Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

амортизация основных средств


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, господа финансисты! Суть моего вопроса заключается в следующем: Государственный фонд (далее - ГФ) передал в доверительное управление недвижимость (как имущественный комплекс со всем содержимым: мебель, техника и т.д.) АО "Х" (доверительный управляющий, далее ДУ) сроком на 5 лет.  ДУ принял переданные ОС себе на баланс. Вопрос: кто - ГФ или ДУ - должен начислять амортизацию? И соответственно кто имеет  право брать на вычеты амортизацию принятых-переданных ОС? Кстати, в договоре доверительного управления указано, что вознаграждение, которое ГФ получает от ДУ является "возмещением затрат по реконструкции". Очень надеюсь на Вашу помощь. особая надежда на Polin: Ваши ответы всегда очень содержательны и хоть я юрист, а не бухгалтер, я частенько смотрю фин. темы.

Всем заранее спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы ответить, нужна дополнительная информация.

1. Характер деятельности ГФ (благотворительная, коммерческая, специальная…)?

2. Использует ли АО «Х» полученное имущество для извлечения дохода или только содержит?

3. Что за реконструкция в вопросе? Уже произведенная на момент заключения договора на ДУ или предполагаемая в о время его действия?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. коммерческая.

2. ДУ использует имущество в целях извлечения прибыли (речь идет о гостинице), от полученной прибыли ежемесячно перечисляет ГФ энную сумму, которая в договоре обозначена как "возмещение затрат на реконсрукцию". Зачем, не знаю, бухгалтера ГФ уверяют, что это даст им какие-то налоговые послабления

3. Имущество передано после капитального ремонта. У нас немножко нестандартный договор ДУ, т.к. по ГК РК обычно собственник имущества платит ДУ вознаграждение, а в нашем случае, мы абсолютно самостоятельно управляем этим имуществом, весь полученный доход является нашим и с этого дохода мы платим ГФ вознаграждение. В договору ДУ есть такие условия: "Переданная в доверительное управление Гостиница отражается у ДУ на отдельном балансе..." и мы должны "возвратить Гостиницу в состоянии, пригодном для дальнейшего использования с учетом нормального износа..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

полагаю, что право на вычеты амортизации имеет в данном случае только собственник имущества, но не его доверительный управляющий.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В законодательстве РК по бухгалтерскому учету отсутствует понятие доверительного управления. Операции, связанные с предоставлением субъектами за плату активов во временное владение и пользование необходимо квалифицировать в соответствии со СБУ N 17 «Учет аренды» от 15 ноября 1996 года с изменениями от 12.11.02 г. N 568.

Поэтому, в Вашем случае, АО «Х», выступая по сути арендатором, принимает имущество не на баланс, а учитывает за балансом в стоимостном выражении, указанном в акте приема передачи. Соответственно, амортизация начисляется в периоде оперативного управления в учете ГФ, он же рассматривает ее и в целях налогообложения.

А вот с отнесением ее на вычеты у ГФ – могут возникнуть сложности. Ему нужно будет доказать, что переданное имущество приносит доход, а учитывая формулировку договора (возмещение затрат на реконструкцию) – дохода то он не извлекает.  :help: Но это, как говорится, не Ваши проблемы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не так много можно добавить по этому вопросу, но в качестве совета:

Налоговый Кодекс ориентируется на нормы бухгалтерского учета, при определении вычетов  по фиксированным активам.

НК РК ст.105:

Фиксированные активы - основные средства и нематериальные активы, учитываемые в бухгалтерском балансе налогоплательщика в соответствии с законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, а также стандартами бухгалтерского учета и используемые для получения совокупного годового дохода.

Обязательным условием, для исчисления амортизации и отнесением ее на вычеты является  наличие их на учете в балансе предприятия. СБУ № 6 не рассматривает учет основных средства на условиях доверительного управления. Следовательно, и нормы по отнесению вычетов по амортизации на Ваше предприятие не распространяются.

Судя по Вашему сообщению, у Вас действительно нЕсколько странный договор, отличающийся от положения ГК в части доверительного управления имуществом. Если принять во внимание, что через пять лет Вы возвращаете имущество – то Вы не преследуете цель приватизации, где доверительное управление имуществом рассматривается как окончательная передача имущества в собственность  доверительного управляющего.

Вы выплачиваете ГФ деньги за право пользования имущество, фактически переворачивая весь смысл норм ГК о доверительном управлении. Управляющий, который имеет право на вознаграждение превращается в участника финансируемой аренды (учитывая сроки управления и весомость имущества - целый комплекс).

На Вашем месте я воспользовалась бы правами, предоставленными доверительному управляющему, а именно – СОВЕРШАТЬ ЛЮБЫЕ ДЕЙСТВИЯ, КАКИЕ МОГ БЫ СОВЕРШИТЬ  СОБСТВЕННИК С ДОВЕРЕННЫМ ИМУЩЕСТВОМ С ЦЕЛЬЮ НАДЛЕЖАЩЕГО УПРАВЛЕНИЯ ИМ.(ГК РК ст.888 п.1)

Воспользовавшись этим правом, было бы целесообразно сдать данное имущество  индивидуальному предпринимателю или предприятию (зарегистрированному фактически лишь для этих целей )-  в финансируемую аренду, определив сумму арендного платежа в размере осуществляемых Вами выплат ГФ. На условиях финансируемой аренды арендатор имеет право учитывать имущество на своем балансе.

ФИНАНСИРУЕМАЯ АРЕНДА - передача арендатору большей части выгод и рисков, связанных с правом собственности на активы. При этом арендатор арендованные активы отражает в своем балансе. Само право собственности на арендный период может передаваться или не передаваться. (СБУ № 17 п.3).

Начисление износа на арендованные активы производится арендатором. Расходы по амортизации и выплате вознаграждения признаются в каждом отчетном периоде в течении всего срока аренды (МР к СБУ № 17 ПР № 456 от 31.12.97)

Нормы НК рассматривают так же возмещение затрат по ремонту арендованных ОС, путем создания  амортизируемых групп, и отнесению затрат на вычет посредством амортизационных отчислений, при условии не возмещения данных расходов арендодателем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем большое спасибо за участие, но:

1. это не текущая аренда и не финансируемая. Это доверительное управление.

2. ГФ тоже не должен брать на вычеты амортизацию тех основных средств, которые он не использует для получения прибыли. Ведь они получают не арендную плату, а "возмещение затрат по реконструкции Гостиницы" 3. Износ должен начислять ДУ, т.к. согласно условиям заключенного договора:

а) "Переданная в доверительное управление Гостиница отражается у ДУ на отдельном балансе..."

б) ДУ дожен "возвратить Гостиницув состоянии, пригодном для дальнейшего использования с учетом нормального износа..."

Переубедите меня пож-та, желательно со ссылками на нормы действ-го законодательства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще раз. В законодательстве РК по бухгалтерскому учету отсутствует понятие доверительного управления.

Попытайтесь понять: бухгалтерия ТОО «Х» не сможет отражать полученное имущество у себя на балансе согласно формулировки договора в нарушение СБУ №17 и СБУ №6. Ваша ситуация с точки зрения бухучета – это текущая аренда и ничто иное. Если ГФ все таки настаивает на передаче на баланс, надо вносить изменения в договор, чтобы передача носила признаки финансируемой аренды – о чем говорила выше Полин.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:D  Переубеждаю:

Основанием для начисления амортизации является балансовая принадлежность имущества:

НК РК ст.105:

Фиксированные активы - основные средства и нематериальные активы, учитываемые в бухгалтерском балансе налогоплательщика в соответствии с законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, а также стандартами бухгалтерского учета и используемые для получения совокупного годового дохода.

Доверительное управление предусматривает осуществление учета данного имущества ОТДЕЛЬНО ОТ ИМУЩЕСТВА  принадлежащего ему на праве собственности (ГК РК ст.885 п.2).

Это отдельные учетные регистры, для сохранности количества и качества имущества из области взаимного контроля доверителя и доверяющего.

Прочие условия, которые существуют в Вашем договоре (возмещение затрат, требования учета на балансе доверительного управляющего) можно считать свободным творчеством, нЕсколько меняющим смысл понятия доверительного управления относительно норм ГК.

Договор доверительного управления недвижимым имуществом заключается в форме и порядке, предусмотренном для договора об отчуждении недвижимого имущества. Несоблюдение формы договора или отсутствие регистрации договора для недижимого имущества влечет его недействительность (ГК РК ст.887 п.)

Доверительный управляющий - это лицо,работающее за вознаграждение  и в интересах выгодоприобретателя (ГК РК ст.886).

В Вашем случае такой аналогии не прослеживается. Определив договор в рамках доверительного управления, необходимо соблюсти и нормы этого понятия. У Вас в договоре смешаны многие правовые ситуации:в частности это  аренда (принимая во внимание получение Вами дохода в полном объеме от использования доверенного имущества, с переносом акцента получения прибыли на доверительного управляющего, а не на выгодоприобретателя). Доход-вознаграждение от осуществления доверительного управления в налоговом праве относится к доходам, облагаемым у источника выплаты. Лицо, выплачивающее Вам такого рода вознаграждения, обязано выступить Вашим налоговым агентом.(НК РК ст.146 п.4, ст.147)

Представленный Вами договор Вы трактуете как Договор доверительного управления имуществом, но он по сути своей имеет совсем иные признаки. Но если Вы настаиваете на таком определении - то исчисление амортизации с доверенного имущества - не прерогатива управляющего, он не имеет к ней никакой имущественной принадлежности. Даже доход от управления принадлежит не ему, а выгодоприобретателю, который должен его самостоятельно налогообложить, применив все причитающиеся ему налоговые положения вычеты- амортизацию в том числе.

По описываемым Вами признакам, договор более отвечает требованиям аренды, оперативного или хозяйственного управления. В этих случаях имущество учитывается в составе баланса арендатора (оперативного или хозяйственного управляющего) согласно норм СБУ № 6, а следовательно и нормы амортизации применяются временным владельцем имущества в полной мере.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

Считаю, что по НК только фиксированные активы, принадлежащие на праве собтвенности или переданные по финансовому лизингу могут амортизироваться в налоговых целях.

На практике нал. органы скорее всего выкинут вычеты по амортизации у ДУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброе время суток,

Налоговое законодательство регулирует императивные отношения и носит разрешительный характер, т.е. разрешено все, что разрешено, следовательно, все остальное запрещено.

Ст. 106 Налогового кодекса определяет, что  первоначальная стоимость основных средств включает затраты по их приобретению, производству, строительству, монтажу и установке, а также другие затраты, увеличивающие их стоимость, кроме затрат, по которым налогоплательщик имеет право на вычеты.

Как известно, норма права имеет определенную структуру: гипотеза, диспозиция, санкция, при этом, гипотеза - перечень обстоятельств, при возникновении которых в реальной жизни норма начинает действовать и определяет условия действия нормы. Диспозиция - это часть нормы права, предписывающая вариант поведения при условиях определенных в гипотезе.

Между тем, в рассматриваемом случае применение диспозиции нормы  (определение первоначальной стоимости) не соответствует гипотезе нормы, так как отсутствуют затраты по приобретению и т.д.

Таким образом, правоотношения по начислению амортизации на имущество, полученное в ДУ, в рассматриваемом случае не возникают.

Кроме того, при отсутствии одного из вышеуказанных оснований для определения первоначальной стоимости, ее определение не представляется возможным. При отсутствии базы для исчисления амортизируемой стоимости отсутствует и амортизация.

:help:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования