уралец2024 Опубликовано 20 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 20 Ноября 2025 Наше ТОО намерено заключить договор на аренду авто с физическим лицом, не являющегося ИП. Есть ли нормативные акты, ограничивающие срок действия такого договора, сумму договора и иные запреты, которые могут всплыть в период срока договора? Кто в курсе, подскажите статью и название законодательного акта.
Ирина Локтионова Опубликовано 22 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 22 Ноября 2025 Если это физическое лицо является взаимосвязанной стороной с ТОО, то сумма аренды должна быть строго среднерыночной, иначе у учредителя могут возникнуть конструктивные дивиденды - см. п.3 ст.13 нового НК. Если физлицо является одновременно сотрудником ТОО, то вместо договора аренды правильнее выплачивать ему компенсацию за использование личного имущества в интересах работодателя и включать ее в доход работника вместе с зарплатой - см. ст.129 Трудового кодекса. Других ограничений вроде нет.
Юрэк Опубликовано 24 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 24 Ноября 2025 В 20.11.2025 в 17:28, уралец2024 сказал: Наше ТОО намерено заключить договор на аренду авто с физическим лицом, не являющегося ИП. Есть ли нормативные акты, ограничивающие срок действия такого договора, сумму договора и иные запреты, которые могут всплыть в период срока договора? Кто в курсе, подскажите статью и название законодательного акта. Ограничений нет, но если годовой доход от аренды превысит 300 МРП, то ему придется зарегистрироваться как ИП
Ирина Локтионова Опубликовано 24 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 24 Ноября 2025 Нет такого требования при сдаче в аренду уже очень давно. Статья 35 Предпринимательского кодекса: Цитата 3. Физическое лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении следующих доходов, установленных Кодексом Республики Казахстан "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" (Налоговый кодекс): 1) доходов, подлежащих налогообложению у источника выплаты; 2) имущественного дохода; ... 1) Если физлицо оказывает услуги (в том числе сдает в аренду свое имущество) юридическому лицу или ИП (т.е. налоговому агенту), то это доходы, подлежащие налогообложению у источника выплаты - пп.1) В этом случае налоги за физлицо оплачивает налоговый агент, а физлицо может не регистрировать ИП, ограничений по сумме нет. 2) Если физлицо сдает в аренду свое имущество другому физлицу т.е. не налоговому агенту), то это имущественный доход - пп.4) п.1 ст.330 НК. В этом случае это доход, подлежащий налогообложению самостоятельно. Физлицо может не регистрировать ИП, ограничений по сумме тоже нет. Необходимо только сдавать ф.270 и платить ИПН 10%. С 01.01.20276 выгоднее всего в обоих случаях сдавать в аренду свое имущество как самозанятый, регистрировать ИП не надо. Но именно в этом случае есть ограничение по сумме, однако этот предел гораздо больше: 300 МРП в месяц, а не в год.
Юрэк Опубликовано 24 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 24 Ноября 2025 32 минуты назад, Ирина Локтионова сказал: Нет такого требования при сдаче в аренду уже очень давно. Сравните редакцию п.2 ст. 35 Предпринимательского кодекса, действующую до 01.01.2024г и после: "Обязательной государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя подлежат физические лица, которые отвечают одному из следующих условий: 1) используют труд наемных работников на постоянной основе; 2) имеют от частного предпринимательства годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, в размере, превышающем 12-кратный минимальный размер заработной платы, установленный законом о республиканском бюджете и действующий на 1 января соответствующего финансового года. Деятельность перечисленных индивидуальных предпринимателей без государственной регистрации запрещается, за исключением лиц, указанных в пунктах 3 и 4 настоящей статьи, а также случаев, предусмотренных налоговым законодательством Республики Казахстан." сейчас "Обязательной государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя подлежат физические лица, которые отвечают одному из следующих условий: 1) используют труд наемных работников на постоянной основе; 2) имеют от частного предпринимательства годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, в размере, превышающем 360-кратный размер месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на 1 января соответствующего финансового года. Часть 2 действовала до 1 января 2024 г. (см. стар. ред.)" Какие выводы из этого можно сделать?
