Эдуард Опубликовано 14 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 14 Ноября 2002 Добрый день. Прошу желающих высказаться по следующему вопросу. Предприятие (ТОО) имеет убытки. Появилась необходимость в создании другого ТОО. Первое ТОО не только не прекращает своей деятельности, но и выступает учредителем вновь создающегося предприятия. Правильно ли я считаю, что никаких препятствий к использованию прибыли, которой фактически нет, на создание ТОО 2 у ТОО 1 нет? Или все же возможны какие то негативные последствия?
Гость us-l Опубликовано 15 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2002 А какой прибыли на взнос в УК ТОО 2 идет речь, если у ТОО 1 непокрытые убытки ? Или имеется ввиду взнос в УК имеющихся ден средств, или ОСредств от ТОО 1 ? Если ТОО 1 не допускает просроченной кредиторской и нет обремененного им-ва, наверное, проблем в плане взноса не будет.
Эдуард Опубликовано 15 Ноября 2002 Автор Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2002 Автор - Сергей: Или имеется ввиду взнос в УК имеющихся ден средств, или ОСредств от ТОО 1 ? Если ТОО 1 не допускает просроченной кредиторской и нет обремененного им-ва, наверное, проблем в плане взноса не будет. Спасибо. Имеется ввиду именноо это - взнос в УК имеющихся свободных денежных средств и неиспользуемых ОС, хотя в отчетности и имеются убытки.
Эдуард Опубликовано 15 Ноября 2002 Автор Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2002 А вот еще вопросик к теме созрел. Часть взноса в УК ТОО 1 желает сделать товаром. В соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 211 Применительно к товару оборот по реализации означает: 1) передачу прав собственности на товар, в том числе: ... взнос в уставный капитал; А в соответствии со ст. 225 Освобождаются от налога на добавленную стоимость обороты по реализации следующих товаров (работ, услуг): ... 8) взносов в уставный капитал; И где ж истина? :rolleyes:
Гость us-l Опубликовано 16 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 16 Ноября 2002 Автор - Эдуард: И где ж истина? in wine, известное дело сейчас точно сказать не могу, но по моему в ст.225 имеются в виду взносы денежных средств.....и еще, взнос в УК товаром - дело сомнительное...... в понедельник обязуюсь точнее ответить :smile:
Гость us-l Опубликовано 18 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2002 В ст.211 п.1 имеется в виду "оборот по реализации товара". Т.е. взнос в УК товара является оборотом по реализации. Потом ст.212 п.1. пп.1 , и ст.225. Получается, взнос товара в УК является оборотом по реализации, но освобожденным от НДС.
Эдуард Опубликовано 18 Ноября 2002 Автор Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2002 Автор - Сергей: В ст.211 п.1 имеется в виду "оборот по реализации товара". Т.е. взнос в УК товара является оборотом по реализации. Потом ст.212 п.1. пп.1 , и ст.225. Получается, взнос товара в УК является оборотом по реализации, но освобожденным от НДС. Если бы взнос в уставный фонд товара не упоминался в статье 211, я бы с Вами согласился. А так на лицо два совершенно противоположных императива. :rolleyes:
Гость us-l Опубликовано 18 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2002 Вас смущает, что взнос в УК товаром является доходом учредителя, и в то же время не облагается НДС ? Это напомнило тему статьи "Правовые последствия несвоевременной государственной регистрации договора аренды" автор А.Беккер, опубликована в "Бюллетне бухгалтера" №43(445) октябрь 2002г.. Привожу выдержку: "....в п.2 ст.118 ГК РК регистрации подлежит "право пользования на срок свыше года". Однако ГК РК введен в действие с 1 марта 1995г.. 25 декабря 1995 г. был принят Указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, "О государственной регистрации" № 2727 от 25.12.1995г.. Но с 1 июля 1999г. была введена в действие Особенная часть ГК РК. В Законе РК "О введении в действие Гражданского кодекса РК (Особенная часть)" от 1 июля 1999г. № 410-1 в ст.5 сказано: "Нормы Гражданского кодекса Республики Казахстан (Особенная часть) о порядке заключения и форме договоров отдельных видов, а также об их государственной регистрации применяются к договорам, предложения заключить которые направлены после введения в действие Гражданского кодекса Республики Казахстан (Особенная часть)". Следовательно, после 1 июля 1999г. в сделках мы должны использовать нормы Особенной части ГК РК. А в п.2 ст.544 ГК РК сказано: "Договор имущественного найма недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом". В соответствии с п.1 ст.6 ГК РК "Нормы гражданского законодательства должны толковаться в соответствии с буквальным значением их словесного выражения". Отсюда можно сделать вывод - договоры имущественного найма (аренды) недвижимого имущества необходимо регистрировать в Центрах по недвижимости сразу, до совершения первых платежей". НО, Законом установлено другое: Статья 118 ГК РК "Государственная регистрация недвижимости " п.2 " ....., право пользования на срок свыше года, ......... возникают с момента государственной регистрации". Можно дойти до абсурда: до того как снять номер в гостиннице, сделку нужно зарегистрировать.... иначе расходы на вычеты не возьмут...... В Вашем случае относительно определения дохода и обложения НДС по взносу в УК товаром, по-моему, все достаточно ясно.
