Гость edwardson Опубликовано 19 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 19 Апреля 2005 Дамы и господа! Вопрос дейтвительно для профи! Недавно поднимал его на различных форумах - и везде разнобой. Я гражданин другого государства, работаю по лицензии. Пребываю на территории РК по регистрации, которую дают на основании письма от предприятия и лицензии. С меня уже больше года бухгалтерия удерживает и перечисляет в НПФ 10%. Вопрос: должен ли я делать отчисления или нет. По одним законам - нет, т.к. не имею вида на жительство. Но бухгалтерия ссылается на то, что я резидент (нахожусь более 180 дней в РК). Где же истина? И вообще, относится ли понятие "резидент" к пенсионному вопросу? Заранее благодарен тем, кто даст аргументированные и четкие разъяснения.
Гость Юлия М. Опубликовано 20 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2005 п. 2 ст. 2 закона РК о Пенсионном обеспечении - иностранцы и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории РК, пользуются правом на пенсионное обеспечение наравне с гражданами РК, если иное не предусмотрено законами и международными договорами. Соглашение от 13 марта 1992 г. О гарантиях прав граждан государств - участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения Статья 1. Пенсионное обеспечение граждан государств-участников настоящего Соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают. Основываясь на изложенном, а также если вы постоянно проживаете на территории РК, вы наравне с гражданами РК должны делать обязательные отчисления в ПФ.
Гость edwardson Опубликовано 20 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2005 Юлия! Спасибо, но Вы не профи, как я понял. Профи не говорят "если, то". Профи внимательно вникают в ситуацию и дают однозначный ответ. Как я писал, у меня нет вида на жительство, значит я - не постоянно проживающий в РК. А-у! Профи! Отзовитесь!!!
идеалист Опубликовано 20 Апреля 2005 Автор Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2005 какой однако безапелляционно настроенный молодой человек..... :D Юлия Вам ответила наиболее полно на основании тех вводных данных которые Вы предоставили. СИК я так понимаю у Вас есть? вид на жительство не получали?
Гость edwardson Опубликовано 20 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2005 Всё дразнитесь... Нет у меня вида на жительство. СИК есть.
Данияр Тенелов Опубликовано 20 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2005 Хотелось бы уточнить какого именно государства Вы гражданин (СНГ или дальнее зарубежье)?
идеалист Опубликовано 20 Апреля 2005 Автор Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2005 тогда вот как получается (не видя тех документов, с которыми Вас оформили). как справедливо Юлия заметила: Закон РК " О ПО в РК" Статья 2. Право граждан на пенсионное обеспечение 1. Граждане Республики Казахстан имеют право на пенсионное обеспечение в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан. 2. Иностранцы и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Республики Казахстан, пользуются правом на пенсионное обеспечение наравне с гражданами Республики Казахстан, если иное не предусмотрено законами и международными договорами. Опять же: Указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, от 19 июня 1995 года N 2337 О правовом положении иностранных граждан в Республике Казахстан Статья 8. Социальное и пенсионное обеспечение Иностранные граждане, постоянно проживающие в Республике Казахстан, в вопросах социального и пенсионного обеспечения имеют те же права и несут те же обязанности, что и граждане Республики Казахстан. Таким образом, если Вы не получили вид на жительство, т.е. не постоянно проживаете на территории РК, то вроде бы как прав на пенсионное обеспечение не имеете, что соответственно освобождает Вас от оплаты обязательных пенсионных взносов. Это раз :D Однако есть и два: из того же Закона: 30) социальный индивидуальный код - постоянный индивидуальный код, присваиваемый гражданину, а также лицам, на которых распространяется право на пенсионное обеспечение в соответствии с настоящим Законом; т.е. раз ГЦВП Вам выдало СИК, то считает Вас вполне дееспособным в данных правоотношениях :))) поэтому Ваша бухгалтерия пошла по пути наименьшего сопротивления.... можете потребовать свои взносы обратно, однако в настоящее время нет НПА, в котором были бы указаны основания для того чтобы считать взносы ошибочно зачисленными..... Однако, попробовать стоит, для этого Ваша бухгалтерия должна подать заявление на возврат ошибочно зачисленных сумм обязательных пенсионных взносов в котором указываются: наименование и регистрационный номер налогоплательщика (РНН), банковский счет агента, копии платежных документов, списки физических лиц, в которых допущены ошибки. Заявление должно быть подписано руководителем, главным бухгалтером и заверено печатью.