Ирина Локтионова Опубликовано 24 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 24 Ноября 2025 (изменено) Но пункт 3 остался же. Для чего тогда он? Думаю, эту фразу убрали по двум причинам: 1) Просто за ненадобностью, т.к. и без нее все понятно. Раз пункт 2 требует регистрацию ИП, то очевидно, что без этой регистрации работать нельзя. Раз пункт 3 разрешает в каких-то случаях не регистрировать ИП, то ясно же, что лица, соответствующие условиям пункта 3, не подпадают под действие пункта 2 и работать без регистрации ИП можно. Короче, эта фраза - "масло масленое", и без нее вполне можно обойтись. Думаю, вывод однозначный, который я и сделала в своем предыдущем посте. 2) Сама эта фраза безграмотная. Давайте ее разберем: "Деятельность перечисленных индивидуальных предпринимателей без государственной регистрации запрещается, за исключением лиц, указанных в пунктах 3 и 4 настоящей статьи, а также случаев, предусмотренных налоговым законодательством Республики Казахстан." Вот как понимать выделенные слова? Как индивидуальные предприниматели могут работать без государственной регистрации? Если они индивидуальные предприниматели, то у них уже есть регистрация. Далее - что за случаи, предусмотренные налоговым законодательством Республики Казахстан? Вы знаете такие случаи, в которых Налоговый кодекс разрешает не регистрировать ИП вопреки пункту 2 ст.35 Предпринимательского кодекса? В общем считаю, что правильно сделали, что ее убрали. При этом смысл пунктов 2 и 3 статьи 35 от этого никак не изменился. Изменено 24 Ноября 2025 пользователем Ирина Локтионова
Юрэк Опубликовано 25 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2025 13 часов назад, Ирина Локтионова сказал: Но пункт 3 остался же. Для чего тогда он? Если бы все так было однозначно... Есть много мнений на эту тему, в том числе профессиональных аудиторов, которые считают, что в случае превышения годового дохода в 360 МРП надо обязательно регистрироваться в качестве ИП. Полагаю, что КГД тоже может придерживаться такого мнения....
Ирина Локтионова Опубликовано 25 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2025 (изменено) Честно говоря, не понимаю, что тут неоднозначно. На мой взгляд, все предельно однозначно. Пункт 3 начинается со слов: "Физическое лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении следующих доходов" Ну как его еще можно по-другому трактовать? А вот представьте, если бы эта статья 35 изначально была бы в такой же формулировке, как сейчас, т.е. этой исключенной фразы не было бы и раньше. Как бы вы трактовали пункт 3? Изменено 25 Ноября 2025 пользователем Ирина Локтионова
Юрэк Опубликовано 25 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2025 1 час назад, Ирина Локтионова сказал: Честно говоря, не понимаю, что тут неоднозначно. На мой взгляд, все предельно однозначно. Пункт 3 начинается со слов: "Физическое лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении следующих доходов" Ну как его еще можно по-другому трактовать? А вот представьте, если бы эта статья 35 изначально была бы в такой же формулировке, как сейчас, т.е. этой исключенной фразы не было бы и раньше. Как бы вы трактовали пункт 3? Дело в том, что п.3 остался в прежней редакции. А по хорошему его нужно было изменить, указав и на отсутствие ограничений по размеру дохода. Но этого не сделали. А учитывая уровень мышления специалистов КГД предвижу определенные проблемы. Трудно сказать когда и где они возникнут, но имея печальный опыт рассмотрения исков в суде в части признания сделок недействительными, боюсь, что скоро... 1
Ирина Локтионова Опубликовано 27 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 27 Ноября 2025 (изменено) В 25.11.2025 в 08:41, Юрэк сказал: Есть много мнений на эту тему, в том числе профессиональных аудиторов, которые считают, что в случае превышения годового дохода в 360 МРП надо обязательно регистрироваться в качестве ИП. Объясните мне, пожалуйста, для чего тогда вообще написан этот пункт 3, если это ограничение 360 МРП действует для всех физлиц, использующих и не использующих труд работников, осуществляющих любые виды предпринимательской деятельности. В каких случаях, по вашему, будет действовать пункт 3 ст.35? Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример. Изменено 27 Ноября 2025 пользователем Ирина Локтионова