Эдуард Опубликовано 18 Ноября 2002 Автор Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2002 Автор - Сергей: Вас смущает, что взнос в УК товаром является доходом учредителя, и в то же время не облагается НДС ? Это напомнило тему статьи "Правовые последствия несвоевременной государственной регистрации договора аренды" автор А.Беккер, опубликована в "Бюллетне бухгалтера" №43(445) октябрь 2002г.. Привожу выдержку: "....в п.2 ст.118 ГК РК регистрации подлежит "право пользования на срок свыше года". Однако ГК РК введен в действие с 1 марта 1995г.. 25 декабря 1995 г. был принят Указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, "О государственной регистрации" № 2727 от 25.12.1995г.. Но с 1 июля 1999г. была введена в действие Особенная часть ГК РК. В Законе РК "О введении в действие Гражданского кодекса РК (Особенная часть)" от 1 июля 1999г. № 410-1 в ст.5 сказано: "Нормы Гражданского кодекса Республики Казахстан (Особенная часть) о порядке заключения и форме договоров отдельных видов, а также об их государственной регистрации применяются к договорам, предложения заключить которые направлены после введения в действие Гражданского кодекса Республики Казахстан (Особенная часть)". Следовательно, после 1 июля 1999г. в сделках мы должны использовать нормы Особенной части ГК РК. А в п.2 ст.544 ГК РК сказано: "Договор имущественного найма недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом". В соответствии с п.1 ст.6 ГК РК "Нормы гражданского законодательства должны толковаться в соответствии с буквальным значением их словесного выражения". Отсюда можно сделать вывод - договоры имущественного найма (аренды) недвижимого имущества необходимо регистрировать в Центрах по недвижимости сразу, до совершения первых платежей". НО, Законом установлено другое: Статья 118 ГК РК "Государственная регистрация недвижимости " п.2 " ....., право пользования на срок свыше года, ......... возникают с момента государственной регистрации". Можно дойти до абсурда: до того как снять номер в гостиннице, сделку нужно зарегистрировать.... иначе расходы на вычеты не возьмут...... В Вашем случае относительно определения дохода и обложения НДС по взносу в УК товаром, по-моему, все достаточно ясно. А с чего Вы взяли, что взнос в УК является доходом учредителя? Процитированная Вами статья как раз и вызвала мое недоумение, выраженное мною в теме: http://forum.zakon.kz/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=8&t=000286&counterhit=yes . Мне кажется, что отдельные выводы, сделанные автором статьи притянуты за уши. В Вашем случае относительно определения дохода и обложения НДС по взносу в УК товаром, по-моему, все достаточно ясно. А мне, к сожалению, нет.
Гость us-l Опубликовано 18 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2002 Ст.81 НК "Доходом от реализации товаров (работ, услуг) является стоимость реализованных товаров.......". В соответствии со ст.211 взнос товаром в УК является "оборотом по реализации товаров", т.е. собственно "реализацией товаров". Товары внесенные в УК имеют стоимость, и в соответстии со ст.211 являются "реализованными". Дальше смотрите выше ст.81 Жаль нет возможности просмотреть многие темы форума :rolleyes:
Эдуард Опубликовано 18 Ноября 2002 Автор Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2002 Хорошо, по доходу уговорили. :wink: А как, все таки с НДС?
Гость user Опубликовано 18 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2002 Автор - Эдуард: Хорошо, по доходу уговорили. :wink: А как, все таки с НДС? Уважаемый Эдуард! Мне кажется, что особых противоречий нет. Ведь ст. 211 относит взнос в уставный капитал к "обороту по реализации", а ст. 212 дает определение "облагаемого оборота по реализации", в который уставной капитал не входит согл. п.8.ст.225 НК РК. Также, это подчеркнуто в п.2 ст. 208 НК. [ 18 Ноябрь 2002: Сообщение отредактировано: user ]
Эдуард Опубликовано 18 Ноября 2002 Автор Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2002 Уважаемые Сергей и user! Спасибо за внимание, проявленное к вопросу. :rolleyes:
Рекомендуемые сообщения