии его с учета по налогу на добавленную стоимость, если за последний двенадцатимесячный период размер облагаемого оборота не превышал минимум облагаемого оборота.

Таким правом плательщик налога на добавленную стоимость может воспользоваться не ранее, чем по истечении двух лет с момента постановки его на учет по налогу на добавленную стоимость.

2. В случае, если лицо, являющееся плательщиком налога на добавленную стоимость, прекратило деятельность, связанную с облагаемыми оборотами, такое лицо обязано подать заявление о снятии его с учета по налогу на добавленную стоимость не позднее, чем по истечении шести месяцев после налогового периода, в котором была прекращена такая деятельность.

2-1. В случае обнаружения налоговым органом лица, являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость и не представившего налоговую отчетность в течение шестимесячного периода после установленного настоящим Кодексом срока ее представления, снятие с учета по налогу на добавленную стоимость производится налоговым органом в порядке, установленном уполномоченным государственным органом, без уведомления плательщика налога на добавленную стоимость.

2-2. В случае обнаружения налоговым органом лица, являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость и не уведомившего налоговый орган в течение двадцати рабочих дней об изменении места нахождения (жительства) со дня возникновения таких изменений, снятие с учета по налогу на добавленную стоимость производится налоговым органом в порядке, установленном уполномоченным государственным органом, с направлением плательщику налога на добавленную стоимость уведомления в соответствии со статьей 31 настоящего Кодекса. Информация о таких плательщиках налога на добавленную стоимость размещается на WEB-сайте уполномоченного государственного органа в день снятия с учета по налогу на добавленную стоимость в порядке, установленном уполномоченным государственным органом. 2-3. В случаях, указанных в пунктах 2-1 и 2-2 настоящей статьи, плательщики налога на добавленную стоимость снимаются с учета по налогу на добавленную стоимость со дня, следующего за днем вынесения налоговым органом решения о снятии с учета по налогу на добавленную стоимость.

2-4. В случае временного приостановления деятельности лицом, являющимся плательщиком налога на добавленную стоимость, в соответствии с пунктом 5 статьи 68 настоящего Кодекса приостановление действия свидетельства плательщика налога на добавленную стоимость производится налоговым органом в порядке, установленном уполномоченным государственным органом.

3. В случае ликвидации юридического лица, являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость, такое лицо подлежит снятию с учета по налогу на добавленную стоимость со дня исключения из государственного реестра налогоплательщиков.

4. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 статьи 207 настоящего Кодекса, перестают быть плательщиками налога на добавленную стоимость с первого дня налогового периода, следующего за периодом, в котором подано заявление о снятии с учета по налогу на добавленную стоимость, соответствующее положениям настоящей статьи.

5. При снятии лица с учета по налогу на добавленную стоимость остатки его товаров (в том числе основных средств), по которым налог на добавленную стоимость был отнесен в зачет в соответствии со статьей 235 настоящего Кодекса, рассматриваются в качестве облагаемого оборота.

Положение настоящего пункта не применяется в случае снятия с учета по налогу на добавленную стоимость юридического лица - плательщика налога на добавленную стоимость в связи с его реорганизацией при условии, что вновь возникшие юридические лица являются плательщиками налога на добавленную стоимость.

Сноска. В статью 210 внесены изменения - Законами РК от 23 ноября 2002 г. N 358 (вступает в силу с 1 января 2003 г.); от 29 ноября 2003 года N 500 (вводится в действие с 1 января 2004 года); от 13 декабря 2004 г. N 11 (порядок введения в действие см. статью 2); от 11 декабря 2006 г. N 201 (вводится в действие с 1 января 2007 г.).

Верно ?

К тоо может иметь предположительно п 2-2 лицо - это юридическое лицо или ФЛ /речь идет о месте жительства ?/

Какую роль играет адрес фактического местонахождения и на основании чего данные сдаются и принимаются в налоговом органе ?