Юрэк Опубликовано 27 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 27 Ноября 2025 2 часа назад, Ирина Локтионова сказал: Объясните мне, пожалуйста, для чего тогда вообще написан этот пункт 3, если это ограничение 360 МРП действует для всех физлиц, использующих и не использующих труд работников, осуществляющих любые виды предпринимательской деятельности. В каких случаях, по вашему, будет действовать пункт 3 ст.35? Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример. Надо бы у тех спросить, кто вносил изменения в п.2. Я не могу это объяснить логически. К сожалению в законах у нас много неудачных формулировок. Например пп. 24) п. 1 ст. 52 ТК "1. Трудовой договор с работником по инициативе работодателя может быть расторгнут в случаях: .... 24) достижения работником пенсионного возраста, установленного Социальным кодексом Республики Казахстан, с правом ежегодного продления срока трудового договора по взаимному согласию сторон". Полнейшая бессмыслица в отношении работников, с которыми договор заключен на неопределенный срок. Но многие работодатели либо тупо делают допики на продление договора на один год, либо расторгают его и заключают новый на один год. Возникает вопрос - для чего нужна эта норма в части продления срока трудового договора?
Ирина Локтионова Опубликовано 27 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 27 Ноября 2025 (изменено) Это да, насчет тупых формулировок полностью согласна с вами. И вот новый пример, как формулируется пункт 3 ст.35 в связи с новыми внесенными изменениями в Предпринимательский кодекс, вступающими в силу с 01.01.2026.: Цитата 3. Физическое лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении следующих доходов, установленных Кодексом Республики Казахстан "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" (Налоговый кодекс): 1) доходов, подлежащих налогообложению у источника выплаты; 2) доходов, подлежащих налогообложению физическим лицом самостоятельно; 9) доходов, подлежащих налогообложению в специальных налоговых режимах для самозанятых. Подпункты 3-8 исключены, но это не значит, что виды доходов из этих подпунктов вообще убрали, на самом деле они все сидят в подпункте 2) - согласно новому НК, это доходы, подлежащие налогообложению физическим лицом самостоятельно. И это атас!! Потому что согласно ст.405 нового НК, доходы, подлежащие налогообложению физическим лицом самостоятельно, это все доходы, кроме тех, которые облагаются у источника выплаты! И теперь, если следовать моей позиции, то на основании новой редакции п.3, вообще все физлица, занимающиеся предпринимательской деятельностью и не имеющие наемных работников, могут не регистрировать ИП, а просто сдавать форму 270 и самостоятельно платить ИПН. Таким образом, единственным критерием, обязывающим регистрировать ИП, остается наличие наемных работников. А если следовать вашей позиции, то коллизия возникает с новой формулировкой подпункта 9), согласно которой самозанятый, как вы считаете, должен зарегистрировать ИП, как только его годовой доход превысит 360 МРП = 1 557 000 тенге в 2026 году. Но согласно ст.718 нового НК-2026 доход самозанятого не должен превышать 300 МРП в месяц (а не в год), т.е. 1 297 500 тенге. Получается, что если самозанятый в первом месяце получит доход, например, 1 297 000 тенге, а во втором его доход будет больше 500 тенге, то его самозанятость уже во втором месяце должна закончиться и он обязан будет зарегистрировать ИП? Изменено 27 Ноября 2025 пользователем Ирина Локтионова
Юрэк Опубликовано 28 Ноября 2025 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2025 17 часов назад, Ирина Локтионова сказал: Это да, насчет тупых формулировок полностью согласна с вами. Посмотрел новый налоговый кодекс и пришел к выводу, что если физлицо имеет только доходы, облагаемые у источника выплаты, то оно не обязано выбирать режим налогообложения, а соответственно и регистрироваться в качестве ИП. Явно нужно вносить изменения в Предпринимательский кодекс. Либо тупо ссылаться на налоговый кодекс, и говорить, а покажите где там прописано про регистрацию ИП. Иными словами, в целях налогообложения приоритет имеет налоговый кодекс, а не предпринимательский.
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти