Баб Надя как бухгалтер публичного интереса

[Гость Бухгалтер]

Какую оценку сертификатам cap/cipa дает МФ РК?

Не очень понятна политика замалчивания ответа на форуме ППБ.

А сегодня в 19.15 г. Алимбетов Н. просто удалил 3 наших запроса, на которые мы неделю ожидали его ответа.

ППБ на форуме продвигает эту программу обучения.

ППБ активно агитирует вступать в члены , а когда мы хотим выяснить ,что же дает нам этот сертификат за наши деньги и наш труд и наше время - наши запросы просто выкидывают. Или в суд обратиться? По большому счету нам все равно, по какой программе обучаться, лишь бы получить диплом государственного образца и иметь возможность работать и получать достойную зарплату.

Организаций публичного интереса по данным министерства финансов около 8000.

Многие из нас находились и находятся в стадии обучения по программе cipa/cap.

Каково же в настоящее время наше положение.

По ДипИФР министерство дало ответ, а что с этой программой неизвестно .

Подготовка идет года полтора вместе с экзаменами. Подготовка стоит немалых денег.

Продолжать ли обучение и станет ли этот сертификат соответствовать государственному или нет . Или переходить на ДипИФР?

Как поступят со сданными экзаменами ?

Пойдут ли они в зачет или надо начинать с нуля.

P.S.

Мы проходили обучение по программе cipa/cap не из-за того ,что такая распрекрасная ,как тут ее нахвалили на форуме ,а потому ,что требуется сертификат профессионального бухгалтера согласно закона РК о Бухгалтерском Учете .

P.S.S.

Вся информация - ответ министерства финансов получена 15/05/2008 на запрос профессионального республиканского бухгалтерского форума бухгалтеров и налогоплательщиков.

Потрудитесь пожалуйста ответить .

2008г. май.

Инициатор - Министерство финансов Республики Казахстан.

Согласно концепции, предусматривается решение практической проблемы, требующей внесения изменений и дополнений в Закон Республики Казахстан «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности».

В связи с переходом мировой экономики к тенденции применения единых стандартов финансовой отчетности, позволяющих пользователям единообразно интерпретировать финансовую информацию вне зависимости от языка и национальных систем бухгалтерского учета, соответствие системы финансового (бухгалтерского) учета и финансовой отчетности международным стандартам является главным атрибутом конкурентоспособности современных организаций, предприятий. Переход на МСФО (Международные стандарты финансовой отчетности) необходим для всеобщего и единообразного понимания финансовой отчетности.

Законодательно установленный переход на МСФО невозможно обеспечить без мониторинга и контроля за соблюдением требований законодательства о бухгалтерском учете и финансовой отчетности Республики Казахстан, которые на сегодняшний день никем не осуществляются. Планом мероприятий по обеспечению перехода всех юридических лиц на МСФО на 2007-2009 годы, утвержденным Постановлением Правительства РК от 29 августа 2007 года № 760 предусмотрены мероприятия по выявлению организаций, обязанных перейти на МСФО и не перешедших. Из-за отсутствия соответствующих функций уполномоченный орган в области бухгалтерского учета и финансовой отчетности не имеет возможности в полном объеме прослеживать картину перехода на МСФО, особенно реального сектора.

В этой связи, для надлежащего выполнения норм Закона, входящих в компетенцию уполномоченного органа, и в целях обеспечения соблюдения законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности и международных стандартов финансовой отчетности, Законопроектом предлагается наделить уполномоченный орган соответствующими функциями мониторинга и контроля.

Согласно статье 9 Закона «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности», руководителем бухгалтерской службы является главный бухгалтер или другое должностное лицо, обеспечивающее ведение бухгалтерского учета, составление и представление финансовой отчетности, формирование учетной политики. На должность главного бухгалтера организации публичного интереса назначается профессиональный бухгалтер. Законопроектом устанавливается продление срока ввода в действие вышеназванной статьи с 1 января 2009 года до 1 января 2012 года, мотивируя тем, что в Республике Казахстан существуют около 8 тыс. организаций публичного интереса и отсутствуют аккредитованные организации по профессиональной сертификации бухгалтеров, проведение сертификации всех главных бухгалтеров организаций публичного интереса в срок до 1 января 2009 года не представляется возможным.

Концепция предполагает исключение из ряда законодательных актов норм об обязательности опубликования в СМИ годового бухгалтерского баланса и отчета. В частности, пункт 4 статьи 76 Закона Республики Казахстан «Об акционерных обществах» регламентирует, что «общество обязано ежегодно публиковать в СМИ годовой бухгалтерский баланс, отчет, показывающий все изменения в капитале, отчет о движении денежных средств и отчет о прибылях и убытках в сроки, установленные уполномоченным органом. Общество вправе дополнительно опубликовать иную финансовую отчетность».

