Социальный налог

[Гость ДаНик]

Российская компания имеет филиал на территории РК.

Для выполнения определенных работ в казахстанский филиал были направлены работники головной компании (граждане РФ).

Заработная плата работникам головной компании за время работы в РК начисляется и выплачивается в РФ, но включается в расходы казахстанского филиала (т.к. связаны с деятельностью в казахстане).

Начисляется ли социальный налог с з/п российских работников.

[Гость Litov]

Пока, по описанию Вашей ситуации, Вы не можете включить начисленную и выплаченную з\п в расходы Казахстанского филиала.

[Гость ДаНик]

Пока, по описанию Вашей ситуации, Вы не можете включить начисленную и выплаченную з\п в расходы Казахстанского филиала.

почему? можно ссылочку на нормативный акт.

[POLIN]

Судя по Вашему сообщению Вы на стадии отнесения расходов юридических лиц-нерезидентов, осуществляющих свою деятельность в РК посредством постоянного учреждения.

Согласно НК РК ст.184 п.4:

4. На вычеты относятся расходы, непосредственно связанные с получением доходов от деятельности в Республике Казахстан через постоянное учреждение, независимо от того, понесены они в Республике Казахстан или за ее пределами, за исключением расходов, не подлежащих вычету в соответствии с настоящим Кодексом.

Имея право применять данное положение следует учесть существующие  ограничения по отнесению на вычеты постоянному учреждению следующие виды расходов:

НК РК ст.184 п.5:

5. Юридическое лицо-нерезидент не имеет право относить на вычеты постоянному учреждению суммы, предъявленные постоянному учреждению в качестве:

1) роялти, гонораров, сборов и других платежей за пользование или предоставление права пользования собственностью или интеллектуальной собственностью этого юридического лица-нерезидента;

2) комиссионных доходов за услуги;

3) вознаграждений по займам, предоставленным этим юридическим лицом-нерезидентом;

4) расходов, не связанных с получением доходов от деятельности юридического лица-нерезидента в Республике Казахстан;

5) документально неподтвержденных расходов;

6) управленческих и общеадминистративных расходов юридического лица-нерезидента, понесенных не на территории Республики Казахстан.

Применяя положения данных пунктов головное предприятие должно определиться с методами отнесения на вычеты постоянному учреждению расходов, согласно Конвенции об избежании двойного налогообложения между Казахстаном и Россией, и руководствуясь статьями налогового администрирования НК РК 195-197.

Данные статьи предусматривают метод пропорционального отнесения затрат на вычеты и метод непосредственного (прямого) отнесения расходов.

В обоих случаях вычеты обозначены как управленческие и общеадминистративные расходы, которые уже по самому определению могут включать в в себя заработную плату на территории головного предприятия (в Вашем случае это Россия). Ограничения по данным видам расходов в разрезе составлющих их статей не установлены. Заработная плата не рассматривается, как обязательно определенная по Законодательству РК.

Например при пропорциональном методе  один из способов, определяющий расчетный показателей для определения величины вычета:

НК РК ст.196 п.2 пп.2 :

соотношение суммы расходов по оплате труда персонала, работающего в постоянном учреждении в Республике Казахстан по состоянию на конец налогового периода, к общей сумме расходов по оплате труда персонала юридического лица-нерезидента в целом за такой же налоговый период.

Социальный налог во внимание не берется. Основание - заработная плата как расход предприятия.

Обращается внимание лишь на наличие подтверждающих документов по расходам (НК РК ст.196 п.3)

Если взять во внимание метод прямого отнесения на затраты, то их администрирует ст.197 НК РК, прямо указывая  на наличие лишь подтверждающих документов по понесенным расходам:

НК РК  ст.197 п.2:

2. Подтверждающими документами являются:

1) бухгалтерские документы, подтверждающие расходы, понесенные юридическим лицом-нерезидентом на территории Республики Казахстан в целях получения доходов от деятельности через постоянное учреждение;

2) копии бухгалтерских документов, подтверждающих расходы, понесенные юридическим лицом-нерезидентом за пределами Республики Казахстан в целях получения доходов от деятельности в Республике Казахстан через постоянное учреждение.

