Миссис Хадсон Опубликовано 25 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 25 Июня 2008 Уважаемые юристы и бухгалтера! Ситуация такая. С 2003 года стоим на учете по НДС, исправно платим и сдаем отчетность, обороты немаленькие. Недавно обнаруживаем себя на сайте налогового комитета в числе налогоплательщиков, снятых с учета по НДС. Сняли нас в сентябре 2007 года, все это время мы сдаем декларации по НДС (почтой), сейчас пришло уведомление о несоответствии сумм начисленного НДС по декларациям за 2007 год оборотам. Мы в шоке от ситуации, что нам делать, с чего начать, кто прав, кто виноват, подскажите! Местонахождение наше одно, юрадрес другой, возможно нас уведомляли по юрадресу, но наше местонахождение им известно, потомучто мы не меняли его с момента постановки на учет. Люди, выскажитесь, пожалуйста! :angryfire:
Эдуард Опубликовано 25 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 25 Июня 2008 Местонахождение наше одно, юрадрес другой, Судя по всему именно за это и сняли Вас с учета, в соответствии с ч. 2-2 ст. 210 НК. В случае обнаружения налоговым органом лица, являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость и не уведомившего налоговый орган в течение двадцати рабочих дней об изменении места нахождения (жительства) со дня возникновения таких изменений, снятие с учета по налогу на добавленную стоимость производится налоговым органом в порядке, установленном уполномоченным органом, с направлением плательщику налога на добавленную стоимость уведомления в соответствии со статьей 31 настоящего Кодекса. Информация о таких плательщиках налога на добавленную стоимость размещается на web-сайте уполномоченного органа в день снятия с учета по налогу на добавленную стоимость в порядке, установленном уполномоченным органом.
Миссис Хадсон Опубликовано 26 Июня 2008 Автор Жалоба Опубликовано 26 Июня 2008 Судя по всему именно за это и сняли Вас с учета, в соответствии с ч. 2-2 ст. 210 НК. Эдуард, спасибо! Мы уже поняли Но разве это нормально? Ведь у них были и наши координаты, и местонахождение мы не меняли, мы сидим по этому адресу черт знает сколько лет! Ведь суть этого правила, насколько я понимаю, в том, что местонахождение налогоплательщика неизвестно (не платятся налоги, не сдается отчетность и т.д.), а мы-то все исправно платили. Что же нам теперь делать, можете посоветовать? :umnik:
Гость Valenta Опубликовано 26 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 26 Июня 2008 (изменено) Эдуард, спасибо! Мы уже поняли Но разве это нормально? Ведь у них были и наши координаты, и местонахождение мы не меняли, мы сидим по этому адресу черт знает сколько лет! Ведь суть этого правила, насколько я понимаю, в том, что местонахождение налогоплательщика неизвестно (не платятся налоги, не сдается отчетность и т.д.), а мы-то все исправно платили. Что же нам теперь делать, можете посоветовать? Пожалуй вам надо написать письмо в ТНК с обьяснением ситуации. Знаю что сейчас все ТНК рассылают письма по юрадресам и к тому , кто не получает письма по юрадресу применяют статьи КоАП. и НК РК Изменено 26 Июня 2008 пользователем Valenta
Миссис Хадсон Опубликовано 26 Июня 2008 Автор Жалоба Опубликовано 26 Июня 2008 Пожалуй вам надо написать письмо в ТНК с обьяснением ситуации. Знаю что сейчас все ТНК рассылают письма по юрадресам и к тому , кто не получает письма по юрадресу применяют статьи КоАП. и НК РК а штрафы то какие ужасные! 30 % от оборота за каждый месяц без постановки на учет, это же с ума можно сойти, какие деньги за год. вот такое нашла пиьмецо, не знаю, в силе ли оно: Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 6 ноября 2006 года № НК-УНА-3-18/10268 Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан, рассмотрев письмо, сообщает. В указанном письме, в ходе отработки результатов камерального контроля налоговой отчетности по НДС, при назначении встречной налоговой проверки, выявлен плетельщик НДС, отсутствующий по юридическому адресу. После проведения налоговым органом мероприятий, предусмотренных приказом Налогового комитета МФ РК от 12 октября 2005 года № 461 «Об усилении налогового контроля за деятельностью налогоплательщиков, отсутствующих по юридическим адресам, но выписывающих счета-фактуры», а именно, приостановления действия Свидетельства о постановке на учет по НДС, а также приостановления расходных операций по банковским счетам, данный налогоплательщик самостоятельно явился в налоговый орган. Таким образом, принимая во внимание факт добровольной явки такого налогоплательщика в налоговые органы и в целях возобновления действия Свидетельства о постановке на учет по НДС необходимо в рамках налогового законодательства назначить документальную налоговую проверку (комплексную, тематическую) налогоплательщика. При этом, в