Галина Опубликовано 7 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 7 Апреля 2008 Помогите разобраться! Стабилен ли контракт с налоговой точки зрения, если в контракте указано: В разделе «Налоги и платежи» «1. По деятельности, осуществляемой на основании Контракта, Подрядчик обязуется уплачивать налоги и другие обязательные платежи в соответствии с Налоговым законодательством РК, действующим на момент возникновения обязательств по их уплате. 2. Подрядчик уплачивает все налоги и другие обязательные платежи, действующие на момент возникновения обязательств по их уплате, по ставкам, в сроки, размерах и порядке определенных законодательством». Бонус коммерческого обнаружения, Роялти – в соответствии с Налоговым кодексом. При этом, разделом «Определения» предусмотрено: Налоговый Кодекс – Кодекс РК «О налогах…» от 12 июня 2001 с последующими изменениями и дополнениями. Налоговое законодательство – Налоговый кодекс и другие нормативные правовые акты, регулирующие уплату налогов и платежей на момент заключения контракта. Гарантии стабильности стандартные, ноздря в ноздрю со статьей 71 закона «О недрах..»: « 1. Положения контракта остаются неизменными на протяжении всего срока действия Контракта. 2. Изменения и дополнения Законодательства, ухудшающие положение Подрядчика, принятые после заключения Контракта, к настоящему Контракту не применяются. Гарантии, установленные настоящим пунктом, не распространяются на изменения законодательства Республики Казахстан в области обеспечения обороноспособности, национальной безопасности, в сфере экологической безопасности и здравоохранения. 3. В случае внесения изменений и дополнений в законодательство, приводящих к невозможности дальнейшего осуществления деятельности по Контракту, в Контракт письменным соглашением сторон будут внесены соответствующие изменения для восстановления первоначально установленного баланса интереса сторон. Насколько я понимаю, несмотря на гарантии стабильности, все налоги исчисляются на дату возникновения обязательства, т.е. применяется действующее в момент уплаты законодательство. Т.е., стабильности, как таковой, нет. Таким образом, нужно ориентироваться на сегодняшние ставки, например, бонуса коммерческого обнаружения или роялти. Или я неправа?
ҒАНИ Опубликовано 7 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 7 Апреля 2008 Какая-то нестабильная у вас стабилизационная оговорка. Я тоже не вижу здесь стабильности.
В.К. Опубликовано 7 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 7 Апреля 2008 (изменено) Помогите разобраться! Стабилен ли контракт с налоговой точки зрения, если в контракте указано: В разделе «Налоги и платежи» «1. По деятельности, осуществляемой на основании Контракта, Подрядчик обязуется уплачивать налоги и другие обязательные платежи в соответствии с Налоговым законодательством РК, действующим на момент возникновения обязательств по их уплате. 2. Подрядчик уплачивает все налоги и другие обязательные платежи, действующие на момент возникновения обязательств по их уплате, по ставкам, в сроки, размерах и порядке определенных законодательством». Бонус коммерческого обнаружения, Роялти – в соответствии с Налоговым кодексом. При этом, разделом «Определения» предусмотрено: Налоговый Кодекс – Кодекс РК «О налогах…» от 12 июня 2001 с последующими изменениями и дополнениями. Налоговое законодательство – Налоговый кодекс и другие нормативные правовые акты, регулирующие уплату налогов и платежей на момент заключения контракта. Гарантии стабильности стандартные, ноздря в ноздрю со статьей 71 закона «О недрах..»: « 1. Положения контракта остаются неизменными на протяжении всего срока действия Контракта. 2. Изменения и дополнения Законодательства, ухудшающие положение Подрядчика, принятые после заключения Контракта, к настоящему Контракту не применяются. Гарантии, установленные настоящим пунктом, не распространяются на изменения законодательства Республики Казахстан в области обеспечения обороноспособности, национальной безопасности, в сфере экологической безопасности и здравоохранения. 