Последствия конфликта на Кавказе

[Фаталист]

рассмешили. и то и другое - голимая, как вы выразились, пропаганда. я уже писал, что объективными могут быть только факты. трактовка фактом, что российская, что "свободная-западная" объективной быть не может по определению

На мой взгляд в таких случаях главное, чтобы трактовка была "правильной", т.е. должна отвечать интересам государства, хорошо если она при этом еще и объективная :biggrin:

Изменено 5 Сентября 2008 пользователем Фаталист

[Мастер]

ну если вы даже знаете что там было открытое противостояние, то должны знать что сербам тогда крепко всыпали.

Всыпали, не спорю, но и сербы тоже не в асики играли, остановили продвижение врагов на запад (за что запад сербов горяче отблагодарил) :biggrin:

[Den2]

а слабо свое мнение иметь, а не чье-то?

для тех кто в танке и у кого проблемы с восприятием:

да не слабо поддаваться или поддавтаься не слабо, не важно, здесь другое, инфу то брать откуда то надо, а там уже каждый выбирает, какой дорогой идти и на чьей стороне правда[/quote

на всякий случай еще раз поясню, чтобы получить суждение (здесь: собственное мнение), необходимо наличие предпосылок (здесь: информация из СМИ). Так вот МОЕ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ вы можете видеть на этом форуме в этой теме в сообщениях под моим именем, так понятно??? ну слава богу :bum:

[Пацан]

...объективными могут быть только факты. трактовка фактом, что российская, что "свободная-западная" объективной быть не может по определению

Согласен на счёт необъективности любой пропаганды. С другой стороны факты для анализа мы непосредственно можем получать только с мест событий, что на практике не осуществимо. Вот и выходит что остаётся нам логика по оценке того что нам преподносят. Я вот как очевидец декабрьских событий 1986г. могу сказать одно, а в учебниках наших рисуют нечто другое.

У каждой страны есть свои территориальные ньюансы, раньше вообще государств не было, соответственно и государственных границ, а как они появились, то постоянно перекраиваются, изменяются. И что теперь? Народы ассимилируются, создают свои государства...Это естественный ход истории.

Тоже согласен. Естественный ход развития общества. И нет в нём ни справедливости ни объективности, нам по большому счёту остаётся только примкнуть к той или иной стороне, по своему внутреннему убеждению.

[UrAn]

http://news.mail.ru/politics/1996601/ маккейн рассмешил :biggrin:

[Den2]

2008-09-04 16:30 http://lenta.ru/news/2008/09/04/unite/

Бородин предсказал абхазам и осетинам скорое вступление в Союзное государство

Госсекретарь Союза России и Белоруссии заявил, что Абхазия и Южная Осетия могут быть приняты в Союз России и Белоруссии еще до конца 2008 года. Президент Белоруссии Александр Лукашенко ранее поддержал Россию в конфликте с Грузией. Однако независимость Абхазии и Южной Осетии Белоруссия не признала.

2008-09-04 11:59 http://lenta.ru/news/2008/09/04/enter/

В Черное море вошел флагман американского Шестого флота

В Черное море вошел флагман Шестого флота ВМС США "Маунт Уитни". Как заявили в Пентагоне, "Маунт Уитни" доставит в Грузию 17 тонн гуманитарных грузов, в том числе одеяла, соки, сухое молоко и гигиенические материалы. В штабе ЧФ РФ считают, что корабль будет координировать действия корабельной группировки НАТО в Черном море.

[Фаталист]

По Финляндии, вопрос спорный со всех сторон. Перед войной Советы уже выбрали будущее правительство Фин ССР (по аналогии с другими прибалтами) это по моему говорит об однозначности желания Сталина. Обломившись на линии Маннергейма СССР стал заявлять, что он хотел только кусочек, т.е. война выиграна успешно.

От Вас Пацан даже не ожидал....

А с другой стороны хороший пример зависимости трактовки фактов от политической составляющей вопроса и интересов страны, лично мне ближе вариант, приведенный мною...

Данный комментарий не повод для продолжения спора по"финскому вопросу".

[Den2]

2008-09-04 13:26 http://lenta.ru/news/2008/09/04/terror/

ФСБ ожидает терактов в Южной Осетии и Абхазии

Глава ФСБ России Александр Бортников заявил, международные террористические организации пытаются проникнуть в Южную Осетию и Абхазию, а также на территорию Российской Федерации для подготовки терактов. В распоряжении спецслужб оказалось "очень много конкретных материалов", свидетельствующих об активизации террористов на Кавказе.

2008-09-04 14:03 http://lenta.ru/news/2008/09/04/mid/

Главы МИД ОДКБ осудили действия Грузии в Южной Осетии

Главы внешнеполитических ведомств стран - членов Организации Договора о коллективной безопасности подготовили заявление по поводу ситуации на Кавказе. В нем страны ОДКБ осудили действия Грузии в Южной Осетии и выступили в "поддержку активной роли России в содействии миру и сотрудничеству в регионе".

[Мастер]

В последние годы Америке везет на лидеров, один был бабником, второй бывший алкоголик и клоун всей планеты, у Маккейна - старческий маразм попер, про Абаму - еще не накопал компромата. :biggrin:

[UrAn]

http://www.regnum.ru/news/1050784.html вот тут тоже интересно

[Пацан]

Призываю участников темы, не просто показывать ссылки на новости, а давать коментарии, свою т.з., по указываемым событиям, если конечно новость не говорит сама за себя.

Также прошу не повторятся в новостях. Про корабль управления ВМС США, например, обсуждали ещё вчера.

Изменено 5 Сентября 2008 пользователем Пацан

[Анатолий Утбанов]

Призываю участников темы, не просто показывать ссылки на новости, а давать коментарии по указываемым событиям, если конечно новость не говорит сама за себя.

Поддерживаю. Копи/Пасте напрягает.

[UrAn]

Упс, экскюзи муа. Больше не буду.

[Сакура]

можно ваши факты

Одно утешает - пусть все здесь вместе с Никарагуа, а мы с тобой, да с парой-тройкой уникумов и другой большей половиной мировой общественности едины во мнении.

И не мы здесь большие оригиналы, а пожалуй они, упорно доказывая непонятно что, всем здравым смыслам вопреки…

Упорство это очень похвальное качество, пока не становится смешной абсурдность доказуемого... :good:

Изменено 5 Сентября 2008 пользователем Cакура

[Пушистик]

http://news.mail.ru/politics/1996601/ маккейн рассмешил

Не перестаю удивляться ,когда встречаю подобное. Выборы это конечно здорово, но как можно позволить себе такие глупости:

"При этом Маккейн подчеркнул, что США не могут «закрывать глаза» на действия России в Грузии. «Мы не можем закрыть глаза на агрессию и международное беззаконие, которое угрожает миру и стабильности в мире и безопасности американского народа», — заявил кандидат в президенты США. "

Дальше еще лучше.

Без комментариев.

«Лидеры России, обогащенные нефтяным богатством и коррумпированные властью, отвергли демократические идеалы и обязательства ответственной державы. Они вторглись к маленькому демократическому соседу, чтобы получить больше контроля над мировыми поставками нефти, запугать других соседей и продвинуть свои амбиции по восстановлению российской империи», — заявил Маккейн. При этом он подчеркнул, что «храбрый народ Грузии нуждается в нашей солидарности и наших молитвах», цитирует РИА Новости. "

У американцев память уж очень короткая, им витаминчики не мешало бы попить.

Когда они бомбили Ирак........(дальше только эмоции ).

[Вовун]

Они вторглись к маленькому демократическому соседу, чтобы получить больше контроля над мировыми поставками нефти, запугать других соседей и продвинуть свои амбиции по восстановлению российской империи», — заявил Маккейн. При этом он подчеркнул, что «храбрый народ Грузии нуждается в нашей солидарности и наших молитвах», цитирует РИА Новости.

ну дык....