ходе проводимой проверки, в целях установления его фактических оборотов по реализации товаров (работ, услуг) необходимо направить запрос в НК МФ РК на формирование аналитического отчета «Пирамида по покупателям» и «Пирамида по поставщикам». Таким образом, после проведения соответствующей документальной налоговой проверки и подтверждения достоверности оборотов по реализации и зачета сумм НДС, а также устранения нарушений налогового законодательства (в случае их выявления) необходимо возобновить действие Свидетельства о постановке на учет по НДС налогоплательщика путем принятия соответствующего приказа. Кроме того, в целях размещения указанной информации на сайте Налогового комитета МФ РК, необходимо в день принятия приказа направить в Управление налогового администрирования Налогового комитета МФ РК копию приказа в отсканированном виде на электронный адрес easembaev@mgd.kz с последующим представлением его на бумажном носителе. Относительно налогоплательщиков, отсутствующих по юридическим адресам, но выписывающих счета-фактуры с НДС и представляющих налоговую отчетность по НДС, сообщаем, что в указанных случаях необходимо взаимодействие органов налоговой службы и финансовой полиции в части оказания последними содействия в установлении места нахождения налогоплательщиков в порядке, утвержденном совместным приказом Председателя Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 11 июля 2005 года № 311 и Первого заместителя Председателя Агентства Республики Казахстан по борьбе с экономической и коррупционной преступностью (финансовая полиция) от 8 июля 2005 года № 152. В дополнение сообщаем, что в Мажилисе Парламента Республики Казахстан находится на рассмотрении проект Закона Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения», внесенного постановлением Правительства Республики Казахстан от 29 мая 2006 года № 466. Так, указанным проектом Закона предусмотрено дополнение пунктом 2-2 статью 210 Налогового кодекса устанавливающего, что в случае обнаружения налоговым органом лица, являющегося плательщиком НДС и не уведомившего налоговый орган в течение двадцати рабочих дней об изменении места нахождения (жительства) со дня возникновения таких изменений, снятие с учета по НДС производится налоговым органом в порядке, установленном уполномоченным государственным органом, с направлением плательщику НДС уведомления в соответствии со статьей 31 Налогового кодекса. Информация о таких плательщиках НДС размещается на WEB-сайте уполномоченного государственного органа в день снятия с учета по НДС в порядке, установленном уполномоченным государственным органом. Заместитель Председателя С. Канатов
Гость kassel Опубликовано 26 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 26 Июня 2008 Был и у нас такой случай! Сняли с учета в принудительном порядке в связи с ненахождением по месту нахождения (так было отписано в распоряжении НК), мы естессно узнаем об этом задним числом... Поменяли юр.адрес на другой район, где фактически и находимся, перешли в другой НК и заново встали на учет по НДС, без каких либо проблем и лишних вопросов со стороны налоговых органов. :clap:
Эдуард Опубликовано 26 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 26 Июня 2008 заново встали на учет по НДС, без каких либо проблем и лишних вопросов со стороны налоговых органов. У Вас проблем не возникло, наверное, потому, что период между снятием с учета и новой постановкой на учет небольшой. У автора темы все сложнее, там почти год они "липовые" счета-фактуры выписывали.
Миссис Хадсон Опубликовано 9 Июля 2008 Автор Жалоба Опубликовано 9 Июля 2008 У Вас проблем не возникло, наверное, потому, что период между снятием с учета и новой постановкой на учет небольшой. У автора темы все сложнее, там почти год они "липовые" счета-фактуры выписывали. Эдуард, огромное Вам спасибо за участие ! Пожалуйста, не оставляйте без внимания и дальше мою тему, оч.прошу! А то, что на всех сопроводительных письмах к налоговой отчетности стояли наши адреса фактического места нахождения, и то, что мы делали акт сверки с налоговой уже после снятия нас с учета, в котором задолженности по НДС не было, как-то играет в нашу пользу ? Мы запросили у налоговой копию приказа о снятии нас с учета, они пока ее готовят, а мы вот думаем, с чего начать решать проблему. Менять юрадрес - само собой, а вот с налоговой - наш исполнитель утверждает, что мы должны встать на учет заново, а мы не хотим. Мы хотим восстановления прежнего свидетельства (по которому исправно платилось НДС) и справедливости ... а вот предусмотрена ли такая процедура по законодательству, никак не могу найти! Poline, Александр Чашкин, Андрэ и все другие мэтры форума, откликнитесь, пожалуйста, тоже! Неужели, кроме нас до сих пор никто не сталкивался?
В.К. Опубликовано 9 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 9 Июля 2008 На мой взгляд, если Вы действительно не меняли местонахождение, - нужно попытаться обжаловать действия (не только уведомление) НК в вышестоящий налоговый комитет. Поскольку работаете в Алма-Ате, - значит, выкатил уведомление Вам районный НК, соответственно писать нужно в городской.
Iris Опубликовано 9 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 9 Июля 2008 Уважаемые юристы и бухгалтера! Ситуация такая. С 2003 года стоим на учете по НДС, исправно платим и сдаем отчетность, обороты немаленькие. Недавно обнаруживаем себя на сайте налогового комитета в числе налогоплательщиков, снятых с учета по НДС. Сняли нас в сентябре 2007 года, все это время мы сдаем декларации по НДС (почтой), сейчас пришло уведомление о несоответствии сумм начисленного НДС по декларациям за 2007 год оборотам. Мы в шоке от ситуации, что нам делать, с чего начать, кто прав, кто виноват, подскажите! Местонахождение наше одно, юрадрес другой, возможно нас уведомляли по юрадресу, но наше местонахождение им известно, потомучто мы не меняли его с момента постановки на учет. Люди, выскажитесь, пожалуйста! На момент постановки на учет у Вас в регистрационных данных был юридический адрес? Если юрид. и фактический - не одно и то же, значит рег.данные Вы безусловно меняли, а в теч.20 дней налоговую не уведомили, тут от 210 статьи похоже никак не отвертеться....
В.К. Опубликовано 9 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 9 Июля 2008 (изменено) На момент постановки на учет у Вас в регистрационных данных был юридический адрес? Если юрид. и фактический - не одно и то же, значит рег.данные Вы безусловно меняли, а в теч.20 дней налоговую не уведомили, тут от 210 статьи похоже никак не отвертеться.... Ну почему же? Варианты всегда есть... Как минимум, вопрос возникает в связи с заложенной в диспозиции пункта 2-2 ст.210 обязанностью органа налоговой службы направить налогоплательщику уведомление в соответствии со статьей 31 НК. Было такое уведомление, или нет? Причем оно должно было быть отправлено "..не позднее одного рабочего дня со дня снятия с учета по налогу на добавленную стоимость."(п\п 10) п.2 ст. 31, "...бумажном носителе или с его письменного согласия электронным способом"(п.1 ст.31) Изменено 9 Июля 2008 пользователем Владимир Каратицкий
Эдуард Опубликовано 9 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 9 Июля 2008 (изменено) А то, что на всех сопроводительных письмах к налоговой отчетности стояли наши адреса фактического места нахождения, и то, что мы делали акт сверки с налоговой уже после снятия нас с учета, в котором задолженности по НДС не было, как-то играет в нашу пользу ? Думаю, что играет. Я, по крайней мере, не нашел в законодательстве порядка извещения налогоплательщиком налогового органа о смене фактического адреса. Нужно бить на то, то налоговый орган Вы уведомили. Кроме того, процедура снятия с учета довольно подробно расписана и в НК, и в Приказе Председателя Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 25 марта 2007 года № 157. У меня имеются серьезные сомнения в том, что эта процедура была точно выполнена работниками налогового комитета. Там же должно быть уведомление, акт обследования, в Вашем деле должно храниться Решение о снятии с учета, ну и прочие "мелочи", на которые налоговики не всегда обращают внимание. При наличии "косяков" со стороны работников НК разговаривать с их руководством будет мягко говоря полегче, а если они вменяемые, то ИМХО можно решить дело в досудебном порядке. ВК опередил. :) Изменено 9 Июля 2008 пользователем Эдуард
Астроном Опубликовано 9 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 9 Июля 2008 А у нас проблема с тем, что нашего контрагента так сняли с учета. Причем же здесь мы? был налогоплательщик стоял на учете по НДС, свидетельство есть и мы совершенно правомерно брали НДС в зачет. Теперь задним числом (По истечении 10 месяцев) они узнают, что их сняли с учета принудительно и автоматом у нас НДС принятые в зачет не прохзодят. Но мы то, мы исправные налогоплательщики причем?
Гость Гость Опубликовано 9 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 9 Июля 2008 А у нас проблема с тем, что нашего контрагента так сняли с учета. Причем же здесь мы? был налогоплательщик стоял на учете по НДС, свидетельство есть и мы совершенно правомерно брали НДС в зачет. Теперь задним числом (По истечении 10 месяцев) они узнают, что их сняли с учета принудительно и автоматом у нас НДС принятые в зачет не прохзодят. Но мы то, мы исправные налогоплательщики причем? НК относит ситуацию к налоговым рискам.
Миссис Хадсон Опубликовано 10 Июля 2008 Автор Жалоба Опубликовано 10 Июля 2008 НК относит ситуацию к налоговым рискам. всем спасибо за участие! Владимиру К. -особенное, напишу попозже в личку или позвоню, спасибо! Больше всего меня смущает то, что нет законодательного регулирования порядка восстановления свидетельства по НДС. Нам сейчас говорят, что мы должны встать на учет заново, а я против, съезжу в налоговую за копией решения о снятии нас с учета, потом отпишусь. Астроному - этого мы тоже боимся, у нас очень много контрагентов, и не хотелось бы им создать неприятности. :druzja:
Iris Опубликовано 10 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2008 А у нас проблема с тем, что нашего контрагента так сняли с учета. Причем же здесь мы? был налогоплательщик стоял на учете по НДС, свидетельство есть и мы совершенно правомерно брали НДС в зачет. Теперь задним числом (По истечении 10 месяцев) они узнают, что их сняли с учета принудительно и автоматом у нас НДС принятые в зачет не прохзодят. Но мы то, мы исправные налогоплательщики причем? Исправные налогоплательщики должны ежедневно бдить - отыскивать на сайте уполномоченного органа "неисправных"плательщиков. А вообще можно попытаться полюбовно договориться с поставщиками, у нас был такой случай. Нам перевыставили счета-фактуры другим кварталом, мы отправили дополнительную отчетность ,они на камералку ответили, мол нарушения устранены.
Эдуард Опубликовано 10 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2008 Больше всего меня смущает то, что нет законодательного регулирования порядка восстановления свидетельства по НДС. Тоже обратил внимание на этот момент. Такое впечатление, что НК заточен только под лжепредприятия и обнальные конторы. А моменты, типа Вашего с технической ошибкой не приведшей к потерям бюджета, в кодексе не учтены... ИМХО нужно добиваться именно отмены решения о снятии с учета. Кстати, у меня возник вопрос, насколько велика вероятность отсудить у налогового комитета сумму ущерба, возникшего у налогоплательщика в результате халатности работников налоговых органов, неисполнивших тебования законодательства по процедуре снятия с учета?
Астроном Опубликовано 10 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2008 Исправные налогоплательщики должны ежедневно бдить - отыскивать на сайте уполномоченного органа "неисправных"плательщиков. А вообще можно попытаться полюбовно договориться с поставщиками, у нас был такой случай. Нам перевыставили счета-фактуры другим кварталом, мы отправили дополнительную отчетность ,они на камералку ответили, мол нарушения устранены. Мы тоже так сделали. Написали им претензию, что отказываемся работы их принимать потому как недостатки, примем, когда недостатки устраните. И приняли уже когда они проблему решили. Но все равно это не дело. А где написано про налоговые риски, иожно узнать?
Миссис Хадсон Опубликовано 11 Июля 2008 Автор Жалоба Опубликовано 11 Июля 2008 Кстати, у меня возник вопрос, насколько велика вероятность отсудить у налогового комитета сумму ущерба, возникшего у налогоплательщика в результате халатности работников налоговых органов, неисполнивших тебования законодательства по процедуре снятия с учета? Хороший вопрос, такой позитивный Мы же пока рассуждаем совсем в ином ключе, к сожалению. Нам не то, что отсудить, нам свое бы вернуть :clap:
Эдуард Опубликовано 11 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 11 Июля 2008 Хороший вопрос, такой позитивный Мы же пока рассуждаем совсем в ином ключе, к сожалению. Нам не то, что отсудить, нам свое бы вернуть Ну и используйте эту дубинку сей позитивный вопрос в процессе переговоров с руководством налогового комитета, которое по шапке не погладят вышестоящие бастыки, если у Вас дело выгорит. :clap:
Миссис Хадсон Опубликовано 11 Июля 2008 Автор Жалоба Опубликовано 11 Июля 2008 Ну и используйте эту дубинку сей позитивный вопрос в процессе переговоров с руководством налогового комитета, которое по шапке не погладят вышестоящие бастыки, если у Вас дело выгорит. Эх, да с удовольствием бы, да ведь они то фактически выполнили требование закона (НК), нас ведь действительно нет по юрадресу, формально они были абсолютно правы! Закон ведь не делает различий между лжепредприятиями и нормальными компаниями, и сделали они тупо, но законно! А я вот сейчас думаю, может зря такую панику развела? Может, известить о смене места нахождения, да и встать заново на учет по НДС? Ну кто привяжет нам эти штрафы, если: а) суммы НДС фактически уплачены, ущерба государтсву никакого ; б) отчетность сдавалась в) мораторий на проверки до конца года а там, глядишь, письмецо какое-нибудь разъяснительное выйдет ... :lol:
Лел Опубликовано 14 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 14 Июля 2008 А то, что на всех сопроводительных письмах к налоговой отчетности стояли наши адреса фактического места нахождения, и то, что мы делали акт сверки с налоговой уже после снятия нас с учета, в котором задолженности по НДС не было, как-то играет в нашу пользу ? А в Акте сверки разнесены данные по сданным декларациям по НДС? То есть отчетность на самом деле сдавалась, и есть отметки в лицевом счете о ее сдаче? Я это к чему спрашиваю - Вы пишете, что декларации сдавались по почте, а они доходили до НК? Потому что снять с учета могут и за то, что не сдается отчетность по НДС...
Миссис Хадсон Опубликовано 15 Июля 2008 Автор Жалоба Опубликовано 15 Июля 2008 А в Акте сверки разнесены данные по сданным декларациям по НДС? То есть отчетность на самом деле сдавалась, и есть отметки в лицевом счете о ее сдаче? Я это к чему спрашиваю - Вы пишете, что декларации сдавались по почте, а они доходили до НК? Потому что снять с учета могут и за то, что не сдается отчетность по НДС... Разнесены. И нам уже точно известно, что сняли нас именно за ненахождение по юрадресу, мы получили копию решения. :angel:
S@nta Опубликовано 15 Июля 2008 Жалоба Опубликовано 15 Июля 2008 Вопрос практического характера но похожего свойства! ;) Ситуация следующая. ТОО бездействовало в течение пары лет, и, будучи плательщиком НДС не сдавало отчетность по НДС (косяк обслуживающей бухгалтерской организации). В начале этого года налоговый инспектор вдруг заметил это нарушение и потребовало объяснений. Директором было написано письмо, в котором он объяснил ситуацию, просил не налагать штрафы и не снимать с учета по НДС, обещая восстановить все отчеты по НДС, благо это будут нулевки. Однако, налоговая снимает ТОО с учета по НДС, адм. дело не возбуждает и соответственно не применяет каких либо адм. взысканий. Также налоговый инспектор сказала, что отчетность по НДС за истекшие периоды сдавать не надо, так как ТОО уже не состоит на учете по НДС. Через месяц, по заявлению Директора ТОО опять ставят на учет и выдают новое свидетельство о постановке на НДС. Через четыре месяца налоговая выставляет инкассо на "расходные операции" по банковскому счету, т.е. заморозили счет без предъявлений каких либо претензий об уплате налогов. При выяснении причин выяснилось, что эта мера была применена в связи с...как Вы догадались...с несдачей отчетности по НДС за предыдущие периоды! Теперь тот же налоговый инспектор тупо улыбается и говорит что, мол, я ничего не могу сделать, ошиблась, пройдите к юристам и согласитесь на оплату штрафов, после чего счет разморозят. Директор естественно не согласился, зашел к зам.начальника Налогового Комитета и рассказал "тру стори". Зам. пообещал в течение 3 дней решить вопрос и с тех пор молчит. Прошел почти месяц с момента заморозки счета. За это время была отправлена электронно вся отчетность за прошедшие периоды. Адм. дело, как мы понимаем, еще не возбуждено. Хотелось бы услышать Ваши комментарии по этой ситуации, может кто сталкивался с этим?
Рекомендуемые сообщения