3. В случае внесения изменений и дополнений в законодательство, приводящих к невозможности дальнейшего осуществления деятельности по Контракту, в Контракт письменным соглашением сторон будут внесены соответствующие изменения для восстановления первоначально установленного баланса интереса сторон. Насколько я понимаю, несмотря на гарантии стабильности, все налоги исчисляются на дату возникновения обязательства, т.е. применяется действующее в момент уплаты законодательство. Т.е., стабильности, как таковой, нет. Таким образом, нужно ориентироваться на сегодняшние ставки, например, бонуса коммерческого обнаружения или роялти. Или я неправа? Любопытственно. А ежели попытаться истолковать "возникновение обязанности по их уплате", - на дату подписания Контракта? Дескать, - я не сегодня принял обязательства, что налоги заплачу, - посмотрите, в Контракте написано (к примеру), 25 августа 2001 года... Понимаю, что шатко, - а попробовать ежели? Это один вариант... А второй, - попробовать оспорить ту самую норму в разделе "налоги и платежи" как противоречащую ст.71 ЗРК "О недрах"? Еще всякие варианты в голове рождаются...Часом, не инвестиционный спор с иностранным подрядчиком получается, а? Тогда другой акт начинает действовать... Изменено 7 Апреля 2008 пользователем Владимир Каратицкий
Галина Опубликовано 8 Апреля 2008 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2008 С действующими ставками налогов понятно, платим по действующей на момент возникновения обязательств. Обязательства возникают в момент, указанный в Налоговом кодексе. Не думаю, что есть перспектива побороться, т.к. НК применяется "с последующими изменениями". Иностранный инвестор интересуется - а как, мол, насчет новых налогов, гипотетически вводимых после подписания контракта - будем ли платить или нет? Вот здесь, мне кажется, больше оснований для применения пункта о стабильности контракта. Ибо такого "нового" налога в контракте нет. Меня очень интересует практика недропользователей - у кого как сформулировано и как применяется гарантия стабильности.
terminate Опубликовано 8 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2008 нет в нашем качающемся мире стабильности и не будет
persi Опубликовано 8 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2008 Согласен с Ғани McBiten - стабильности никакой. В ранних контрактах, заключенных в середине 90-х еще гарантии остались. Насколько знаю контракты на ОПИ с гарантиями стабильности. Может ошибаюсь. Меня очень интересует практика недропользователей - у кого как сформулировано и как применяется гарантия стабильности. У нас такая же формулировка. Налоги и другие обязательные платежи уплачиваются в соответствии с Налоговым законодательством РК, действующим на момент возникновения обязательств по их уплате. Ибо стабильность - МИФ.
Галина Опубликовано 8 Апреля 2008 Автор Жалоба Опубликовано 8 Апреля 2008 ...Что и требовалось доказать. Спасибо всем за участие в теме.
Вовун Опубликовано 15 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2008 А у меня вот обратный пример. Раньше с недропользованием не сталкивался, теперь вот репу чешу. Контракт на недропользование, 2002г., с отечественным Подрядчиком. В разделе про налогооблажение указано следующее - по деятельности, осущетвляемой на основании Контракта, Подрядчик обязуется уплачивать налоги и платежи в соответствии с законодательством РК, в т.ч Кодексом РК "о налогах и др.обязательных платежах в бюджет" от 12.06.01г., введенным в действие с 01.01.02г., действующим на дату вступления Контракта в силу. Подрядчик платил КПН и НДС все время по ставкам, установленным Налоговым кодексом на момент уплаты, претензий не было, но теперя налоговоики спохватились, и заявляют, что это неправильно, надо было платить по ставкам, указанным в НК на момент заключения Контракта и последующие их снижение на Подрядчика не распространется. Подрядчику нафиг не нужна такая стабильность. Кто силен в этом недропользовании, скажите - налоговики часом не гонят? :sarcasm:
terminate Опубликовано 15 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2008 а действие законов во времени им (налоговикам) не указ, советую обжаловать
zoya_best Опубликовано 15 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2008 А у меня вот обратный пример. Раньше с недропользованием не сталкивался, теперь вот репу чешу. Контракт на недропользование, 2002г., с отечественным Подрядчиком. В разделе про налогооблажение указано следующее - по деятельности, осущетвляемой на основании Контракта, Подрядчик обязуется уплачивать налоги и платежи в соответствии с законодательством РК, в т.ч Кодексом РК "о налогах и др.обязательных платежах в бюджет" от 12.06.01г., введенным в действие с 01.01.02г., действующим на дату вступления Контракта в силу. Подрядчик платил КПН и НДС все время по ставкам, установленным Налоговым кодексом на момент уплаты, претензий не было, но теперя налоговоики спохватились, и заявляют, что это неправильно, надо было платить по ставкам, указанным в НК на момент заключения Контракта и последующие их снижение на Подрядчика не распространется. Подрядчику нафиг не нужна такая стабильность. Кто силен в этом недропользовании, скажите - налоговики часом не гонят? ИМХО, гонят и причем крепко! Поскольку согласно ГКРК, если договор содержит нормы, идущие вразрез с действующим законодательством, то эти нормы - недействительны, А в НКРК указано, что налоги уплачиваются по ставкам на дату возникновения обязательства по уплате налога - вывод один: пункт о стабильности налога - не действительный. Столкнулась с этой проблемой в двух компаниях-недропользователях: дважды как говорится об одни и те же грабли. Работодатели в ладоши хлопают когда контракт подписывают, а потом плачут когда осознают что все это "филькина грамота" не подлежащая применению. Особенно крепко боролись с земельщиками по ставкам за аренду земли, так вот они просто отказались подписывать договор по старым ставкам, и никто ничего с ними сделать не мог. Пришлось смириться.
Вовун Опубликовано 15 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2008 а действие законов во времени им (налоговикам) не указ, советую обжаловать а ещё не было уведомлений. пока только устно пообещали при этом на вопрос - а если бы НДС, к примеру, не уменьшался, а увеличивался, тогда бы платили все равно по старому, был получен ответ - канешна нет, платили бы как все :sarcasm:
Zarin-A Опубликовано 15 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2008 (изменено) К сожалению, приоритет здесь условий Контракта. Мы тоже до сих пор платим НДС по ставке 16%. Выход один: добровольно пересчитать как в Контракте написано и досдать декларации, чем ждать проверки и потом вносить изменения в Контракт, в связи с изменением экономически интерсов сторон. Изменено 15 Апреля 2008 пользователем Zarin-A
Werewolf Опубликовано 15 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2008 Галина, еще неизвестно кому больше повезло: тем у кого стабильность прописана или тем, что в Вашем варианте. приходилось сталкиваться с такими примерами: - налог у источника, ипн, соц налог, на транспорт - по ставкам, действующим на дату возникновения обязательств. - все остальные по ставкам, действующим на дату подписания контракта. при существующей ставке НДС платят по старому 16% (здесь как говорит г-н Вовун, стабильность нафиг не нужна) ИМХО, гонят и причем крепко! Поскольку согласно ГКРК, если договор содержит нормы, идущие вразрез с действующим законодательством, то эти нормы - недействительны, имхо не гонят. Контракт и Закон о недрах здесь приоритетней будут. Статья 1. Отношения, регулируемые гражданским законодательством 3. К семейным, трудовым отношениям и отношениям по использованию природных ресурсов и охране окружающей среды, отвечающим признакам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, гражданское законодательство применяется в случаях, когда эти отношения не регулируются соответственно семейным, трудовым законодательством, законодательством об использовании природных ресурсов и охране окружающей среды.
