Гость Volodey Опубликовано 27 Января 2005 Жалоба Опубликовано 27 Января 2005 Предприятие авансирует крестьянскине хозяйства семенами под будущий урожай и проводит данную операцию в бухгалтерском учете как реализацию с начислением НДС, выписывая налоговый счет-фактуру, в счет взаиморасчетов.Как в таком случае предприятие должно принимать готовую продукцию крестьянских хозяйств в счет погашения долга?Должны ли крестьянские хозяйства выписывать налоговые счет-фактуры и проводить реализацию с начислением НДС?Имеет ли право предприятие взять в зачет НДС?
Гость Volodey Опубликовано 27 Января 2005 Жалоба Опубликовано 27 Января 2005 Неужели нет мнений? А что скажет Polin?
POLIN Опубликовано 27 Января 2005 Жалоба Опубликовано 27 Января 2005 А Polin уже скоро ничего не скажет, Polin с вирусами в компьютере борется.... с переменным успехом По Вашему вопросу, Владимир: Предприятие, осуществляющее поставку в крестьянское хозяйство продукцию под будущий урожай. Выставляет счет- фактуру. Например: Поставлен семенной материал: Дт 301 Крестьянское хозяйство 100.000 Кт 201 Сырье и материалы 100.000 Выставлен НДС: Дт301 Крестьянское хозяйство 15.000 Кт 633 НДС в бюджет 15.000 В результате проведенных проводок долг крестьянского хозяйства по отношению к Вашей организации обозначен в размере 115.000 тенге Крестьянское хозяйство можно рассматривать с двух позиций: 1) Плательщик НДС: в этом случае при отгрузки Вам продукции нового урожая крестьянское хозяйство выставит Вам счет с НДС, и Вы возьмете его в зачет; 2) Не плательщик НДС: в этом случае крестьянское хохяйство при отгрузке продукции нового урожая выставит Вам счет без НДС на всю сумму своего долга - 115.000 тенге Ваши взаиморасчеты закроются в любом случае, с той лишь разницей, что в первом случае Вы возьмете себе НДС в зачет, а во втором - этого не произойдет Но сдается мне, Владимир, что вопрос Вами задан немного иначе, чем Вы сами того желаете. Предполагаю, что интерс представляет именно зачетая часть по НДС крестьянского хозяйства, не являющегося плательщиком НДС, и Вас интересует, что ему (крестьянскому хозяйству) делать с этим НДС? Крестьянское хозяйство будет учитывать данную сумму в составе себстоимости отгруженной ему продукции. В случае, если бы это были услуги текущего характера, то НДС пошел бы крестьянскому хозяйству на затраты (НК РК ст.239) Есть еще один интересный момент: крестьянское хозяйство может производить свое налогообложение в рамках специального налогового режима для юридических лиц-производителей сельскохозяйственной продукции предусматривающий особый порядок расчетов с бюджетом на основе патента. В стоимость данного патента входит определенная сумма НДС (в случае, если налогоплательщик состоит на учете в качестве плательщика НДС). Сумма всех выставленных счетов-фактур по итогам суммы НДС не должна превышать сумму рассчитанного в патенте налога. Налоговый счет в таких случаях будет выставляться в соответствии с правилами, установленными уполномоченными государственными органами. (НК РК ст.242 ст.6)
Андрэ Опубликовано 28 Января 2005 Автор Жалоба Опубликовано 28 Января 2005 А если заключить с КХ договор на переработку?! На первый взгляд - бредовая идея. Зато позволит Владимиру оптимизировать расчеты с бюджетом по НДС при любом статусе КХ.
POLIN Опубликовано 28 Января 2005 Жалоба Опубликовано 28 Января 2005 Никакой оптимизации не произойдет, если КХ не плательщик НДС. Как обозначит Владимир свои обязательства перед государством по НДС - так и оплатит ( может быть с не большой рассрочкой). А может и без нее, смотря какой договор заключат.