Копиями бухгалтерских документов, подтверждающих расходы предприятия, являются и ведомости начисления заработной платы. А заработная плата на территории России начисляется и облагается соответствующими налогами в соответствии с Законодательством России.

Помимо всего выше сказанного, стоит рассмотреть форму 100.11.01 "Управленческие и общеадминистративные расходы" (приложение № 11 к декларации). В дополнительной форме к строке 100.11.001, 100.11.002 под номером 3- есть строка "Расходы по оплате труда" и в рекомендациях к данной форме не существует оговорок, что данный фонд оплаты труда рассматривается лишь в соответствии с правилами налогоообложения на территории РК. Это фонд оплаты труда в разрезе административных и управленческих расходов вообще.

Если это затраты управленческой и общеадминистративной принадлежности, понесенные в целях получения доходов из источников РК- то заработная плата в их составе участвует как таковая, без ограничений, на условиях избранного метода распределения расходов.

[Гость ДаНик]

Благодарю за столь подробное разъяснение. Но вы меня не совсем правильно поняли (видимо я сформулировал вопрос не очень корректно).

Работники направлены в Казахстан для выполнения производственных работ, а не управленческих или общеадминистративных функций.

Зарплата за время работы на территории РК начисляется и выплачивается в России (т.е. эти работники никакого отношения к РК-филиалу не имеют). Работы выполняются для РК-филиала поэтому расходы (в т.ч. на оплату труда) передаются головной компанией РК-филиалу.

Должен ли начисляться социальный налог казахстанским филиалом с суммы расходов на оплату труда, переданных головной компанией?

[POLIN]

По определению Налогового Кодекса РК  ст.184 п.4:

4. На вычеты относятся расходы, непосредственно связанные с получением доходов от деятельности в Республике Казахстан через постоянное учреждение, независимо от того, понесены они в Республике Казахстан или за ее пределами, за исключением расходов, не подлежащих вычету в соответствии с настоящим Кодексом.

Конкретизирование расходов не рассматривается. Расходы вообще, которые по определению могут включать и расходы по заработной плате.

Исключение состаляют НК РК  ст.184 п.5:

5. Юридическое лицо-нерезидент не имеет право относить на вычеты постоянному учреждению суммы, предъявленные постоянному учреждению в качестве:

1) роялти, гонораров, сборов и других платежей за пользование или предоставление права пользования собственностью или интеллектуальной собственностью этого юридического лица-нерезидента;

2) комиссионных доходов за услуги;

3) вознаграждений по займам, предоставленным этим юридическим лицом-нерезидентом;

4) расходов, не связанных с получением доходов от деятельности юридического лица-нерезидента в Республике Казахстан;

5) документально неподтвержденных расходов;

6) управленческих и общеадминистративных расходов юридического лица-нерезидента, понесенных не на территории Республики Казахстан.

В данное исключение не входит заработная плата как отдельная статья затрат.

Следовательно, Вы имеете право включить в состав затрат филиала данные расходы, но руководствуясь принципами статей 195-197.

Социальный налг в данном контексте не рассматривается.

[Гость ДаНик]

Polin, спасибо. Я понял, что расходы головной компании можно включить в вычеты при исчислении корпоративного подох. налога.

Меня интересует также соц. налог в РК. Я плохо знаю Казахстанское законодательство, поскольку деятельность в РК начата недавно.

Согласно подп.1 п.1 ст.315 НК, Российская компания в лице РК-филиала является плательщиком соц. налога.

Объектом налогообложения являются, в том числе, расходы работодателя выплачиваемые работникам-нерезидентам в виде доходов, определенных подпунктами 14)–17) ст.178 НК (п.1 ст.316 НК).

По трудовому законодательству РК работодателем является юр. лицо. Следовательно, росс. организация = работодатель и плательщик соц. налога.

Вернемся к объекту налогообложения соц. налогом по работникам-нерезидентам.

В подп.14 ст.178 НК указаны доходы от деятельности в РК по индивидуальным трудовым договорам.

Работники головной (росс.) компании работают по тр. договорам на территории РК.

Не возникает ли у РК-филиала обязанности уплатить соц. налог с расходов на оплату труда работников головной компании?

З.Ы. Прошу прошения, если в посте есть некая сумбурность изложения. Я плохо знаю законодательство РК.

[POLIN]

Уважаемый коллега! Статью 315 НК РК с 01.01.05 конкретизировали, выложив полный перечень плательщиков социального налога:

Редакция действовавшая до 01.01.05 (которой Вы , как мне кажется, пользуетесь, причисляя себя к пп.1 п.1 ст.315:

1. Плательщиками социального налога являются:

1) юридические лица - резиденты Республики Казахстан, а также нерезиденты, осуществляющие деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, филиалы и представительства иностранных юридических лиц;

2) индивидуальные предприниматели, за исключением применяющих специальные налоговые режимы, кроме специального налогового режима для отдельных видов деятельности;

3) частные нотариусы, адвокаты.

А вот редакция этой статьи в действующем варианте:

1. Плательщиками социального налога являются:

1) индивидуальные предприниматели, за исключением осуществляющих расчеты с бюджетом на основе разового талона;

2) частные нотариусы, адвокаты;

3) юридические лица-резиденты Республики Казахстан, если иное не установлено пунктом 2 настоящей статьи;

4) нерезиденты, осуществляющие деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, филиалы и представительства.

Вы относитесь к пп.4 пункту 1 ст.315.

Внеся изменения в статью 315 (конкретизировав налогоплательщика и добавив филиалы и представительства нерезидентов), Законодатель не подредактировал статью 316 "Объект налогообложения", а именно оставив его в старой редакции, и указывая на пп.1 п.1 ст.315 (для определения объектов налогообложения). В данном контексте, каком сейчас существует эта статья- речь ведется только об определении объектов налогообложения по социальному налогу индивидуального предпринимателя и структурных подразделений, а пункт 2 статьи 316 гласит, что для плательщиков, указанных в пп. 2 и 3 пункта 1 ст.315 (в существующей редакции это частные нотариусы и адвокаты, и юридические лица - объектом обложения соцналогом является численность работников- что осталось верным для адвокатов и нотариусов (в связи с тем, что ранее они относились к пп.3), но является абсурдом и нонсенсом для пп.3 п.1 ст.315 - юридических лиц.

Изменив стать. 315, и не внеся изменений в статью 316 - Законодатель способствует внесению хаоса в понимание и исполнение самой сути определения облагаемой базы для налогоплательщика.

Видимо это Вас и смутило. Но ничего, колллега, в электронных формах к заполнению социального налога по графам расписано, что облагать, а что не облагать, кому что заполнять- а кому не заполнять. Обратитесь к данным приложениям. И Вы правильно рассудили в своем послании- социальный налог Вы платить должны, только определитесь, по каким ставкам статьи 317 - пункта 2 или пункта 1. Для этого рассмотрите своих работников из России с точки зрения Налогового Кодекса.

Вообще в этом году социальный налог преподнес нам много сюрпризов- например в части толкования статьи 318. Всем форумом голову ломали, надеясь постичь тайный смысл изречения Законодателя.

Я вообще считаю, что еще пара таких изменений, и социальному налогу можно по праву присвоить звание суицидального: так как легче вздернуться на рее, чем понять его.

Руководствуйтесь здравым смыслом и формами отчетности. А в статье 316 зачеркните "пп.1" . Скоро грядет первая квартальная отчетность по соцналогу в этом году - МГД очнется и пришлет нам письмо, которое мы все радостно будем исполнять.  

И кстати, купите новый Налоговый Кодекс. У Вас явно редакция прошлого года- или Вы  индивидуальный предприниматель.... третьего не дано  :D

[Гость Litov]

По определению Налогового Кодекса РК  ст.184 п.4:

"На вычеты относятся расходы, непосредственно связанные с получением доходов от деятельности в Республике Казахстан через постоянное учреждение, независимо от того, понесены они в Республике Казахстан или за ее пределами, за исключением расходов, не подлежащих вычету в соответствии с настоящим Кодексом. "

По-моему Вы чуть-чуть не туда забрели.

Филиал вообще не понес никаких расходов. Расходы нес головной офис. Весь вопрос в передаче расходов головным офисом своему филиалу - а это уже конвенцию смотреть надо..

И еще хотелось бы уточнить - работы выполнялись именно для филиала, или для клиентов филиала?

[POLIN]

Нельзя так однозначно разводить в разные стороны филиал (представительство) и головное отделение. Это единое предприятие. По ГК филиал (представительство) это не юридическое лицо ГК РК ст.43:

1. Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все или часть его функций, в том числе функции представительства.

2. Представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее защиту и представительство интересов юридического лица, совершающее от его имени сделки и иные правовые действия.

3. Филиалы и представительства не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений.

В этой теме мы уже определились и с затратами которые можно включать и с затратами которые не подлежат вычету.

Не очень корректно Ваше (Litov) выражение: "работа для филиала или для клиентов филиала". Филиал - и есть лицо компании нерезидента в другой стране. Клиент филиала - это клиент юридического лица в целом.

А затраты, не подлежащие отнесению на вычеты филиалу определены ст.184 п.5. Остается только придерживаться этого требования.

[Гость Litov]

Не очень корректно Ваше (Litov) выражение: "работа для филиала или для клиентов филиала". Филиал - и есть лицо компании нерезидента в другой стране. Клиент филиала - это клиент юридического лица в целом.

То есть Вы хотите сказать, что совершенно без разницы, приезжали ли работники головного офиса Обучать работников филиала, или выполнять работу, для казахстанского заказчика (клиента) филиала?

[POLIN]

Управленческие и общеадминистративные расходы по определению СБУ № 7 – это довольно внушительный перечень статей затрат, который включает в себя и расходы по созданию и совершенствованию  систем и средств административного управления, и расходы на командировки административного аппарата управления, и расходы на организованный набор рабочей силы, и расходы на обучение кадров, и расходы на содержание административного аппарата управления, работников, обслуживающих структурные подразделения субъекта……  Одного этого, не большого перечня затрат достаточно, чтобы квалифицировать их как административно-управленческие расходы, которые в соответствии с НК РК  ст.184 п.4  юридическое  лицо – нерезидент имеет право отнести на вычеты. И все выше перечисленные затраты относятся к затратам, которые связаны с осуществлением предпринимательской деятельности.

Производство и получение прибыли – не однообразно задекларированный процесс, который предусматривает лишь нЕкие  физические упражнения с лопатой (например). Чтобы все заработало и еще принесло прибыль, нужно и деньги вложить (финансирование филиала), и понести интеллектуальные затраты (обучение работников, повышение их квалификации), и создавать обслуживающие структуры и аналитические  службы. И все это управленческие и общеадминистративные расходы.

[Гость Litov]

Производство и получение прибыли – не однообразно задекларированный процесс, который предусматривает лишь нЕкие  физические упражнения с лопатой (например). Чтобы все заработало и еще принесло прибыль, нужно и деньги вложить (финансирование филиала), и понести интеллектуальные затраты (обучение работников, повышение их квалификации), и создавать обслуживающие структуры и аналитические  службы. И все это управленческие и общеадминистративные расходы.

Полин, ну почему Вы не хотите почитать конвенцию?!?!

Хорошо - я не возражаю - головной офис передает нам прямым методом затраты (в данном случае з\п производственных рабочих (в случае выполнения работ для заказчиков филиала)). И все - т.к. это затраты филиала - Казахстан вправе требовать облагать з\п рабочих всеми причитающимися налогами.

Если же приезжали и выпоняли работы только только для филиала - то голова несла в данном случае командировочные расходы по приезду работников в филиал. А эти расходы она может распределить среди своих филиалов только по удельному весу.

[POLIN]

Дорогой мой Литов!

Мои сообщения никак не идут вразрез с Вашими умозаключениями.

Если по оплате работы, которая совершалась в филиале работниками - нерезидентами - так мы уже выяснили и подтвердили, что она (работа) облагается всеми видами налога на заработную плату и социальным налогом в соответствии со статьями НК РК 178 п.2 (работа по трудовым контрактам). (Смотрите тему)

И нам данный вид затрат головное отделение уже никак не передаст- мы их автоматически отразим непосредственно в филиале.