Гость Юлия М. Опубликовано 20 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2005 Уважаемый edwarson! Почему в таком случае, вам не обратиться в пенсионный фонд, с которым (если с вас удерживают пенсионные накопления) у вас должен быть заключен соответствующий договор, и не узнать у юриста непосредственно пенсионного фонда интересующий вас вопрос. Не сомневаюсь, уж там -то вам окажут на самом деле профессиональную помощь!!! На будущее: требуя профессионального ответа, не менее профессионально ставьте вопрос!
Данияр Тенелов Опубликовано 20 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2005 Не знаю как насчет самого опытного я тут недавно, но постараюсь ответить. Понятия резидент применительно к пенсионным выплатам в Законе РК "О пенсионном обеспечении" не содержится. Здесь Ваша бухгалтерия путает понятия налогово и других обязательных платежей по НК и обязательных пенсионных взносов. Их следует различать - налоги и другие обяз платежи платятся в бюджет государства безвозвратно, поэтому государство применяет такой инструмент как резидентство. Пенсионные же взносы получаются обратно вкладчиком. Соответственно, здесь применяется другой принцип - гражданство РК. Статья 3 Закона РК "О пенсионном обеспечении" гласит, что Законодательство Республики Казахстан о пенсионном обеспечении основывается на Конституции Республики Казахстан и состоит из настоящего Закона, иных нормативных правовых актов Республики Казахстан. Пункт 1 статьи 28 Конституции указвает, что Гражданину Республики Казахстан гарантируется минимальный размер заработной платы и пенсии, социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца и по иным законным основаниям. Пункт 4 статьи 12 Конституции предусматривает, что иностранцы и лица без гражданства пользуются в Республике правами и свободами, а также несут обязанности, установленные для граждан, если иное не предусмотрено Конституцией, законами и международными договорами. В даном случае Закон РК "О пенсионном обеспечении" предусматривает право на пенсионное обеспечении только тех иностранцев, которые постоянно проживают на территории РК. Практика показывает, что постоянно проживающими на территории РК являются только те лица, которые получили вид на жительство. Таким образом, выплата пенсионных вкладов по логике пенсионного законодательства является не обязанностью, а правом, которым пользуются только граждане и приравненные к ним иностранцы и апатриды. Следовательно, если у вас нет вида на жительство, вы не имеете права на пенсионное обеспечение в РК и должны пользоваться пенсионной системой государства, гражданином которой Вы являетесь. Кстати, интересно, должны ли Вы платить пенсионные взносы в родное государство и не происходит ли тут двойное пенсионное "обложение"?
POLIN Опубликовано 20 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2005 Указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, от 19 июня 1995 года N 2337 О правовом положении иностранных граждан в Республике Казахстан Статья 4. Постоянно проживающие и временно пребывающие в Республике Казахстан иностранные граждане Постоянно проживающими в Республике Казахстан признаются иностранные граждане и лица без гражданства, получившие на то разрешение и вид на жительство в Республике Казахстан иностранного гражданина либо удостоверение лица без гражданства, выданные органами внутренних дел. Обязательным условием предоставления разрешения на постоянное проживание в Республике Казахстан является подтверждение лицом, претендующим на получение такого разрешения, своей платежеспособности в период пребывания в Республике Казахстан в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан. Иностранные граждане, находящиеся в Республике Казахстан на ином законном основании, считаются ВРЕМЕННО пребывающими в Республике Казахстан. Они обязаны зарегистрироваться в установленном порядке и выехать из Республики Казахстан по истечении определенного им срока пребывания. Постановление Правительства Республики Казахстан от 23 января 1996 г. N 87 Об утверждении образцов вида на жительство в Республике Казахстан иностранного гражданина и удостоверения лица без гражданства (описание) (с изменениями, внесенными в соответствии с постановлением Правительства РК от 02.11.01 г. N 1394) ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО: Образец вида на жительство иностранного гражданина (описание) 1. Вид на жительство представляет собой цветную типографскую карточку с прозрачным пластиковым покрытием размером 70 х 100 мм. Надписи и разграфления выполнены краской черного цвета. 2. На лицевой стороне располагаются: а) по верхнему краю надписи: КАЗАКСТАН РЕСПУБЛИКАСЫ РЕСПУБЛИКА КАЗАХСТАН между ними Государственный герб Республики Казахстан диаметром 20 мм; б) под ними - Шетел азаматынын коныстану ыктиярхаты Вид на жительство иностранного гражданина в) под гербом указывается N вида на жительство; г) с левой стороны - фотография 33 х 43 мм. 3. Справа от фотографии расположены четыре горизонтальные линии, под которыми написано: Тегi / Фамилия Аты / Имя Экесiнiн аты / Отечество Туган кyнi, айы, жылы / Дата рождения Ниже место для машиносчитываемого текста. 