Кроме того, поправки, касающиеся изменений в Кодекс Республики Казахстан об административных правонарушениях, необходимо вынести на рассмотрение Межведомственной комиссии по вопросам совершенствования административного законодательства.

Вместе с тем, сообщаем, что Планом законопроектных работ Правительства Республики Казахстан на 2008 год предусмотрен законопроект «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам совершенствования законодательства Республики Казахстан о платежах и переводах денег, бухгалтерского учета и финансовой отчетности финансовых организаций и деятельности Национального Банка Республики Казахстан» (сроки февраль-март-май), в рамках которого предлагаем проработать проблемные вопросы, касающиеся изменений в данной сфере.

Разработка рассматриваемого законопроекта соответствует требованиям пункта 5 Правил организации законопроектной работы в уполномоченных органах Республики Казахстан, утвержденных Постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 августа 2003 года № 840.

Концепция к проекту Закона Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам бухгалтерского учета и финансовой отчетности»

1. Название законопроекта

Проект Закона Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам бухгалтерского учета и финансовой отчетности (далее - Законопроект).

2. Обоснование необходимости разработки законопроекта

Согласно требованиям части второй статьи 9 Закона, с 1 января 2009 года на должность главного бухгалтера организации публичного интереса назначается профессиональный бухгалтер. При этом профессиональным бухгалтером является физическое лицо, имеющее сертификат профессионального бухгалтера, выданный аккредитованной организацией по профессиональной сертификации бухгалтеров.

Вместе с тем, необходим промежуток времени, достаточный для создания организаций, которые могут быть аккредитованы в качестве организации по профессиональной сертификации бухгалтеров.

Учитывая отсутствие на сегодняшний день аккредитованных организаций по профессиональной сертификации бухгалтеров, а также то, что в Республике Казахстан существует около 8 000 организаций публичного интереса, проведение сертификации всех главных бухгалтеров в срок до 1 января 2009 года является затруднительным, что в результате приведет к нарушению требований законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

Таким образом, наличие временного отрезка до 2012 года даст возможность создать систему сертификации в Казахстане, предложенную Законом, и образовать необходимую массу профессиональных бухгалтеров.

Необходимо обратить внимание, что на сегодняшний день стоимость опубликования в средствах массовой информации годовой финансовой отчетности акционерного общества составляет более 800 тыс. тенге, в связи с чем альтернативой для экономии указанных затрат могут служить аналогичные услуги депозитария, стоимость которых будет в десятки раз меньше. В связи с этим, поскольку в Законе предусмотрена обязанность по сдаче организациями публичного интереса годовой финансовой отчетности в депозитарий, предполагается исключить норму обязательной публикации финансовой отчетности в периодических печатных изданиях. При этом исключается также отсылочная норма по публикации годовой финансовой отчетности, установленная для финансовых организаций.

В целях признания дипломов, выданных иностранными институтами, являющимися действительными членами Международной федерации бухгалтеров, предлагается внести соответствующие дополнения в часть вторую пункта 5 статьи 22 Закона с обеспечением широкого крута пользователей перечнем иностранных институтов, являющихся действительными членами Международной федерации бухгалтеров, чьи квалификационные свидетельства и дипломы признаются наравне с сертификатом профессионального бухгалтера в Казахстане.

Законодательно установленный переход на МСФО невозможно обеспечить без мониторинга и контроля за соблюдением требований законодательства о бухгалтерском учете и финансовой отчетности Республики Казахстан, которые на сегодняшний день никем не осуществляются. Планом мероприятий по обеспечению перехода всех юридических лиц на МСФО на 2007-2009 годы, утвержденным Постановлением Правительства РК от 29 августа 2007 года № 760, предусмотрены мероприятия по выявлению организаций, обязанных перейти на МСФО и не перешедших. Из-за отсутствия соответствующих функций уполномоченный орган в области бухгалтерского учета и финансовой отчетности не имеет возможности в полном объеме прослеживать картину перехода на МСФО, особенно реального сектора.

В этой связи, для надлежащего выполнения норм Закона, входящих в компетенцию уполномоченного органа, и в целях обеспечения соблюдения законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности и международных стандартов финансовой отчетности, Законопроектом предлагается наделить уполномоченный орган соответствующими функциями мониторинга и контроля.

В целях вовлечения с момента возникновения в профессиональные организации бухгалтеров бухгалтерских организаций, требование в отношении опыта работы не менее двух лет в сфере бухгалтерского учета и аудита необходимо отнести к бухгалтерам - членам профессиональной организации бухгалтеров.

В связи с изложенным Законопроектом уточняются требования к членам аккредитованной профессиональной организации бухгалтеров, являющихся как физическими, так и юридическим лицами.