Где-нибудь описаны процедуры поиска по юридическому адресу для налоговых органов?

Налоговики как правило блокируют счет и все находятся...

Что сейчас с адресом фактического местонахождения ?

[Гость F.B.I.]

Мне кажется, если у компании есть один основной адрес, по которому она осуществляет все выплаты и получает корреспонденцию, и второй адрес - допустим, для размещения производственных модулей, или чео-либо, или просто как представляющий интересы, то все в порядке.

Так случилось ,что основной юридический адрес был на арендованное производственное помещение и в связи с расторжением по инициативе арендодателя досрочно договора тоо переехало к заказчику , и юрадрес не стал соответствовать ,а территория заказчика стройка в 100 га и адреса там нет ,все строения временные и будут снесены по окончанию производства работ ,для общения с нк адреса нет ,договариваемся дать пока юрадрес заказчика ,но фирма иностранная и большие сложности,их офис в центре города , а стройка - на окраине там и работаем , ищем где бы сделать договор на почтовый ящик ,стол -стул ...что-то в этом роде ...

З.Ы. Предыдущий арендодатель принимает нашу корреспонденцию и выкидывает ... по своим соображениям ,пока в нк предупредили ,что будет приходить и забирать ,что бы не слали ,но не факт ,что что не отправят что-нибудь

Изменено 11 Сентября 2007 пользователем F.B.I.

[Алимбетов Нурлан]

Согласно ГК РК,

Статья 39. Место нахождения юридического лица

1. Местом нахождения юридического лица признается место нахождения его постоянно действующего органа.

2. Место нахождения юридического лица указывается в его учредительных документах с записью полного почтового адреса.

3. В отношениях с третьими лицами юридическое лицо не вправе ссылаться на несоответствие своего фактического адреса адресу, внесенному в единый государственный регистр юридических лиц. При этом третьи лица вправе направлять юридическому лицу почтовую и иную корреспонденцию как по адресу, внесенному в государственный регистр, так и по фактическому адресу.

В вопросах налоговых правоотношений, предусмотренно (ст. 210 НК РК), что в случае отсутствия юридического лица, точнее его постоянно действующего органа по юридическому адресу, налоговые органы могут

"В случае обнаружения налоговым органом лица, являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость и не уведомившего налоговый орган в течение двадцати рабочих дней об изменении места нахождения (жительства) со дня возникновения таких изменений, снятие с учета по налогу на добавленную стоимость производится налоговым органом в порядке, установленном уполномоченным органом, с направлением плательщику налога на добавленную стоимость уведомления в соответствии со статьей 31 настоящего Кодекса. Информация о таких плательщиках налога на добавленную стоимость размещается на web-сайте уполномоченного органа в день снятия с учета по налогу на добавленную стоимость в порядке, установленном уполномоченным органом"

Если юридическое лицо, являющееся плательщиком НДС, находится по другому адресу и его сняли как плательщика НДС, то все счета-фактуры выписанные им с даты снятия, о которой он может и не знать, не могут быть поставленны контрагентами на зачет, в части НДС. Хорошо, когда юридическое лицо узнает об этом оперативно, то может отреагировать, а если нет, то рано или поздно это начинаются несоотвествия по оборотам по формам 300 и 307, у всех кто получил ваши счета-фактуры, после встречных проверок НДС удаляют из зачета. Если сумма становится очень большой, то НК имеет право обратиться в финансовую полицию, для проведения ОРД (оперативно-розыскных действий), на которые сам не имеет право, поскольку является фискальным органом, а не правоохранительным.

Данная норма была введана в НК РК, с целью борьбы с лжепредприятиями (обнальными) организациями, но она доставляет больший беспокойства для порядочных налогоплательщиков. (Внимание: некоторые сотрудники НК РК могут использовать данную норму для вымогательства взятки. В практике такие случаи были).

Совет.

1. Перегистрируйте свою организацию с указанием юридического адреса по месту жительства участника или одного из участников или директора юридического лица. Тогда все проблемы отпадут.