4. На оборотной стороне восемь горизонтальных линий, под которыми размещены надписи: Туган жерi / Место рождения Азаматтыгы / Гражданство Тyргылыкты жерi / Место жительства Берген мекеме / Орган выдачи Берiлген кyнi - колданылу мерзiмi / Дата выдачи - срок действия Колы / Подпись ОБРАЗЕЦ УДОСТОВЕРЕНИЯ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА: 1. Удостоверение лица без гражданства представляет собой книжку размером 88 х 125 мм, внутри которой размещается 16 листов, изготовленных из специальной бумаги с водяными знаками. Надписи и разграфления на листах выполнены краской черного цвета. 2. Обложка удостоверения темно-синего цвета, на ней размещены выполненные золотистым цветом: а) тисненая надпись на казахском и английском языках: б) в центре - Государственный герб Республики Казахстан; в) ниже Государственного герба Республики Казахстан - тисненая надпись на казахском и английском языках: На внутренней стороне обложки цветное изображение Государственного герба Республики Казахстан. Закон РК № 2337 статья 8: Иностранные граждане, постоянно проживающие в Республике Казахстан, в вопросах социального и пенсионного обеспечения имеют те же права и несут те же ОБЯЗАННОСТИ, что и граждане Республики Казахстан. Согласно выше приведенных статей Закона определите свой статус пребывания (из Вашего сообщения не ясно кто и что Вам дал в смысле разрешений), и если Ваше пребывание относится к категории «временно пребывающий гражданин», то никаких обязательств по формированию Пенсионного фонда Вы не несете. Если Ваше пребывание относится к категории «постоянно пребывающий гражданин» то Вы обязаны формировать свой Пенсионный фонд. В случае если Вы формируете свой пенсионной фонд на основании принадлежности к категории постоянно пребывающего гражданина на территории РК: Когда Ваш трудовой контракт закончится, Вы имеете право получить свои пенсионный накопления согласно Постановления № 661 от 04.07.03 г.5.5: 5. Иностранные граждане и лица без гражданства, являющиеся получателями пенсионных накоплений за счет обязательных и добровольных профессиональных пенсионных взносов, выезжающие на постоянное местожительство за пределы Республики Казахстан, представляют: 1) заявление о назначении пенсионных выплат согласно приложению к настоящим Правилам; 2) копию паспорта либо удостоверения лица без гражданства с визой Республики Казахстан серии "ТТВ" о выезде на постоянное местожительство, заверенной подписью начальника или заместителя начальника Управления миграционной полиции области, городов Астаны, Алматы (печать не проставляется), и оригинал для обозрения; 3) договор о пенсионном обеспечении, заключенный накопительным пенсионным фондом и вкладчиком.
Гость edwardson Опубликовано 20 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2005 Спасибо всем за разъяснения! Юлия - не обижайтесь.
Данияр Тенелов Опубликовано 20 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2005 Ну вот, пока писал уже ответили . С идеалистом в первом пункте полностью согласен (надеюсь мой ответ это дополняет), но со вторым согласиться не могу. Пункт 1 статьи 953 ГК РК предусматривает, что лицо (приобретатель), которое без установленных законодательством или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (неосновательно обогатилось) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество, за исключением случаев, предусмотренных статьей 960 настоящего Кодекса. В статье 960 указано: Не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения: 1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное; 2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности; 3) денежные суммы и иное имущество, предоставленные гражданину, при отсутствии недобросовестности с его стороны, в качестве средств для существования (заработная плата, авторское вознаграждение, возмещение вреда жизни или здоровью, пенсия, алименты и т.п.) и использованные приобретателем; 4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности. Думаю, что ни один из этих пунктов к Вашему случаю не подходит и вы вправе требовать возврата необоснованно удержанных 10%. Кстати уважаемая Polin, пожалуйста, дайте ответ по моему вопросу по доле.
Гость илюха Опубликовано 28 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 28 Апреля 2005 не понял логики. зачем иностранцу платить пенсионные отчисления в пенсионный фонд в Казахстане? он хочет? ведь договор с пенсионным фондом он же подписывал?
POLIN Опубликовано 29 Апреля 2005 Жалоба Опубликовано 29 Апреля 2005 Это требование Закона: Указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, от 19 июня 1995 года N 2337 О правовом положении иностранных граждан в Республике Казахстан .
Рекомендуемые сообщения