Автоматы моментальной оплаты должны давать фискальные чеки?

[Перчинка]

Вот такой возник вопрос. В последнее время в городе появилось множество разных автоматов, в которые можно положить денежку наличную и получить товар или оплатить услугу. Не все эти автоматы дают не то что фискальный чек, а и вообще какой-либо чек (который кофе наливает, например). А вот ст.546 Налогового Кодекса гласит "денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, платежных банковских карточек, чеков производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин с фискальной памятью и выдачей контрольного чека". И что же получается? Энти автоматы (их собственники) все нарушают НК? А если в таком автомате изначально не предусмотрен фискализатор? Поставить к каждой машине по кассиру с ККМ?

Какие буду мнения, коллеги?

[Эвитта]

Вопрос конечно интересный... Могу предположить, что возможно действует одно из исключений:

Статья 546. Применение контрольно-кассовых машин с фискальной памятью

1. На территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, платежных банковских карточек, чеков производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин с фискальной памятью и выдачей контрольного чека.

Положение настоящего пункта не распространяется на денежные расчеты:

1) индивидуальных предпринимателей (кроме реализующих подакцизные товары):

- осуществляющих деятельность на основе разового талона или патента в рамках специального налогового режима для субъектов малого бизнеса;

- если с момента государственной регистрации налогоплательщика в качестве индивидуального предпринимателя, ранее не получившего свидетельства о государственной регистрации индивидуального предпринимателя, не истекло шесть месяцев;

[Перчинка]

Вопрос конечно интересный... Могу предположить, что возможно действует одно из исключений:

Это конечно правильно, но мало утешает. :) Видите ли, такие терминалы не дешевое удовольствие, их может себе позволить не каждый ИП. Да и с точки зрения экономической целесообразности лучше покупать десятки или сотни таких терминалов, а не один-два. И потом, даже если у ИП есть такие средства, а что делать через 6 месяцев? продавать оборудование? смысл? И что самое интересное, ведь по всей стране уже не первый день стоит огромное количество таких автоматов и ни один из них не выдет фискальных чеков. И что? Все собственники этих автоматов подпадают под ст.215 КоАП?

[Эвитта]

Вообще-то каждое из приведённых исключений в ст. 546 НК РК - самостоятельное, так что если ИП работает по патенту, то ККМ ему не нужен вообще (даже через 6 месяцев). Многие аппараты, кстати, просто сдаются фирмой-распространителем в аренду ИПшникам. На каких условиях стоят остальные аппараты - не знаю. И соглашусь с Вами, что нет гарантии, что, проглотив монету, аппарат откажется не только выдать заказ, но и вернуть саму монету. А с чеком это можно было бы сделать. Хотя из-за 100 тенге вряд ли кто-то начнёт разбираться.

[Перчинка]

вот что значит невнимательность! я почему-то прочитала эти два исключения как одно предложение. Спасибо Вам большое, что обратили мое внимание на этот нюанс. а может еще какие соображения по этому вопросу есть? :ahez:

[Перчинка]

неужели больше никаких мнений на эту тему? :zdesyabil:

[Гость Lara]

Отложилось в памяти, что сравнительно недавно было письмо налогового комитета, в котором говорится о необходимости выдачи чека при торговле через автоматы. Но прошу простить, времени поискать его в базе сейчас нет. Поэтому подтвердить свое утверждение документом не могу.

[Эдуард]

Отложилось в памяти, что сравнительно недавно было письмо налогового комитета, в котором говорится о необходимости выдачи чека при торговле через автоматы.

Наверное, вот это:

Письмо территориального НК № 426

Согласно пункту 1 статьи 546 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) на территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, платежных банковских карточек, чеков производятся с обязательным применением ККМ с ФП и выдачей контрольного чека.

При этом, подпунктами 1)-3) пункта 1 статьи 546 Налогового кодекса определен перечень денежных расчетов, на которые не распространяется положение указанного пункта. В данный перечень не включены денежные расчеты, осуществляемые через различные устройства, в том числе аппараты моментальной оплаты, автоматы-кассиры, банкоматы, и т.д.

Таким образом, оказание услуг по приему платежей в пользу поставщика услуг посредством наличных денег через различные устройства должно производиться с обязательным применением ККМ с ФП и выдачей контрольного чека.

