Хочешь в собственность чердаки, подвалы и лестничные марши?

[Гость F.B.I.]

Хочешь в собственность чердаки, подвалы и лестничные марши?

Кабмин готов подарить их жильцам многоэтажек, правда, разделив собственность по частям, так же как и обязанность за ее содержание.

Правительство намерено одним махом решить все долгоиграющие проблемы жилищно-коммунального хозяйства страны. Чтобы «покончить с иждивенческими настроениями соотечественников» раз и навсегда, глава Кабмина Карим Масимов на этой неделе поддержал революционный план Министерства индустрии и торговли по реформе ЖКХ. Его суть — капитальный и текущий ремонт многоэтажек должен стать исключительной прерогативой хозяев квартир.

Как?

Первый шаг задуманной реформы — тотальная перерегистрация документов на квартиры в БТИ. Сейчас общедомовые квадратные метры (кровля, подвал, подъезды, земельный участок и дворовая площадка) многоэтажек не имеют собственника, а значит, бесхозны. Обязать жителей платить за ремонт «ничейного» лифта или водосточных труб невозможно. Поэтому правительство намерено поделить «коммунальную» собственность между квартирантами.

Когда?

Перерегистрация квартир с «коммунальным» бонусом может быть проведена в рекордные сроки — «в течение года». Правительство даже готово выделить на эти цели из бюджета 3 миллиарда тенге средств налогоплательщиков. Для ускорения процедуры переоформления премьер поручил также предусмотреть порядок, при котором купить или продать квартиру будет невозможно «без перехода прав на причитающуюся долю в общедомовой собственности». Если проще, то вместе с жильем новосел приобретает обязательства по содержанию дома.

Почём?

На втором этапе реформы, по задумке правительства, каждая из многоэтажек в обязательном порядке получит статус юридического лица в форме кондоминиума с двумя банковскими счетами: текущим и сберегательным. К слову, сама процедура регистрации обходится в десятки, а то и сотни тысяч тенге. Надо ли говорить, кому придется за нее раскошелиться?

Как любое юрлицо, кондоминиум начнет осуществлять хозяйственную деятельность по содержанию и ремонту дома самостоятельно на сборы жильцов. Управлять им сможет инициативная группа жителей, либо КСК, либо нанятая частная компания.

Каждому дому – по кондоминиуму

Предложения правительства станут реальностью, если депутаты парламента примут поправки в закон «О жилищных отношениях» и Земельный кодекс — необходимые законопроекты Кабмин уже внес в мажилис. В этом случае, помимо привычных налогов и счетов за комуслуги, жильцам многоэтажек предстоит оплачивать текущие расходы кондоминиума — уборку подъездов, поддержание в рабочем состоянии лифтового хозяйства, а также отчислять энную сумму на сберегательный счет. Накопленные здесь средства пойдут на затратный капремонт.

Эта доля – для…

Ежемесячная плата на содержание дома будет пропорциональна доле жильца в коммунальной собственности. Так, к примеру, хозяин «трешки» получит в «дар» 5% подъездов и крыши, а владелец однокомнатной — 1,5%.

В итоге выложить хозяину квартиры придется немалые деньги. Аким Мангыстауской области Крымбек Кушербаев уже подсчитал, что ремонт кровли обычной пятиэтажки потянет на 6 миллионов тенге, или по 100 тысяч с каждой квартиры... Взамен теперь уже полноправные владельцы жилого дома получат сомнительные привилегии. К примеру — общим решением они могут продать частнику участок придомовой земли с условием ремонта крыши здания или замены стояков.

Чтобы бухгалтерия кондоминиумов была прозрачной, а деньги жильцов не уходили налево, при областных акиматах планируется создать жилищные инспекции.

Кто не сбросился, тот — не жилец

В обязанности инспекций также войдет проведение «разборок» с неплатежеспособными квартирантами. К последним, помимо штрафов, могут быть применены в судебном порядке крайние меры — арест имущества и изъятие квартиры.

Предлагаем задействовать механизм взыскания, которым по решению суда налагается арест на имущество с его последующей продажей вплоть до изъятия самой квартиры, — заявил главный идейный вдохновитель жилищно-коммунальной реформы министр индустрии и торговли Галым Оразбаков.

До сих пор эти предусмотренные законом меры были не более чем «страшилкой» и применялись исключительно редко. Если правительство поставит практику выселения на широкую ногу, то предстоит решить другой насущный вопрос — куда девать не потянувших груз коммунальной ответственности жильцов-должников? Кто-то из Кабмина довольно цинично предложил отправлять их в коммунальные общаги при акиматах. Логика получается железная: не можешь выплачивать свою долю в кондоминиум — живи в трущобах.