3. Цели принятия законопроекта

Целями принятия Законопроекта являются:

- продление введения в действие нормы с 1 января 2009 года на 1 января 2012 года, предусматривающей назначение на должность главного бухгалтера организации публичного интереса профессионального бухгалтера;

- исключение нормы обязательного опубликования организациями публичного интереса годовой финансовой отчетности в периодических печатных изданиях;

- признание дипломов, выданных иностранными институтами, являющимися действительными членами Международной федерации бухгалтеров;

- формирование уполномоченном органом перечня иностранных институтов, являющихся действительными членами Международной федерации бухгалтеров, чьи квалификационные свидетельства и дипломы признаются наравне с сертификатом, выданным организацией по профессиональной сертификации в Казахстане;

6. Предполагаемые правовые и социально-экономические последствия в случае принятия законопроекта

Принятие Законопроекта позволит реализовать необходимую систему сертификации профессиональных бухгалтеров в Республике Казахстан, конкретизировать организационно-правовые формы подлежащих аккредитации профессиональных организаций бухгалтеров и/или бухгалтерских организаций, а также позволит осуществлять контроль и мониторинг соблюдения законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности и международных стандартов финансовой отчетности.

и т. д. ...

Вместе с тем, на сегодняшний день еще ни одно юридическое лицо не представило заявление на аккредитацию в качестве организации по профессиональной сертификации бухгалтеров.

.......

В целях признания диплома АССА по Международной Финансовой Отчетности (ДипИФР на русском языке) предлагается внести соответствующие дополнения в часть вторую части пункта 5 статьи 22 Закона. Кроме того, необходимо обеспечить широкий круг пользователей перечнем иностранных институтов, являющихся действительными членами Международной федерации бухгалтеров, чьи квалификационные свидетельства и дипломы признаются наравне с сертификатом, выданным организацией по профессиональной сертификации в Казахстане.

...............

Планом мероприятий по обеспечению перехода всех юридических лиц на МСФО на 2007–2009 годы, утвержденным постановлением Правительства РК от 29 августа 2007 года № 760, предусмотрены мероприятия по выявлению организаций, обязанных перейти на МСФО и не перешедших

Таким образом, в целях обеспечения соблюдения законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности и международных стандартов предлагается наделить уполномоченный орган соответствующей функцией мониторинга и контроля.

Источник Ответ МФ РК на запрос республиканского форума бухгалтеров и налогоплательщиков

[Гость Бухчик]

Положение у всех обучающихся не очень. Но похоже бухчики и проблемы СIPA/CAP не волнуют ППБ.

Из Д..Шютца

Сертификат САР или CIPA не является сертификатом государственного образца. Он никогда не проходил никакие согласования или утверждения в государственных органах и никогда этого не произойдет, так как данный сертификат является подтверждением квалификации по программе, разработанной не государством, а общностью профессиональных объединений нескольких стран СНГ - Евразийским Советом Сертифицированных Бухгалтеров и Аудиторов. Данная программа не является продуктом государственного строя, а следовательно не может подвергаться никакому государственному регулированию, и тем более к ней не могут быть применены термины "законность" или "незаконность" с точки зрения государства. Точно так же сертификаты некоторых других квалификационных программ во всем мире могут ПРИЗНАВАТЬСЯ или НЕ ПРИЗНАВАТЬСЯ государством как соответствующие той или иной государственной квалификации. И только очень малая часть сертификации была учреждена государством, однако в Казахстане Правительство не приняло к рассмотрению такую возможность, когда создавалась сертификация CIPA. Если государство признает сертификацию CIPA (или определенный уровень сертификации) как соответствующую какой-либо государственной квалификации, то имеющий сертификат может пользоваться всеми правами и обязанностями Закона, который говорит об этом. До этого момента признания государством, имеющий сертификат должен в любом случае пользоваться всеми правами и обязанностями организации, выдавшей сертификат.

Изначально сертификат идет вразрез с требованиями ЗК РК .

Этот сертификат , выдаваемый на условиях ППБ ,СБ и ПА не отвечает требованиям ЗРК о БУ и ФО и не дает права на работу профессиональным бухгалтером в организации публичного интереса.

Что он вообще дает бухгалтеру ,кроме затрат времени ,массы денег и постоянного контроля ППБ в части переподготовки ?

Знания - да ,но их мы можем получить и менее трудоемким и обремененным способом.

И повесь на стенку диплом пока не отзовут................ Прямо в угол загнали.

А ППБ вместо решения проблем предлагает всякие обсуждения ни к чему не ведущие.

Что они скажут 8000 бухгалтеров ,которые им поверили ?

А мы ждем от ППБ сведений по официальной позиции МФ РК по сертификатам САР и CIPA :contract:

[Гость Бухчики]

Положение у всех обучающихся не очень. Но похоже бухчики и проблемы СIPA/CAP не волнуют ППБ.