[Гость Lara]

Спасибо, Эдуард! Точно оно! :zdesyabil:

[Перчинка]

Охххх уж эти налоговики..... а есть еще и такое письмо

Письмо территориального НК № 201

В соответствии с пунктом 1 статьи 546 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) от 12.06.2001 года 209-II, на территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, платежных банковских карточек, чеков производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин с фискальной памятью и выдачей контрольного чека (далее ККМ с ФП).

При этом, следует отметить, что Приказом Председателя Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 20.09.2002 года № 727 (с изменениями и дополнениями по состоянию на 13.02.2006 года, утвержден Государственный реестр контрольно-кассовых машин с фискальной памятью, разрешенных к использованию на территории Республики Казахстан.

Таким образом, если расчет с исполнителями работ и услуг, осуществляется посредством наличных денег, то расчет производится с обязательным применением ККМ с фискальной памятью, разрешенной к использованию на территории Республики Казахстан.

На основании статьи 547 Налогового кодекса, при применении контрольно-кассовых машин с фискальной памятью предъявляются следующие требования:

1) производится регистрация (постановка на учет, изменение регистрационных данных) контрольно-кассовых машин с фискальной памятью в налоговых органах по месту осуществления деятельности с выдачей регистрационной карточки контрольно-кассовой машины с фискальной памятью, а также снятие с учета. Постановка на учет в налоговом органе контрольно-кассовой машины с фискальной памятью производится до начала деятельности;

2) осуществляется постановка контрольно-кассовой машины с фискальной памятью на техническое обслуживание;

3) осуществляется выдача чека контрольно-кассовой машины с фискальной памятью;

4) обеспечивается доступ налоговых органов к контрольно-кассовой машине с фискальной памятью.

Из вашего запроса следует, что через аппараты самообслуживания принимаются денежные средства от населения в пользу операторов связи, т.е. данная сумма является доходом оператора связи по выписанному счету абоненту.

Таким образом, если поступающие через аппарат самообслуживания денежные средства не являются вашей выручкой по торговым операциям или оказанию услуг посредством наличных денег, то при инкассации денежных средств, полученных через аппарат самообслуживания, контрольно-кассовая машина с фискальной памятью не применяется.

Относительно применения аппарата моментальной оплаты (аппарат самообслуживания), сообщаем, что действующим Налоговым законодательством Республики Казахстан не предусмотрена регистрация данных аппаратов в налоговых органах.

т.е. если такой автомат не выдает товар (кофе там или жвачку), а принимает, например, оплату за мобильную связь, то ККМ с ФП ему не нужен?

[Гость Lara]

Письмо территориального НК № 201

Из вашего запроса следует, что через аппараты самообслуживания принимаются денежные средства от населения в пользу операторов связи, т.е. данная сумма является доходом оператора связи по выписанному счету абоненту.

Таким образом, если поступающие через аппарат самообслуживания денежные средства не являются вашей выручкой по торговым операциям или оказанию услуг посредством наличных денег, то при инкассации денежных средств, полученных через аппарат самообслуживания, контрольно-кассовая машина с фискальной памятью не применяется.

...

т.е. если такой автомат не выдает товар (кофе там или жвачку), а принимает, например, оплату за мобильную связь, то ККМ с ФП ему не нужен?

Imho, данное письмо написано достаточно умно.

Где в нем прямо говорится, что ККМ не нужен?

Письмо предлагает сделать вывод самим налогоплательщикам, основываясь на условии:

если поступающие через аппарат самообслуживания денежные средства не являются вашей выручкой по торговым операциям или оказанию услуг посредством наличных денег.

Однако, если в аппарат вносятся наличные денежные средства, то они как раз и являются "выручкой по оказанию услуг посредством наличных денег", разве нет? (Сомнение может возникнуть только в том случае, если деньги инкассируются из аппарата непосредственно в банк, минуя кассу предприятия.)

[Перчинка]

(Сомнение может возникнуть только в том случае, если деньги инкассируются из аппарата непосредственно в банк, минуя кассу предприятия.)

вот вот... наверняка Вы видели такие автоматы, которые стоят во многих торговых центрах. Они принимают деньги за мобильную связь, кабельное телевидение и т.п. Денежка из них инкассируется сразу в банк, из банка на счет оператора (а собственник автомата не всегда оператор). Но....это мнение лишь одного-двух территориальных налоговых комитетов. Сказать что 100% они правы или нет очень сложно.

[Перчинка]

эххх... никто не может ничего добавить по этому вопросу?