С уважением Алимбетов Нурлан, Председатель Палаты Профессиональных Бухгалтеров РК.

[Лел]

Из практики. Сейчас в НК идет отработка 307 форм, и в настоящий момент в налоговых лежат кучи уведомлений, вернувшихся обратно в НК, по которым налогоплательщик отсутсвует. Пока можно придти в НК , и порывшись в этой огромной стопке уведомлений, найти свое. Но, по словам налоговиком, это только сейчас, пока у них руки не доходят применять все санкции, а далее возьмутся за всех. Так что, нужно переригисрироваться.

[Гость F.B.I.]

Из практики. Сейчас в НК идет отработка 307 форм, и в настоящий момент в налоговых лежат кучи уведомлений, вернувшихся обратно в НК, по которым налогоплательщик отсутсвует. Пока можно придти в НК , и порывшись в этой огромной стопке уведомлений, найти свое. Но, по словам налоговиком, это только сейчас, пока у них руки не доходят применять все санкции, а далее возьмутся за всех. Так что, нужно переригисрироваться.

Ходим ногами в НК ,проблему понимаем ,поэтому и суетимся Но фирма ИУ ,директор , учредитель и все др лица иностранцы ,квартиры арендуют ,единственно что м б договоримся с Заказчиком

Постоянно находимся во временном помещении заказчика / оно лучше наших постоянных по сервису, но будет снесено и адреса нет,а все там / такая замороченная ситуация

[Лел]

Тогда Вам нужно договорится с тем, кто постоянно находится по адресу, указанному как Ваш юридический адрес, чтобы они не говорили налоговой, что Вас там нет и своевременно отправляли Вам корреспонденцию. Также, попросите налогового инспектора, чтобы он внес в Вашу регистрационную карточку Ваш реальный номер телефона. Можно постараться в НК пропихнуть письмо об Вашем факт. адресе, объяснив все Ваши причины (у меня получилось), в регистрационной карточке они его не изменят конечно, но это для информации, что бы в случае чего у Вас была отмазка. Вообщем, найти решения всегда можно.

[Гость F.B.I.]

Тогда Вам нужно договорится с тем, кто постоянно находится по адресу, указанному как Ваш юридический адрес, чтобы они не говорили налоговой, что Вас там нет и своевременно отправляли Вам корреспонденцию. Также, попросите налогового инспектора, чтобы он внес в Вашу регистрационную карточку Ваш реальный номер телефона. Можно постараться в НК пропихнуть письмо об Вашем факт. адресе, объяснив все Ваши причины (у меня получилось), в регистрационной карточке они его не изменят конечно, но это для информации, что бы в случае чего у Вас была отмазка. Вообщем, найти решения всегда можно.

Я писала выше

1. Арендодатель досрочно расторгнул договор и отношения не добрые ,получает корреспонденцию и выкидывает

2. новый адрес - временное помещение - стройка 100 га фактически фактического адреса то же нет на окраине города

3 единственно что возможно - это получить ,но сложно т к и они и мы ИУ по договору адрес заказчика через доверенного представителя их офис в центре города т к таких участков у них несколько

Инспектор в курсе переезда ... но что что-то не отправит не факт

замороченная ситуация учредитель и директор иностранцы ,арендуют жилье и указать их адрес фактическим или юридическим нельзя и проблемы не решит

[Елiмай]

Меня давно интересовал этот вопрос. А как быть с маленькими фирмами до 20 сотрудников, которые систематически переезжают из одного офиса в другой?

А представьте, каково в Алматы, где 6 районов? Пересек Фурманова и ты уже в Алмалинском, а не в Медеуском районе. Нелегко же таким фирмам будет постоянно менять налоговый.

На практике, по-моему, мало кто этому придает значение.

[Гость F.B.I.]

Меня давно интересовал этот вопрос. А как быть с маленькими фирмами до 20 сотрудников, которые систематически переезжают из одного офиса в другой?