Что касается административно- управленческих расходов, понесенных на территории РК, так мы выяснили, что они включаются в затраты филиала согласно статьи 184 и на условиях выбранного метода (пропорционального или  прямого. Положения статей 193-197 не противоречат установкам Конвенции.

Не вижу противоречий между нашими мыслями, особенно в свете Вашего последнего сообщения.

Вот уж поистине, не понять мужчине женщину....  :D

На разных языках говорим об одном и том же ( наукой доказано).

[Гость ДаНик]

Спасибо за то, что подсказали о новой редакции НК РК. Я действительно пользовался старой редакцией и ссылки делал на нее.

Еще раз хотел уточнить по поводу соцналога.

Первое.

В России налог считается установленным, если законодательством определены все элементы налога, в т.ч. объект налогообложения.

Из новой редакции НК РК (если я правильно понял) для налогоплательщиков-нерезидентов объект налогообложения вообще не установлен. Следовательно с чего платить налог - непонятно.

Есть ли в Казахстанском законодательстве аналогичная Российской норма об условиях при которых налог считается установленным?

Второе.

Вы посоветовали посмотреть порядок составления отчетности по соцналогу, чтобы определить порядок уплаты. Я изучил декларацию. В форме 600.01 привводится перечень выплат физическим лицам, облагаемых и не облагаемых соцналогом.

Дело в том, что Казахстанский филиал вообще не производит выплаты российским работникам. Все выплаты производятся головным офисом, а затем передаются филиалу для включения в вычеты по корпоративному подох. налогу.

[Гость ДаНик]

И еще...

Если работники головного офиса (граждане РФ) работают на морском судне, плавающем под российским флагом на территории РК и выполняющем работы для казахстанского филиала.

Выплаты производятся головным офисом и передаются Казахст. филиалу для включения в вычеты по корп. налогу.

В этой ситуации соцналог начисляется?

[POLIN]

Ваша организация действует на территории Казахстана посредством  постоянного учреждения (филиала). Вы все правильно рассудили в своем послании по поводу доходов физических лиц по п. 14-18 статьи 178. Собственно говоря, сами ответили на свой вопрос. Социальный налог в таком случае платить нужно. Временные нестыковки нашего Налогового Законодательства, конечно же, будут устранены, и думаю что сейчас, в период сдачи  первой квартальной отчетности этого года, в которую входит отчет по социальному налогу. Форма отчетности указывает на перечень выплат, облагаемых социальным налогом. Выплаты по трудовым контрактам туда входят.

Филиал является так же налоговым агентом, по удержанию налогов у источника выплаты (в данном случае подоходного налога с физических лиц):

НК РК ст.10 пп.20:

налоговый агент - индивидуальный предприниматель, частный нотариус, адвокат, юридическое лицо, в том числе нерезидент, осуществляющий деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, филиал, представительство, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложена обязанность по исчислению, удержанию и перечислению налогов, удерживаемых у источника выплаты;

Хочу так же обратить Ваше внимание на то, что если Вы передаете затраты по заработной плате работников, полученных за пределами РК, но из источников РК (в данном случае за работу выполняемую на территории  РК), то это никак не влияет на установки Налогового Кодекса по социальному налогу, но еще более  усложнит   Вашу отчетность по индивидуальному подоходному налогу посредством авансовых платежей. Обратите внимание на статью 187-1 Налогового Кодекса. Я бы на Вашем месте не торопилась с передачей затрат по заработной плате на откуп филиалу в РК, прежде чем не взвесила все возможные  варианты. Впрочем, Вам виднее что предпочесть…

Безусловно, Вы можете включить эти затраты в расходы согласно ст.184 п.4:

На вычеты относятся расходы, непосредственно связанные с получением доходов от деятельности в Республике Казахстан через постоянное учреждение, независимо от того, понесены они в Республике Казахстан или за ее пределами, за исключением расходов, не подлежащих вычету в соответствии с настоящим Кодексом.