Из Д..Шютца

Сертификат САР или CIPA не является сертификатом государственного образца. Он никогда не проходил никакие согласования или утверждения в государственных органах и никогда этого не произойдет, так как данный сертификат является подтверждением квалификации по программе, разработанной не государством, а общностью профессиональных объединений нескольких стран СНГ - Евразийским Советом Сертифицированных Бухгалтеров и Аудиторов. Данная программа не является продуктом государственного строя, а следовательно не может подвергаться никакому государственному регулированию, и тем более к ней не могут быть применены термины "законность" или "незаконность" с точки зрения государства. Точно так же сертификаты некоторых других квалификационных программ во всем мире могут ПРИЗНАВАТЬСЯ или НЕ ПРИЗНАВАТЬСЯ государством как соответствующие той или иной государственной квалификации. И только очень малая часть сертификации была учреждена государством, однако в Казахстане Правительство не приняло к рассмотрению такую возможность, когда создавалась сертификация CIPA. Если государство признает сертификацию CIPA (или определенный уровень сертификации) как соответствующую какой-либо государственной квалификации, то имеющий сертификат может пользоваться всеми правами и обязанностями Закона, который говорит об этом. До этого момента признания государством, имеющий сертификат должен в любом случае пользоваться всеми правами и обязанностями организации, выдавшей сертификат.

Изначально сертификат идет вразрез с требованиями ЗК РК .

Этот сертификат , выдаваемый на условиях ППБ ,СБ и ПА не отвечает требованиям ЗРК о БУ и ФО и не дает права на работу профессиональным бухгалтером в организации публичного интереса.

Что он вообще дает бухгалтеру ,кроме затрат времени ,массы денег и постоянного контроля ППБ в части переподготовки ?

Знания - да ,но их мы можем получить и менее трудоемким и обремененным способом.

И повесь на стенку диплом пока не отзовут................ Прямо в угол загнали.

А ППБ вместо решения проблем предлагает всякие обсуждения ни к чему не ведущие.

Что они скажут 8000 бухгалтеров ,которые им поверили ? А мы ждем официальной позиции МФ РК по сертификатам САР и CIPA

Проснитесь уважаемые или вас так и будут водить за нос за ваши же деньги. :dont:

[Гость Просто бухгалтер]

ЕССБА не является международным институтом членом МФБ.

ППБ продвигает cap/cipa в РК и обещает всем сертификаты профи. Но к сожалению ,как выяснилось, позиция МФ РК другая.

Предлагаю тем ,кто не зарегистрирован ,на юр.форуме задать вопрос Алимбетову Н. как гостям

Как он в свете изменений и нового проекта и отсутствие упоминаний об этой программе в самом проекте / по ДипИФР вроде определились/ видит судьбу своего проекта cap/cipa ?

Или надо снова идти учиться ,тратить время-деньги-здоровье-труд?

Времени только-только на учебу и сдачу экзаменов. До 01/01/2012.

Везде просто "игра слов". Профессиональных бух стоит везде, но диплом cap/cipa не дает никаких прав по занятию достойной должности в серьезной публичной организации. И узнаешь об этом только сейчас ,когда находишься на пол/пути и уже вложился временем-деньгами-здоровьем.

[Гость Бухчик]

Я написал запрос от 15/05/08 в форум ППБ. Запрос провисел 2 дня и был удален г. Алимбетовым

Следующий запрос написал 20/05/08. г. Алимбетов Н на форуме появился несколько раз ,но ответа на вопрос не дал.

С чем связано такое игнорирование .

Тема обсуждается на бухгалтерском профессиональном Республиканском форуме Энциклопедия баланса.

По просьбе администрации и участников обсуждения .просим дать официальный ответ от ППБ , СБ и ПА на бухгалтерском форуме ,если ППБ отмалчивается на своем на Законе.кз. форуме ППБ.

Обращение ФОРУМ ППБ

или в теме ЗДЕСЬ

Все в замешательстве из-за отсутствия достоверной информации :biggrin:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Модераторам- это одна из любимых тем БН, перекидывайте сюды.

[Лел]

Модераторам- это одна из любимых тем БН, перекидывайте сюды.

Эт точно Бедный Алимбетов Нурлан :biggrin:

[Гость Затюканный бухчик]

К Лел и К

Интересно.?

А почему уважаемые ответ МФ игнорировали или он у вас тоже в непонятки ушел ?

Или не успели прочитать до удаления поста ?

А бухгалтера , которые тратят свои силы , деньги и здоровье в обмен на сертификат неизвестно чего - они не бедные ?

Алимбетову Н сказать нечего .

В настоящее время проблема профбухгалтеров для публичных организаций не решена.

Зато деньги хорошо собираются от зарубежных спонсоров и доверчивых бухгалтеров ..........

САР/СIPA не дает возможности работать в публичной организации.

МинФин в проекте предусмотред только ДипИФР в п5ст22 проекта к обсуждению .

см. ссылки Алимбетова Н.

Вы ,Лел , в какой организации работаете и кем ?

Или надеетесь , что все само собой решиться до тех пор пока до чего-нибудь профессионально дорастете?