А представьте, каково в Алматы, где 6 районов? Пересек Фурманова и ты уже в Алмалинском, а не в Медеуском районе. Нелегко же таким фирмам будет постоянно менять налоговый.

На практике, по-моему, мало кто этому придает значение.

У нас производство и дирекция вся вместе с цехом

Мы в медеусской ,а у них строгое распоряжение отсыоать анализ 307 по юрадресу а в ней м б проблемы по ндс если мы ошибемся или контагенты и последствия неприятные

[Гость karaias]

Совет.

1. Перегистрируйте свою организацию с указанием юридического адреса по месту жительства участника или одного из участников или директора юридического лица. Тогда все проблемы отпадут.

С уважением Алимбетов Нурлан, Председатель Палаты Профессиональных Бухгалтеров РК.

[Captain Ares]

Извините может быть я че то не понимаю, но исходя из буквального смысла п.2-2. ст. 210 НК РК, достаточно просто уведомить налог орган о смене места нахождения (фактического получается), зачем перерегистрироваться ?????

Наверное неправильно выразился Алимбетов Нурлан, перерегистрироваться действительно не нужно, достаточно уведомить НК и ДЮ с внесением изменений в устав... кажется статистику тоже надо уведомлять... не помню уже.

[POLIN]

НК рассматривает два вида регистрации:

1). ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ - внесение сведений о налогоплательщике в Государственный реестр налогоплательщиков РК.(НК РК ст.520 п.2)

2). РЕГИСТРАЦИОННЫЙ УЧЕТ- постановка на учет в налоговом органе налогоплательщика, в результате которой фиксируются регистрационные данные налогоплательщика, в том числе место нахождения налогоплательщика, принадлежность ему объектов налогообложения и объектов, связанных с налогообложением; регистрация текущих изменений регистрационных данных налогоплательщика; снятие с учета. (НК РК ст.520 п.4)

РЕГИСТРАЦИОННЫЕ ДАННЫЕ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА - сведения, заявляемые в налоговый орган налогоплательщиком при его государственной регистрации (регистрационном учете.( НК РК ст.520 п.4)

Понятие РЕГИСТРАЦИОННЫЕ ДАННЫЕ объединены в НК принадлежностью к двум действиям : и к государственной регистрации и к регистрационному учету.

Приказ МГД РК № 279 "Об утверждении правил государственной регистрации и регистрационного учета налогоплательщиков" от 22.02.02 г поясняет:

Государственная регистрация в качестве налогоплательщика и присвоение РНН производится на основании заявления налогоплательщика в явочном порядке. Для регистрации налогоплательщик представляет в соответствующий налоговый орган заявление по следующим формам: (для юр.лица в частности 0004.00) (Раздел 1 п.2,3)

Регистрационный учет налогоплательщиков осуществляется после прохождения процедуры государственной регистрации в налоговых органах и заключается в фиксировании:

1) наличия и (или) местонахождения и (или)место осуществления деятельности налогоплательщика;

2) регистрации и (или) местонахождения объектов налогообложения и объектов, связанных с налогообложением;

3) РЕГИСТРАЦИИ ТЕКУЩИХ ИЗМЕНЕНИЙ ДАННЫХ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА.

При постановке на РЕГИСТРАЦИОННЫЙ учет налогоплательщик предоставляет следующие документы:

для юридических лиц.... заявление по форме 004.00 ( № 279 от 22.02.02 Раздел 2 п.5,6)

В данном случае мы имеем наличие единой формы заявления 004.00 для государственного и регистрационнного учета.

Следовательно, для прохождения как государственной регистрации так и регистрационного учета налогоплательщик должен обратиться в в налоговый орган и заполнить заявление по форме 004.00.