Саакашвили в интервью одной немецкой газеты договорился до того, что это русская авиация ковровыми бомбардировками разрушила Цхинвали. Мол у грузинской армии и вооружений тяжелых нет, чтобы разрушить город, и стреляли они исключительно по дому правительства, миротворцев никто не трогал, а потом русские прилетели и разбомбили весь древний грузинский город Цхинвали......

[Вовун]

ну дык....

Саакашвили в интервью одной немецкой газеты договорился до того, что это русская авиация ковровыми бомбардировками разрушила Цхинвали. Мол у грузинской армии и вооружений тяжелых нет, чтобы разрушить город, и стреляли они исключительно по дому правительства, миротворцев никто не трогал, а потом русские прилетели и разбомбили весь древний грузинский город Цхинвали......

вот это интервью

http://news.tut.ua/politic/2008-08-27/saakashvili_evropa/

[Пацан]

Одно утешает - пусть все здесь вместе с Никарагуа, а мы с тобой, да с парой-тройкой уникумов и другой большей половиной мировой общественности едины во мнении.

Ну а вот если не только Никарагуа, вот если их большой северный сосед захочет вернуть себе исконноые территории, согласно этой исторической карты. Что конечно соответствует чаяньям свободного Мексиканского народа, как Штаты отреагируют?

На карте синим пунктиром нынешняя граница

Изменено 7 Сентября 2008 пользователем Пацан

[UrAn]

Ну а вот если не только Никарагуа, вот если их большой северный сосед захочет вернуть себе исконноые территории, согласно этой исторической карты. Что конечно соответствует чаяньям свободного Мексиканского народа, как Штаты отреагируют?

Конечно отдадут, безропотно, что вы.... :biggrin:

[Сакура]

Ну а вот если не только Никарагуа, вот если их большой северный сосед захочет вернуть себе исконноые территории, согласно этой исторической карты. Что конечно соответствует чаяньям свободного Мексиканского народа, как Штаты отреагируют?

Что-то я пока не в курсе, чтобы они признали независимость этих республик.

Вопрос конечно риторический, хотя его как раз я бы и задала оппонентам.

Мы же уже кстати пришли к выводу, что объектом самоопределения является нация. И с этих пор никаких границ! Пусть утонет этот мир в хаосе и неразберихе...

Итак господа поздравляю! Все мы как оказалось анархисты! :biggrin:

[Вовун]

И с этих пор никаких границ! Пусть утонет этот мир в хаосе и неразберихе...

Итак господа поздравляю! Все мы как оказалось анархисты!

лично я - да!

и чем скорее уничтожаться все границы в мире - тем лучше :wub:

[Сакура]

лично я - да!

и чем скорее уничтожаться все границы в мире - тем лучше

Наш человек!

Выступим единым фронтом за космополитизм!!! :biggrin:

[Foxy]

Ну а вот если не только Никарагуа, вот если их большой северный сосед захочет вернуть себе исконноые территории, согласно этой исторической карты. Что конечно соответствует чаяньям свободного Мексиканского народа, как Штаты отреагируют?

Вы знаете, Пацан, а в общем-то и карты перерисовывать не надо. Свободный мексиканский народ давно уже занимает гораздо большую площадь в Штатах, чем это на карте указано, так что и возвращать ничего не надо.

Но!! Гражданство у представителей свободного мексиканского народа американское. Это важно. В свете рассматриваемой темы.

С уважением.

[Вовун]

Но!! Гражданство у представителей свободного мексиканского народа американское. Это важно. В свете рассматриваемой темы.

гражданство тоже надо отменять как пережиток прошлого

таможенников и миграционщиков - в поле и к станкам!

не, в пятницу вечером я определенно анархист :good:

[Мастер]

Но!! Гражданство у представителей свободного мексиканского народа американское. Это важно. В свете рассматриваемой темы.

С уважением.

У Всех???? И даже нелегально перебравшихся через пустыню на пузе и перелезших забор на границе :good:

Изменено 5 Сентября 2008 пользователем Мастер