Или надеетесь на очередные суды ППБ или СБ с МФ РК выиграть?

Не было ранее более хамского и наглого отношения к серьезной проблеме.

Возможно все решают деньги ....

Только ППБ и СБ сказать нечего,кроме призывав ,что бы потом измором попытаться наехать ............................

припугивая всех количеством бухгалтеров в них вложившихся в надежде что они пойдут с ними до конца....

Надеюсь в этом разделе посты не удаляют до тех пор пока не разберуться.

Единственная польза то ,что есть доступ к гостям.

Хотя чеи больше проблем у одних ,тем больше заработка у других ...Одно вытекает из другого .......закон природы ...

[Гость Просто бухгалтер]

Форум существует для свободного обсуждения насущных проблем в рамках правил

И как мы заметили - мы ничего не нарущили .

А обсуждения просто не было т.к. Алимбетов просто удаляет посты и замалчивает проблему.

В настоящее время одна из таких проблем - это получение сертификата гособразца ,обеспечивающего уровень знаний и возможность занять достойную должность.

Проблема серьезная. Это видно и из ответа МФ РК на запрос республиканского форума бухгалтеров и из проекта изменений закона.

Предварительное заключение Министерства юстиции по концепции законопроекта, подготовленное в соответствии с пунктом 6 Правил организации законопроектной работы в уполномоченных органах Республики Казахстан, утвержденных Постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 августа 2003 года № 840 «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам бухгалтерского учета и финансовой отчетности». Link дан ранее .......

(май 2008 года)

.....

Таким образом, наличие временного отрезка до 2012 года даст возможность создать систему сертификации в Казахстане, предложенную Законом, и образовать необходимую массу профессиональных бухгалтеров.

....................

Вместе с тем, на сегодняшний день еще ни одно юридическое лицо не представило заявление на аккредитацию в качестве организации по профессиональной сертификации бухгалтеров.

.............................

В целях признания диплома АССА по Международной Финансовой Отчетности (ДипИФР на русском языке) предлагается внести соответствующие дополнения в часть вторую части пункта 5 статьи 22 Закона. Кроме того, необходимо обеспечить широкий круг пользователей перечнем иностранных институтов, являющихся действительными членами Международной федерации бухгалтеров, чьи квалификационные свидетельства и дипломы признаются наравне с сертификатом, выданным организацией по профессиональной сертификации в Казахстане.

.............................

Пока одни вопросы.

Касаются они обучающихся по САР/CIPA в трех казахстанских организаций или вернее через них получающих диплом.

Член региональной группы МФБ - это не член МФБ .

И аккредитации нет у СБ и ППБ и по заявлению Д.Шютца и не планируется.

Хотелось в очередной раз обратиться за вразумительным ответом к ППБ пока через форум.

Но очевидно такое положение оставлять нельзя и прийдется в дальнейшем обращаться через СМИ.

[Гость Бухгалтер]

Форум существует для свободного обсуждения насущных проблем в рамках правил

И как мы заметили - мы ничего не нарущили .

А обсуждения просто не было т.к. Алимбетов просто удаляет посты и замалчивает проблему.

В настоящее время одна из таких проблем - это получение сертификата гособразца ,обеспечивающего уровень знаний и возможность занять достойную должность.

Проблема серьезная. Это видно и из ответа МФ РК на запрос республиканского форума бухгалтеров и из проекта изменений закона.

Предварительное заключение Министерства юстиции по концепции законопроекта, подготовленное в соответствии с пунктом 6 Правил организации законопроектной работы в уполномоченных органах Республики Казахстан, утвержденных Постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 августа 2003 года № 840 «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам бухгалтерского учета и финансовой отчетности». Link дан ранее .......

(май 2008 года)

.....

Таким образом, наличие временного отрезка до 2012 года даст возможность создать систему сертификации в Казахстане, предложенную Законом, и образовать необходимую массу профессиональных бухгалтеров.

....................

Вместе с тем, на сегодняшний день еще ни одно юридическое лицо не представило заявление на аккредитацию в качестве организации по профессиональной сертификации бухгалтеров.

.............................

В целях признания диплома АССА по Международной Финансовой Отчетности (ДипИФР на русском языке) предлагается внести соответствующие дополнения в часть вторую части пункта 5 статьи 22 Закона. Кроме того, необходимо обеспечить широкий круг пользователей перечнем иностранных институтов, являющихся действительными членами Международной федерации бухгалтеров, чьи квалификационные свидетельства и дипломы признаются наравне с сертификатом, выданным организацией по профессиональной сертификации в Казахстане.

.............................

Пока одни вопросы.

Касаются они обучающихся по САР/CIPA в трех казахстанских организаций или вернее через них получающих диплом.

Член региональной группы МФБ - это не член МФБ .

И аккредитации нет у СБ и ППБ и по заявлению Д.Шютца и не планируется.