И суммы исключений по вычетам не входят в статью 184 п.5, так как заработная плата физическим лицам, осуществляющим работы на территории РК - это не управленческие и общеадминистративные расходы понесенные не на территории РК (пп.6)

Просто заявляя их, Вы становитесь налоговым агентом по уплате подоходного налога физических лиц, и принимаете обязательства по социальному налогу.

Относительно применения Конвенции об устранении двойного налогообложения в отношении физических лиц, тоже необходимо рассматривать условия контрактов, принадлежность к профессии и прочее.

[Гость ДаНик]

Думаю, что подоходного налога возникнуть к РК не должно.

В п.2 ст.15 Конвенции говориться, что вознаграждение, получаемое резидентом одного Договаривающегося государства в связи с работой по найму в другом Договаривающемся государстве облагается налогом только в первом упомянутом государстве, если:

а) получатель находится в этом другом государстве в течение периода не превышающего 183 дня за любые 12 месяцев;

б) вознаграждение выплачивается нанимателем или от имени нанимателя, не являющегося резидентом другого государства;

в) вознаграждение не выплачивается постоянным учреждением или постоянной базой, которую наниматель имеет в другом государстве.

В моем случае все условия выполняются:

- работники находятся на терр. РК 3 месяца;

- з/п начисляется и выплачивается головным офисом, находящимся в России.

[Гость Litov]

в) вознаграждение не выплачивается постоянным учреждением или постоянной базой, которую наниматель имеет в другом государстве.

Передавая расходы в Казахстанский филиал Вы тем самым нарушаете этот пункт.

[Гость ДаНик]

Так ведь в пп. в) п.2 ст.15 Конвенции говорится о выплате вознаграждения пост. учреждением, а не о включении в расходы пост. учреждения выплат, связанных с договорами по найму.

Напоминаю… вознаграждение выплачивается головным офисом, что подтверждено всеми первичными документами.

[POLIN]

По-моему Вы прекрасно разбираетесь в Налоговом Законодательстве Казахстана и международных Конвенциях. С Вами приятно вести беседу.... Но Вы сомневаетесь.... А вот в чем?  

Вы Как факир постепенно выдаете нам  сведения о морских судах и Российских флагах, сроках пребывания на территории РК не более 180 дней и прочее.... Выкладывайте все, если проблема велика.

Но на мой взгляд Вы достаточно компетентны, чтобы самому себе ответить на любой вопрос. Вы профессионал... не сомневайтесь в себе.

[POLIN]

ДаНик, уже есть письмо по некорректной статье НК в разделе социального налога.

Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 27 января 2005 года № НК-УМ-3-19/702

Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан направляет для использования в работе копию письма Министерства экономики и бюджетного планирования Республики Казахстан от 27 января 2005 года № 11-1/1-и. Приложение на 1 листе.

Первый заместитель Председателя НК МФ РК

Н. Усенова

Письмо Министерства экономики и бюджетного планирования Республики Казахстан

от 27 января 2005 года № 11-1/1-И

Налоговый комитет

Министерства финансов

Республики Казахстан

Министерство экономики и бюджетного планирования Республики Казахстан сообщает следующее.

Законом Республики Казахстан от 13 декабря 2004 года № 11-III «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения» изменена последовательность перечня плательщиков социального налога в пункте 1 статьи 315 Налогового кодекса без соответствующих изменений норм статьи 316 Налогового кодекса.

В связи с чем, до внесения соответствующих изменений в статью 316 Налогового кодекса в установленном законодательством порядке:

-      в первом абзаце пункта 1 статьи 316 Налогового кодекса слова «указанных в подпункте 1) пункта 1» читать как «указанных в подпунктах 3) и 4) пункта 1».

-      в пункте 2 статьи 316 Налогового кодекса слова «в подпунктах 2) и 3)» читать как «в подпунктах 1) и 2)».

Просим настоящее письмо довести до территориальных налоговых органов и налогоплательщиков.

Вице-министр

            К. Айтекенов

Так что определение по налоговой базе есть, читайте и правьте  НК в предлагаемой письмами редакции. Изменения по Кодексу внесут.