Андрэ Опубликовано 28 Января 2005 Автор Жалоба Опубликовано 28 Января 2005 Юристы могут это не читать! Ну зачем же так категорично Полин? Наоборот, взаимотношения Владимира с неплательшиком НДС в такой ситуации ведут к прямым потерям средств в виде уплаты в бюджет! Простой пример. Для простоты отбросим другие возможные обороты по НДС на предприятии. 1. КХ плательщик НДС. А) Весна. Реализация зерна. Д-301 К-701 - 100уе Д-301 К-633 - 15уе Д-801 К-201(222) - 100уе Начислили и уплатили в бюджет 15уе Осень. Приход урожая. Д-222 К-671 – 200уе Д-331 К-671 – 30уе Уменьшили платежи в бюджет на 30уе Итог: - 30уе-15уе=15уе взяли в зачет Б) Весна. Передали в переработку. Д-207 К-201(222) – 100уе Осень. Приход урожая. Д-222 К-207 – 100уе Д-222 К-671 – 100уе Д-331 К-671 – 15уе Итог: - 15уе взяли в зачет Резюме: Вариант Б предпочтительнее, т.к. отсутствует полугодовое отвлечение денег из оборота (15уе). 2. КХ неплательщик НДС. А) Весна. Реализация зерна. Д-301 К-701 - 100уе Д-301 К-633 - 15уе Д-801 К-201(222) - 100уе Начислили и уплатили в бюджет 15уе. Осень. Приход урожая. Д-222 К-671 – 200уе Итог: 15уе уплата в бюджет Б) Весна. Передали в переработку. Д-207 К-201(222) – 100уе Осень. Приход урожая. Д-222 К-207 – 100уе Д-222 К-671 – 100уе Итог: - НДСа нет Резюме: Вариант Б предпочтительнее, т.к. нет прямых потерь предприятия (15уе) в виде отсутствия обязательств перед бюджетом.
POLIN Опубликовано 28 Января 2005 Жалоба Опубликовано 28 Января 2005 Ваши варианты можно рассматривать, но не думаю, что в контексте предложенного нам вопроса. Вы (в вопросе переработки) начинаете увязывать понятия возврата переработанной продукции. А счет за услуги по переработке в таком случае? Если отдал на переработку картофель - получи крахмал и счет за услуги по переработке в придачу (с НДС или без - уже частности). Простой бартер (с корретировкой косвенного налога) перерастает в целый производственный процесс.... Со всеми вытекающими последствиями. Тут много не намУтишь. Владимир рассматривает сделку так : отпустил товар - получил урожай. Закрыл взаиморасчеты. Причем сам Владимир от НДС в Вашей схеме получает лишь отсрочку платежа, так как далее переработанную продукцию нужно реализовать, причем с НДС. Андрэ! Если у Вас есть время, отвечайте на вопросы по-чаще, не прячьтесь. У Вас получается хорошо. "Бухгалтера всех стран, объединяйтесь!"
Андрэ Опубликовано 28 Января 2005 Автор Жалоба Опубликовано 28 Января 2005 Уфф! Совсем заработался. Целые абзацы в сообщениях то появляются, то пропадают. Померещилось наверное. Ну да ладно.Ваши варианты можно рассматривать, но не думаю, что в контексте предложенного нам вопроса.Согласен, ушел в сторону. Но мне интересно, с юридической точки зрения: можно ли в такой ситуации заключить договор переработки? Как бы не совсем это переработка... Если можно, то не согласен, чтоТут много не намУтишь.Много может и нет, но эффект есть. Если, Владимир, Вам это интересно, посмотрите оба варианта на конкретных цифрах своего договора. А по существу самого вопроса, как всегда, Вас Полин дополнять или исправлять, уже интеллекта не хватает. Все разложено по полочкам.
POLIN Опубликовано 28 Января 2005 Жалоба Опубликовано 28 Января 2005 Нет, Андрэ! Вам не померещилось. Просто боюсь переоценить свою интуицию. Может так статься, что Вам это в принципе...... не интересно. Я не люблю ошибаться в людях. Пообщаемся.....
Рекомендуемые сообщения