Хотелось в очередной раз обратиться за вразумительным ответом к ППБ пока через форум.

Но очевидно такое положение оставлять нельзя и прийдется обращаться через СМИ.

[Гость Гость]

Я написал запрос от 15/05/08 в форум ППБ. Запрос провисел 2 дня и был удален г. Алимбетовым

Следующий запрос написал 20/05/08. г. Алимбетов Н на форуме появился несколько раз ,но ответа на вопрос не дал.

С чем связано такое игнорирование .

Тема обсуждается на бухгалтерском профессиональном Республиканском форуме Энциклопедия баланса.

По просьбе администрации и участников обсуждения .просим дать официальный ответ от ППБ , СБ и ПА на бухгалтерском форуме ,если ППБ отмалчивается на своем на Законе.кз. форуме ППБ.

Обращение ФОРУМ ППБ

или в теме ЗДЕСЬ

Все в замешательстве из-за отсутствия достоверной информации

Мы что такие ничтожные для вас людишки ,что можно и послать подальше на фиг :biggrin:

[Вовун]

И как мы заметили - мы ничего не нарущили .

вот когда вы, Николай 2, ещё и вопрос сможете сформулировать, тему переместим в соответствующий раздел

а пока только понятно, что некий Д.Шютц - это голова, и палец ему в рот не положить

и как бы не Вы не избегали проставление запятых, но расположение одной-единственной наводит на ассоциации с некой особой :biggrin:

Изменено 22 Мая 2008 пользователем Вовун

[Гость Гость]

вот когда вы, Николай 2, ещё и вопрос сможете сформулировать, тему переместим в соответствующий раздел

а пока только понятно, что некий Д.Шютц - это голова, и палец ему в рот не положить

и как бы не Вы не избегали проставление запятых, но расположение одной-единственной наводит на ассоциации с некой особой

А вы по ссылкам пройтись не пытались ?

11 листов обсуждения с ответом МФ и лохотрон Алимбетова Н по CАП/СИПА ?

Наверное не с пустого места отправили запрос в МФ РК и ответ не на воздух перегнали ?

К своей квалификации вы бережно относитесь. А то в чем слабо разбираетесь решили толкнуть сюда всем привешывая ярлыки! Да и кто во что горазд. А ответа на лохотрон нет .

Пора бы мозгами бухам пораскинуть.

[Гость Гость]

И для Алимбетова требуется не вопрос ,а ответ

Это для особо одаренных. А то 11000 бухоа дураки и один умный юрист ничего не понимает.

[Гость Бухгалтер на распутье]

Предлагаю провести сравнительный анализ.

[03.01.2008]

Приказ Министра финансов Республики Казахстан от 13 декабря 2007 года № 455

Об утверждении Квалификационных требований, предъявляемых к профессиональным бухгалтерам

В соответствии с подпунктом 12) пункта 5 статьи 20 Закона Республики Казахстан «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Утвердить прилагаемые Квалификационные требования, предъявляемые к профессиональным бухгалтерам.

2. Департаменту методологии управления государственными активами Министерства финансов Республики Казахстан (Айтжанова Ж.Н.) обеспечить государственную регистрацию настоящего приказа в Министерстве юстиции Республики Казахстан и его официальное опубликование в установленном законодательством порядке.

3. Настоящий приказ вводится в действие по истечении десяти календарных дней после дня его первого официального опубликования.

Министр

Б. Жамишев

Утверждены

приказом Министра финансов

Республики Казахстан

от 13 декабря 2007 года № 455

Квалификационные требования,

предъявляемые к профессиональным бухгалтерам

1. Наличие сертификата выданного аккредитованной организацией по профессиональной сертификации бухгалтеров.

2. К прохождению сертификации профессионального бухгалтера, осуществляемой аккредитованной организацией по профессиональной сертификации бухгалтеров, допускаются лица, имеющие высшее экономическое образование и опыт работы в бухгалтерской, экономической, финансовой, аудиторской, учетно-аналитической или контрольно-ревизионной сферах, а также лица, занимающиеся научно-преподавательской деятельностью по бухгалтерскому учету и аудиту в высших учебных заведениях и имеющие стаж практической работы в указанных сферах не менее трех лет из последних пяти, что должно быть подтверждено документально, нотариально засвидетельствованной копией трудовой книжки и/или трудового договора.

3. Кандидаты в профессиональные бухгалтера посредством сдачи экзаменов, организованных аккредитованной организацией по профессиональной сертификации бухгалтеров, должны подтвердить свои знания по следующим дисциплинам:

бухгалтерский учет в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности;

налоги и налогообложение;

гражданское право.

4. Профессиональные бухгалтеры каждые 2 года проходят курсы повышения квалификации в аккредитованных организациях по профессиональной сертификации бухгалтеров.

Отдельная информация для интересующихся поднятой проблемой

и комментарии Алимбетова Н к приказу.