Вовун Опубликовано 15 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2008 К сожалению, приоритет здесь условий Контракта. Мы тоже до сих пор платим НДС по ставке 16%. Выход один: добровольно пересчитать как в Контракте написано и досдать декларации, чем ждать проверки и потом вносить изменения в Контракт, в связи с изменением экономически интерсов сторон. Да уж, не радует это А где в НК установлено подобное исключение из правила? Раздел 10, как я понимаю не регулирует вопросы уплаты НДС недропользователеми, а в разделе 8 не вижу про применение ставки налога согласно условий контракта с недропользователем :sarcasm:
Zarin-A Опубликовано 15 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2008 (изменено) Это не в НК, а в Контракте. У меня например пункт 15.11 "Налоговый режим, установленный Контрактом, действует неименно до окончания срока дейсвтия Контракта, за исключение случаев, когда изменения в налоговый режим вносятся по соглашению сторон и не влекут изменения соотношения первоначальных экономических интересов РК и Подрядчика". и Пункт 27.3, где ссылка на то, что если ухудшается положение Подрядчика, то см.п.15.11. Т.е. в любом слчае, изменения в налоговый реим только на основании допика к Контракту. Обычно прикладывается экономическая модель, расчет налогово бремени и просят изменить ставки, но взамен обычно пересматривается какой-нибудь другой налог в сторону увеличеия, т.е. баланс экономических интересов не меняется. Подумайте: "а оно Вам надо"? Изменено 15 Апреля 2008 пользователем Zarin-A
Эдуард Опубликовано 15 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2008 (изменено) К сожалению, приоритет здесь условий Контракта. Мы тоже до сих пор платим НДС по ставке 16%. А у Вас Контракт от какого года? Если до 2002, то все правильно. Вовун, а ты смотрел Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 23 июня 2006 года № 5? 17. По делам с участием налогоплательщиков, осуществляющих свою деятельность на основании контрактов на недропользование, заключенных в период действия Закона о налогах и установивших стабильность налогового режима, применяются материальные нормы налогового законодательства, действовавшие на дату вступления в силу таких контрактов. В пункте 1 статьи 94 Закона о налогах налоговый режим определен как требования по уплате налогов и других обязательных платежей, устанавливаемые для недропользователей. С учетом данного определения, а также пункта 115 Инструкции № 41 «О налогообложении недропользователей», утвержденной приказом председателя Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 29 декабря 1997 года № 1, стабильность налогового режима не распространяется на предусмотренные статьей 162 указанного Закона налоговые санкции в виде пени и штрафов. 18. При решении вопроса о распространении стабильности налогового режима на платежи в специальные фонды, которые законодателем впоследствии были отменены (отчисления в дорожный фонд, фонд охраны природы или охраны окружающей среды, в Государственные фонды содействия занятости, обязательного социального и обязательного медицинского страхования) следует исходить из положений контракта на недропользование. Если согласно условиям контракта недропользователь обязался платить налоги и платежи в соответствии с налоговым законодательством, действующим на дату его подписания, при этом контрактом к налоговому законодательству отнесено законодательство, регулирующее вопросы платежей в специальные фонды, недропользователь освобождается от уплаты впоследствии отмененных платежей только в случае внесения в установленном порядке соответствующих изменений в контракт. Данное положение действует и в отношении ставок налогов и других платежей в бюджет, которые были изменены после подписания контракта на недропользование. Самое смешное, я тоже озадачился вопросом А где в НК установлено подобное исключение из правила? Раздел 10, как я понимаю не регулирует вопросы уплаты НДС недропользователеми, а в разделе 8 не вижу про применение ставки налога согласно условий контракта с недропользователем и ответа пока не нашел... Изменено 15 Апреля 2008 пользователем Эдуард
Вовун Опубликовано 15 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2008 Вовун, а ты смотрел Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 23 июня 2006 года № 5? Неа, не смотрел до этого. Но в данной норме, как я понимаю, идет речь о контрактах, заключенных при прежнем Законе о налогах. У нас уже при новом НК был заключен контракт
Эдуард Опубликовано 15 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2008 Неа, не смотрел до этого. Но в данной норме, как я понимаю, идет речь о контрактах, заключенных при прежнем Законе о налогах. У нас уже при новом НК был заключен контракт Дык вот и я не пойму, о какой стабильности налогового режима можно говорить по Контракту, типа твоего, т.е.заключенному после 01.01.2002. Может не там смотрим? :biggrin:
Рекомендуемые сообщения