27.09.2007

Влад Коромыслов, www.kp.kz

*************************************************************************

Что нас ждет ?

Кого это положение устраивает ?

Изменено 6 Октября 2007 пользователем F.B.I.

[Гость F.B.I.]

Еще на эту тему - квартиры

Источник цитаты (орган): Сайт газеты «Комсомольская правда-Казахстан» (http://www.kp.kz)

[26.09.2007]

Правительство готовит жилищно-коммунальную революцию

В результате реформы собственникам «светит» принудительная перерегистрация квартир, капремонт домов за собственный счет и... выселение в случае неплатежеспособности

Кабмин под руководством его главы Карима Масимова замахнулся на кардинальное решение самой застарелой проблемы жилищно-коммунального хозяйства страны — ремонт домов и снос аварийных строений.

Вчера на заседании в Астане правительство, по сути, пыталось найти ответ на единственный вопрос: за чей счет проводить текущий и капитальный ремонт жилых строений? После того, как члены Кабмина быстро сошлись во мнении, что государство должно отстраниться от этой обязанности, формулировка зазвучала еще категоричнее — как обязать собственников квартир в лице КСК и кондоминиумов производить ремонт самостоятельно?

Министерство индустрии и торговли предложило, а премьер поддержал, «спусковой» механизм реформы. Так, хозяев квартир попросят за счет государства перерегистрировать свою жилплощадь с указанием соразмерной доли в общедомовой собственности — а это подъезды, лифты, крыша и подвал здания, а также придомовой земельный участок и дворовые площадки. При этом хозяин квартиры не сможет распоряжаться своей нежданно обретенной долей в коммунальной собственности, но зато получит полный комплект сопутствующих обязательств.

Для чего жильцов каждой многоэтажки (если они до сих пор не сделали этого в добровольном порядке) обяжут зарегистрировать кондоминиум с двумя банковскими счетами — текущим и сберегательным. На плечи нового юридического лица ляжет вся финансовая нагрузка по содержанию и ремонту дома. Кондоминиум может справляться с хозяйством сам, а может передать эти функции КСК, либо нанять частную управляющую компанию.

Понятно, что сбрасываться на дорогостоящий ремонт крыши или замену труб в подвале захочет не каждый квартирант. Правительство нашло неожиданный выход и из этой непростой ситуации — кто не сможет заплатить, того решением суда выселят.

— В случае неисполнения собственниками квартир своих обязательств по содержанию общедомовой собственности и уплате штрафов предлагаем включить механизм судебного взыскания, а именно — налагать арест на имущество с его последующей реализацией вплоть до изъятия самой квартиры, — озвучил глава Мининдустрии Галым Оразбаков.

Некоторые коллеги поддержали министра, предложив выселять неплатежеспособных квартирантов в «социальное жилье при акиматах, где проживание дешевле, но условия, естественно, похуже».

— Конечно, у нас рука не поднимется выгнать человека на улицу. Здесь надо изучить все возможности, но пока я другого варианта не вижу, — подвел жирную черту под обсуждением Карим Масимов.

Вместе с тем он поручил рабочей группе при Мининдустрии продумать механизм компенсации негативных последствий жилищно-коммунальной революции для социально незащищенных слоев населения.

— Поскольку правительство сознательно идет на непопулярные реформы в электроэнергетике и жилищно-коммунальной сфере, нам нужно придумать «подушку» для социально-уязвимых слоев, чтобы эта категория граждан была минимально задета, — подчеркнул премьер в этой связи.

[Гость F.B.I.]

Уважаемыке юристы , насколько вероятно ,что все произойдет и насколько это допустимо с точки зрения закона ?

Поделитесь мнением пожалуста

[Артур]

  F.B.I. писал(а):

Уважаемыке юристы , насколько вероятно ,что все произойдет и насколько это допустимо с точки зрения закона ?

Поделитесь мнением пожалуста

С точки зрения закона у нас допустимо все, а если че и не допустимо - то меняют закон под ситуацию, гибкости нашим чиновникам можно позавидовать.

Карим Масимов не знает во что врюхается, и еще раз показывает не компетентность нашего правительства, и также то, что кроме как кнута (админ. воздействия) других рычагов решения проблем не знает.

Вышеописанные шаги ни чего кардинально не изменят, кроме того, вызовут волну негодования малообеспеченных слоев населения (коих не мало) да и всех остальных думаю тоже... слишком проблемный вопрос - не по зубам нашим чинушам.

Сейчас он начнет реформу, а через год его сменят и че потом будет – полная опа…

Проблема в том что расходы на содержания жилья которые мы платим смехотворны и кроме того куда и как их тратит КСК не понятно - в этом и есть проблема.

Институт кондоминиума у нас есть, расходы на содержания общего имущества мы платить и так обязаны, поэтому зачем придумывать что то новое и усложнять то, что и так есть? Думаю необходимо упростить процедуру регистрации кондоминиума и возложить эту обязанность на КСК. Также необходимо вносить изменения в законодательство регламентирующее статус и права КСК по отношению к жильцам. А государству необходимо взять под контроль работу КСК и выработать политику в отношении установления размера тарифов на содержание жилья, учитывая социальную дифференциацию в обществе, а также осуществлять контроль за расходованием денег КСК.

:pauk:

[Адильжан]

С самого начала жилищной реформы, государство должно было зарегистрировать кондоминиумы и открыть сберегательные счета на каждый дом. Сейчас поняли, что никогда не поздно исправить ошибки, а доведённые до аварийного состояния дома можно снести (мнение Правительства). Может они рано вспомнили о упущениях, лет через десять аварийного жилья будет больше.

[Еркин]

Да, колосальные изменения намечаются.....

[dauber]

Ну и правильно. Надо изживать иждивенческие настроения. Раз это дом, в котором ты живешь, то будь добр плати за его состояние, не можешь продавай.

[Alexxx]

Да да опять ерунда получится.

Бабуля живет на одну пенсию, как она платить будет, деньги не малые, и что подождать, когда долг будет большой и выгонять ее?

[dauber]

  ALLEXX писал(а):

Да да опять ерунда получится.

Бабуля живет на одну пенсию, как она платить будет, деньги не малые, и что подождать, когда долг будет большой и выгонять ее?

Нет, если знает, что квартиру могут отнять, то самой продать и переехать, где дешевле

[Alexxx]

  dauber писал(а):

Нет, если знает, что квартиру могут отнять, то самой продать и переехать, где дешевле

Ну это интересный процесс получается:

Продала, дешевле купила, продала, дешевле купила, продала и все денег нет, дилья нет.

Перспектива "СУПЕР".

[POMAH]

  dauber писал(а):

Нет, если знает, что квартиру могут отнять, то самой продать и переехать, где дешевле

Страшные вещи говорите, уважаемый!

[dauber]

  POMAH писал(а):

Страшные вещи говорите, уважаемый!

А что когда дом, без капремонта, рухнет целиком, и завалит всех проживающих, что будет менее страшно?

[POMAH]

  dauber писал(а):

А что когда дом, без капремонта, рухнет целиком, и завалит всех проживающих, что будет менее страшно?

Аха давайте выведем всех стариков и нищих, а так же студентов, инвалидов на площадь и растреляем - вот это решение всех социальных проблем...

Прежде чем вводить подобные меры проводить такие реформы, давайте решим социальные проблемы, в частности проблемы малоимущих слоев населения. Может быть лучше деньги, предназначенные для проведения реформы, пустить на поддержание именно бабушек, которым нечем платить за квартиру. Эти люди горбатились всю жизнь за копейки ради процветания Советского Союза, а теперь они никто и живут в проголод, а если их еще жилья лишать, к чему мы придем господа?

Что касается кап ремонтов, я считаю в первую очередь надо навсети порядок в КСК - эти уроды тратят наши с вами деньги на лево, пользуясь нашей с вами безинициативностью и/или безграмотностью. Знаю случай, у меня по соседству стоит четыре дома, у них есть свое КСК, так вот там и ремонт крыши сделали уже года два назад, территория предомовая ухоженная и все прочее, вопщем приятно посмотреть. А дом в которм я живу, относится к КСК, в который вхъодят десятки домов, так вот во всех этих домах полный беспредел, у нас ремонт в подъезде не делался по-моему с его постройки. Год назад начала течь крыша (я живу на последнем этаже) пришлось обходить всех соседей собирать с них подписи, что бы собрать месяцев за шесть деньги на ремонт, а у КСК денег не оказалось, не смотря на то, что мы стабильно платим жилищно-эксплаутационные услуги.

Изменено 10 Октября 2007 пользователем POMAH

[Alexxx]

  POMAH писал(а):

Прежде чем вводить подобные меры проводить такие реформы, давайте решим социальные проблемы, в частности проблемы малоимущих слоев населения. Может быть лучше деньги, предназначенные для проведения реформы, пустить на поддержание именно бабушек, которым нечем платить за квартиру. Эти люди горбатились всю жизнь за копейки ради процветания Советского Союза, а теперь они никто и живут в проголод, а если их еще жилья лишать, к чему мы придем господа?