Уважаемый Нурлан,

Присоединяясь к выше изложенным вопросам, хочу проиграть следующие ситуации.

1. Предположим, сертификаты CAP/CIPA будут признаны. Но при этом обладатель одного из этих сертификатов не имея высшего экономического, имеет качественное высшее другое и опыт работы в бухгалтерской, финансовой сферах.

Вопрос:

Будет ли обладатель сертификата CAP/CIPA признан профессиональным бухгалтером при неудовлетворении его одному из квалификационных требований к профессиональным бухгалтерам - наличие высшего экономического?

2. Предположим, сертификаты CAP/CIPA не будут признаны. Тогда их обладателям в любом случае придется заново получать сертификат.

Вопрос:

Вышеупомянутые специалисты (при отсутствии высшего экономического) согласно Квалификационным требованиям не будут даже допущены к сертификации, не так ли?

Тогда, как Вы точно подметили "много классных бухгалтеров, до самых главных, имеющих очень качественное, математическое, техническое, гуманитарное и иное образование" и опыт работы в финансовой, бухгалтерской сферах останутся за бортом сертификации по крайней мере на тот срок, который потребуется для получения второго высшего, а это годы. А потому, мне кажется, стоит внести поправки по анализу количественного состава первой и второй групп в Вашей статье "Статус профессионального бухгалтера в Казахстане" в сторону уменьшения, причем на значительный процент по моим наблюдениям.

Действительно, это нонсенс: аудитор, проверяющий бухгалтерский учет, может быть математиком, юристом и т.д. по специальности, а хороший главный бухгалтер, математик, например с большим опытом работы, имеющий CAP/CIPA не имеет право претендовать на звание Профессиональный бухгалтер и даже допускаться к сертификации.

С уважением

Вы действительно правы, вопросов много, после ознакомления с данным приказом. Согласно опроса, на данном форуме, все таки около 30% бухгалтеров не имеет высшего экономического образования, при этом никто не может сказать что это плохие бухгалтера. Просто приказ МФ РК выпустило без учета реальной ситуации, без особого изучения этого вопроса, следую чьей-то ложной доктрине. Хочу заметить, тот факт, что большая группа ученых, Нобелевских лауреатов в области экономики не являются экономисты, а математиками!

С уважением, председатель палаты профессиональных бухгалтеров РК.

Это для всех , в том числе и юристов , кто хочет разобраться в данном вопросе

Из всего вышеупомянутого видно ,что cap/cipa требованиям приказа МФ РК не отвечает.

Предоставляемый сертификат не государственного образца и им никогда не будет.

На что могут рассчитывать бухгалтера обучающиеся по этой программе

С УЧЕТОМ ВСЕХ И ФИНАНСОВЫХ И МОРАЛЬНЫХ ОБРЕМЕНЕНИЙ?

Во всех действиях должен быть здравый смысл и не думаю что бухгалтера могут тратить время -здоровье -немалые деньги для обучения просто ради обучания и на обучение для получение сертификата ,дающего право на занятие достойной должности с достойной оплатой.

[Гость Резник]

Я работаю в организации публичного интереса. Наше руководство потребовало, что бы все бухгалтера прошли подготовку и получили сертификат профессионального бухгалтера.

Пока организация оплатила мое обучение и в течение 3 лет я должна возместить затраты на мое обучение из зарплаты, если я буду увольняться , то оплатить расходы единовременно.

Тут читаю внимательно на форуме, что этот сертификат никогда не будет сертификатом государственного образца ( из ответа Д.Шютц) и никогда не проходил согласования с МФ РК , так как разработан сообществом международным для стран третьего мира в помощь. У меня не 9 жизней как у кошки и хотелось получить сертификат, отвечающий требованиям закона о бухгалтерском учете и дающем мне все права работать.

В итоге мне осталось сдать управленческий учет. Возможно, мне придется переехать к родителям в другой город.

Я должна рассчитаться за обучение. Нервов на экзаменах потратила массу и за "что".

Хотя бы экзамены не пропали и пошли в зачет когда появятся аккредитованные организации, которых как выяснилось из проекта изменений сейчас нет ?

Получается я должна рассчитаться с нашей организацией и найти деньги в районе 2200 долларов и обучиться в АССА и получить ДипИФР. Умницы кто сразу пошел туда. Отзывы прочитала что и интересно учится ,пользы много и ничего лишнего и главное сертификат приравнивается к сертификату государственного образца. Обидно, что пропали деньги, время, и здесь не обнадежили, что хотя бы экзамены зачтутся. Да и рассчитываться с нашей организацией то же в копеечку вылетает.

Нурлан Алимбетов пишет, что МФ РК не воспользовалось возможностью с ним и ППБ согласовать программу обучения. А он то почему не поднял своевременно эту тему?

Почему он сам не побеспокоился?

Как в настоящее время министерство финансов оценивает это 2-х ступенчатое обучение, раз оно существует?