Государственная регистрация произойдет после того, как в органы НК поступит извещение от органов статистики в течении двух рабочих дней со дня получения указанного извещения. (НК РК ст.520-1 п. 1-1)

Данное извещение звучит как: Извещение о государственной регистрации (перерегистрации) юридического лица, об учетной регистрации (перерегистрации) филиалов, представительств,об изменении места нахождения юридического лица, филиалов и представительств.( приказ МЮ РК № 167 от 01.06.04)

Как видим, данное извещение касается понятий - регистрация, перерегистрация, изменение места нахождения. Она не предусматривает процедуры, связанные с изменением прочих регистрационных данных.

Все прочие регистрационные данные занесены в форму 004.00. В том числе и изменение данных о руководителе.

Если производятся изменения такого характера, то подается новая форма 004.00 , где по строке 004.00.003 в разделе "В" -изменение регистрационных данных налогоплательщика- ставится галочка, удостоверяющая лишь это действие.

По строке 004.00.11 "Информация о руководителе"- проставляются новые данные о руководстве.

После чего форма подписывается, заверяется печатью и сдается в НК.

для внесения изменения регистрационных данных - в течении десяти дней с момента возникновения таких изменений(НК РК ст.524 п.6)

На основании чего работники НК вносят изменения по данному налогоплательщику в ИНИС РК - единая информационная налоговая интегрированная система РК, предназначенная для осуществления регистрации и учета налогоплательщиков (далее - Система).

Данные о смене руководителя не являются приоритетными и необходимыми для внесения изменений в Государственную регистрацию (если руководствоваться приказом № 167 от 01.06.04.

В данном случае необходимо ограничится регистрационным учетом в органах НК, без привлечения юстиции и статистики.

[Laimа]

В данном случае необходимо ограничится регистрационным учетом в органах НК, без привлечения юстиции и статистики.

...То есть сдать ф.004 с изменением в юр.адресе?

[POLIN]

Подавая форму 004.00 по строке 004.00.003 отмечаете графу В "Изменение регистрационных данных налогоплательщика", и далее, уже по порядку, об изменении всех регистрационных данных сообщаете в данной форме НК.

И далее по строке 004.00.004 С "Постановка на регистрационный учет по месту осуществлния деятельности".

В строке 004.00.010 "Юридический адрес налогоплательщика в РК" указываете свой новый адрес.

Форма не совершенна тем, что в ней отсутствует графа "Фактический адрес".

Но упоминания о фактическом адресе законодательно в регистрационном учете нет.

Однако, Приказ Министра государственных доходов Республики Казахстан от 22 февраля 2002 года N 279 Об утверждении Правил государственной регистрации и регистрационного учета налогоплательщиков Республики Казахстан предусматривает:

6. При постановке на регистрационный учет налогоплательщик представляет следующие документы:

1) Для юридических лиц, структурных подразделений - резидентов:

заявление по форме 004.00;

копию документа, подтверждающего юридический адрес или место нахождение в Республике Казахстан:

Это дает право налогоплательщику вносить изменения в данные по фактическому месту нахождения на основании договора аренды, либо приобретенного в собственность здания наряду уже с ранее имеющимся, по которому произведена юридическая регшистрация.

[Гость Гость]

Меня давно интересовал этот вопрос. А как быть с маленькими фирмами до 20 сотрудников, которые систематически переезжают из одного офиса в другой?

А представьте, каково в Алматы, где 6 районов? Пересек Фурманова и ты уже в Алмалинском, а не в Медеуском районе. Нелегко же таким фирмам будет постоянно менять налоговый.

На практике, по-моему, мало кто этому придает значение.

Главное, что орган (директор) находится по тому адресу, где указан. Всё остальное - фигня.

[POLIN]

Главное, что орган (директор) находится по тому адресу, где указан. Всё остальное - фигня.

В основном это проблема компаний с численностью более трех человек. Причем, распространенная.

Не у всех есть недвижимость. С недавних пор проблематично заключать договоры в квартирах директоров. Много причин для прохождения регистрационного учета в режиме реального местонахождения.