Что касается кап ремонтов, я считаю в первую очередь надо навсети порядок в КСК - эти уроды тратят наши с вами деньги на лево, пользуясь нашей с вами безинициативностью и/или безграмотностью. Знаю случай, у меня по соседству стоит четыре дома, у них есть свое КСК, так вот там и ремонт крыши сделали уже года два назад, территория предомовая ухоженная и все прочее, вопщем приятно посмотреть. А дом в которм я живу, относится к КСК, в который вхъодят десятки домов, так вот во всех этих домах полный беспредел, у нас ремонт в подъезде не делался по-моему с его постройки. Год назад начала течь крыша (я живу на последнем этаже) пришлось обходить всех соседей собирать с них подписи, что бы собрать месяцев за шесть деньги на ремонт, а у КСК денег не оказалось, не смотря на то, что мы стабильно платим жилищно-эксплаутационные услуги.

Слгласен.

Если КСК пусть даже ворует, но и работает то порядок можно обеспечить.

А о процветании страны можно судить о стариках и детях.

[Еркин]

  POMAH писал(а):

Аха давайте выведем всех стариков и нищих, а так же студентов, инвалидов на площадь и растреляем - вот это решение всех социальных проблем...

Не дай бог ваши слова дойдут до Астаны :cheer:

[POMAH]

  СЕС писал(а):

Не дай бог ваши слова дойдут до Астаны

И не говорите! Тьфу-тьфу-тьфу через левое плече... :cheer:

[Гость F.B.I.]

  СЕС писал(а):

Не дай бог ваши слова дойдут до Астаны

Не верите вы батенька ,что живете в правовом государстве ... ох не верите ...

[Tyler Durden™]

На самом деле, как сказал товарисч ЙОЖИГ, кондоминиумы (кондоминимумы) у нас есть, они находятся в общей долевой собственности жильцов/влдельцев нежилых помещений. Некоторые люди у нас этого не понимают до сих пор. Часть квартирантов платит денежку, а часть - нет, соответственно КСК (даже не воруя) не может своевременно проводить текущие и капитальные ремонты. Этот момент (реформа ЖКХ) направлен на то, чтобы не законодательство коренным образом изменить, а заставить человека осознать свою ответственность за свое имущество.

Пока писал, сразу вспомнилось ... пишу по очередности "вспоминания"

1. КВН (приез Кондолизы Райс в Россию, прессконференция)

- Журнал "Лиза". Зачем Вам эта глупая приставка к имени?

2. КВН (ЛУНА, частушки)

Эх, реформа ЖКХ,

Ох, реформа ЖКХ,

ЖКХ, да ЖКХ,

Жека-Жека, ха-ха-ха

3. "Мы в ответе за тех, кого приручили"

[LoraL]

Почему за некоторых, которые не понимают и не платят должны рассчитываться старики-пенсионеры, которые трясясь за каждую копейку, тем не менее исправно оплачивают и квартплату и целевые, которые полностью идут на содержание таких тунеядцев как председатели КСК, которые подняли свои з/платы вровень с коммерческими структурами? Естественно, при таком раскладе денег не будет хватать на содержание жилища-для чего собственно они и предназначены!

И неужто народ и этот беспредел воспримет молча и согласно!

[Болат из Казахстана]

Очень интересное мнение по данной тема Петра Своика, здесь:

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30127558

[Гость Фрея]

Да ,нам достались дома с весьма хлопотным коммунальным хозяйством ,но государство ,которое довело все до такого состояния должно ну прямо таки обязано делать дотации в ремонты ,а не переклавдывать его на нас и суммы это вообще не посильные ни для людей среднего достатка ни для пенсионеров и будет мы все жить в общагах ,тем более инфляция очень даже набирает темпы

[Гость Матильда]

Если эту реформу примут можно уже сейчас свое имущество выставлять на торги и ехать в трущебы .Сомневаюсь,что мы сможем оплачивать кап..ремонт дома.Хотя есть выход строить дома и жить за городом (после продажи) . А вот бабульки и дедульки и малоимущие попадают по полной.Это что же получается город для богатых ,бедным там не будет места переселят всех к черту на рога!!! Они вообще о чем думают там на верху .:(

[Гость F.B.I.]

Что сейчас творится на продовольственном рынке ,продукты питания подорожали на 100 проц. А так как мы работаем в первую очередь на живот ,то доходы упали соответственно ,кризис прогрессирует и влияет на все ,а теперь еше и такие проекты по ремонту

В свое время все исправно платили квартплату с расчетом на то ,что жилье будет в нормальном состоянии ,а теперь дополнительно по 100 000 с трешки плати на ремонт ,

пора печатный станок изобретать , не напасешься дензнаков

Изменено 18 Октября 2007 пользователем F.B.I.