Бухгалтера оказались слишком доверчивыми, а те, через кого мы получаем сертификаты, просто отмалчиваются

[Гость В.Р.]

Мнение разных международных институтов мы прочитали.

А что мешает Нурлану Алимбетову просто осветить точку зрения министерства финансов на программу сап и сипа и подтвердить или опровергнуть наши сомнения :biggrin:

[Гость Вопрос]

Мнение разных международных институтов по разработанной программе для стран третьего мира и РК мы прочитали на форуме ППБ

По Асса ДипИФР в проекте законе все конкретно и никаких вопросов не вызывает ,только учись и пполучай свидетельство.

В целях признания диплома АССА по Международной Финансовой Отчетности (ДипИФР на русском языке) предлагается внести соответствующие дополнения в часть вторую части пункта 5 статьи 22 Закона. Кроме того, необходимо обеспечить широкий круг пользователей перечнем иностранных институтов, являющихся действительными членами Международной федерации бухгалтеров, чьи квалификационные свидетельства и дипломы признаются наравне с сертификатом, выданным организацией по профессиональной сертификации в Казахстане

А что мешает Нурлану Алимбетову просто осветить точку зрения министерства финансов на программу сап/ сипа, ее перспективы в свете новых изменений проекта закона о бухгалтерском учете и подтвердить или опровергнуть все сомнения и разногласия во мнениях :biggrin:

[Вовун]

А вы по ссылкам пройтись не пытались ?

грешно так издеваться над доверчивыми юристами

все слова в первом посте перетыкал, ажно палец устал на мышку давить - не открываеца ни одной ссылки

объясните дураку, как их открыть :biggrin:

[Гость Бухчик]

грешно так издеваться над доверчивыми юристами

все слова в первом посте перетыкал, ажно палец устал на мышку давить - не открываеца ни одной ссылки

объясните дураку, как их открыть

Обьясняю дураку- с нижайшим...

Все результат того противодействия и пиара здесь организованного!

Ссылка была на форум на ППБ ,но как всегда тема удалена модератором.

Ссылку на сайт Энциклопедия баланса можно и в интернете найти при желании

Попробую повторить,но сначала проверю Энциклопедия

[Гость Гость]

грешно так издеваться над доверчивыми юристами

все слова в первом посте перетыкал, ажно палец устал на мышку давить - не открываеца ни одной ссылки

объясните дураку, как их открыть

А удалили ссылки

И сообщения удалили. Обсуждение по профессиональной подготовке бухгалтеров проводилось на 2-х форумах...

А вы развели тут пиар ,сообщения с LINK ами удаляете. За вами успеешь угнаться.

Хороша крыша у ППБ :lol:

[Вовун]

А удалили ссылки

И сообщения удалили. Обсуждение по профессиональной подготовке бухгалтеров проводилось на 2-х форумах...

А вы развели тут пиар ,сообщения с LINK ами удаляете. За вами успеешь угнаться.

Хороша крыша у ППБ

баб Надя, в Вашем разделе у нас цензуры нет, я вот для удобства объединил вот две темы в одну, со всеми сообщениями

теперя ждём конкретного вопроса

[Гость Бухчик]

баб Надя, в Вашем разделе у нас цензуры нет, я вот для удобства объединил вот две темы в одну, со всеми сообщениями

теперя ждём конкретного вопроса

Для юриста вы туго соображаете.

Может вам и запрос в МФ РК продублировать или сами почитаете ?

ВОПРОС

Будет ли обладатель сертификата CAP/CIPA признан профессиональным бухгалтером и будет ли приравнен этот сертификат к сертификату гесударственного образца дающего право работать главным бухгалтером в организации публичного интереса согласно закона о бухгалтерском учете и финансовой отчетности от 08/02/2007 и предлагаемых изменений от 14/05/2008 года ?

Нас интересует официальная позиция по этому вопросу МФ РК.

Развейте наши сомнения. :biggrin:

[Гость Бухгалтер]

ВОПРОС

Будет ли обладатель сертификата CAP/CIPA признан профессиональным бухгалтером и будет ли приравнен этот сертификат к сертификату гесударственного образца дающего право работать главным бухгалтером в организации публичного интереса согласно закона о бухгалтерском учете и финансовой отчетности от 08/02/2007 и предлагаемых изменений от 14/05/2008 года ?

Нас интересует официальная позиция по этому вопросу МФ РК.

[Гость Группа бухгалтерского гнева]

ВОПРОС

Будет ли обладатель сертификата CAP/CIPA признан профессиональным бухгалтером и будет ли приравнен этот сертификат к сертификату гесударственного образца дающего право работать главным бухгалтером в организации публичного интереса согласно закона о бухгалтерском учете и финансовой отчетности от 08/02/2007 и предлагаемых изменений от 14/05/2008 года ?

Нас интересует официальная позиция по этому вопросу МФ РК.