Александр Чашкин Опубликовано 14 Февраля 2002 Жалоба Опубликовано 14 Февраля 2002 Уважаемые коллеги! Вот imho интересный вопрос для обсуждения: налогоплательщик был зарегистрирован задолго до 01.01.2002 и имел обороты, облагаемые НДС. однако по нормам НК РК данный налогоплательщик может не являться плательщиком НДС и не подает в январе 2002 заявление о постановке его на учет по НДС. В силу п.3 ст.6 Закона "О введении в действие кодекса Республики Казахстан "о налогах и других обязательных платежах в бюджет" (налоговый кодекс)" такие предприятия "не являются плательщиками налога на добавленную стоимость с 1 февраля 2002 года". налогоплательщик обрадовался: отмучаюсь январь, заплачу НДС и все - без НДС и учет легче, и проблем меньше. Но приходит из МГД письмишко за № ДМ-2-1-15/836, подписанное г-ном Канатовым, вице-министром, в котором есть и такие интересные слова: " Начиная с 1 февраля 2002 года налогоплательщики, не подавшие заявление о постановке на учет, автоматически снимаются с учета no НДС. В соответствии с пунктом 5 статьи 210 Кодекса при снятии с учета по НДС у плательщика налога на добавленную стоимость остатки товаров (в том числе основных средств), по которым налог на добавленную стоимость ранее был отнесен в зачет, рассматриваются в качестве облагаемого оборота." мне такая трактовка ситуации не по душе... ну не хочу я платить НДС с остатков товаров! Какие будут идеи?
Эдуард Опубликовано 15 Февраля 2002 Жалоба Опубликовано 15 Февраля 2002 По моему, МГД в очередной раз передергивает. Первые четыре пункта статьи 210 Налогового кодекса четко определяют случаи и порядок снятия с учета по налогу на добавленную стоимость. Ситуацию с лицами, являвшимися плательщиками НДС по старому закону, но не являющихся таковыми по новому, разработчики кодекса и, соответственно, законодатель не предусмотрели. Теперь МГД очнулось и пытается применить аналогию закона. При этом почему-то забыв о ст.6 Налогового кодекса, которая гласит:"...Определенность налогообложения означает возможность установления в налоговом законодательстве всех оснований и порядка возникновения, исполнения и прекращения налоговых обязательств налогоплательщика. А ст. 2 Кодекса не включает письма МГД в состав налогового законодательства РК.
Гость LIVIKA Опубликовано 15 Февраля 2002 Жалоба Опубликовано 15 Февраля 2002 Даже логически все верно, что остатки товаров будут являться налогооблагаемой базой. Вы же при покупке товаров брали себе ндс в зачет, то есть уменьшали свой ндс к уплате в бюджет. Теперь, если вы снимаетесь с учета по ндс, то вы должны вернуть бюджету эти суммы. Если остатков много у вас, то я вам не советую снимать с учета ндс.
Александр Чашкин Опубликовано 15 Февраля 2002 Автор Жалоба Опубликовано 15 Февраля 2002 Автор - LIVIKA: Даже логически все верно, что остатки товаров будут являться налогооблагаемой базой. Вы же при покупке товаров брали себе ндс в зачет, то есть уменьшали свой ндс к уплате в бюджет. Теперь, если вы снимаетесь с учета по ндс, то вы должны вернуть бюджету эти суммы. 1. НДС в зачет брался не по всем товарам и, тем более, основным средствам. (Слава Б-гу такой налог у нас был не всегда, особенно на обороты по недвижимости :wink: ) Как достоверно определить - где брался НДС в зачет, где - не брался, если налогоплательщик работает больше срока давности по налоговым обязательствам? 2. Вот такой пример посмотрите: индивидуальный предприниматель всегда работал по патенту и платил фиксированный налог => зачет НДС, как таковой, не производился. С 01.01.2002 ИП перешел на упрощенную форму учета и в течение января платил НДС, при этом на учет по НДС не стал. На 01.02.2002 предприниматель имеет море товарных запасов - с какой стати (по Вашей логике) он должен "возвращать" в бюджет НДС, который никогда не брался предпринимателем в зачет? 3. imho является ложным утверждение "вы снимаетесь с учета по ндс" [c 01/02/2002], что совершенно справедливо отметил Эдуард. Я не состоял и не состою на учете по НДС - я являлся плательщиком НДС в соответствии с прежним законодательством и был поставлен на учет в налоговом органе в качестве налогоплательщика "вне зависимости от обстоятельств, предусмотренных .. Законом, с наличием которых связаны возникновение и исполнение налогового обязательства по тому или иному налогу" (п.1 ст.139 закона о налогах), а вот на учете по НДС так, как это определено НК - не состоял. Раз я не состою на учете по НДС, то я не могу быть с него снят. Не так ли? Таким образом, нет события "автоматического снятия с учета по НДС" с 01.02.02, но есть факт, описание которого однозначно установлено процитированным в первом сообщении законом: "не являются плательщиками налога на добавленную стоимость с 1 февраля 2002 года". На мой взгляд, между "сняться с учета" и "не являться плательщиком" - есть существенные различия. Автор - LIVIKA: Если остатков много у вас, то я вам не советую снимать с учета ндс. лучше бы Вы посоветовали вице-министрам МГД внимательнее читать закон и бережнее относится к его букве. [ 15 Февраль 2002: Сообщение отредактировано: Александр Чашкин ]
Гость горЕ Опубликовано 16 Февраля 2002 Жалоба Опубликовано 16 Февраля 2002 Министерство государственных доходов Республики Казахстан в связи с поступающими запросами сообщает следующее. 1. В соответствии с пунктом 3 статьи 6 Закона Республики Казахстан «О введении в действие Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (далее – Закон) налогоплательщики, не обратившиеся в период с 1 по 31 января 2002 года в налоговый орган с заявлением о постановке их на учет по НДС, не являются плательщиками НДС с 1 февраля 2002 года. В связи с тем, что с 1 февраля 2002 года указанные налогоплательщики автоматически снимаются с учета по НДС, следовательно, по оборотам, совершенным в течение января 2002 года, они обязаны не позднее 15 февраля 2002 года представить в налоговые органы ликвидационную декларацию по НДС, в которой должен быть отражен в соответствии с пунктом 5 статьи 210 Кодекса облагаемый оборот по имеющимся на 1 февраля 2002 года остаткам товаров (в том числе основных средств), по которым НДС ранее был отнесен в зачет. При этом и т.д. и т.п. :bee:
Александр Чашкин Опубликовано 17 Февраля 2002 Автор Жалоба Опубликовано 17 Февраля 2002 Автор - Лоскутов: Министерство государственных доходов Республики Казахстан в связи с поступающими запросами сообщает следующее... позиция МГД нам уже известна Хотелось бы поинтересоваться Вашей личной профессиональной позицией в этом вопросе, Игорь! :wink:
Гость Анастасья Опубликовано 14 Мая 2002 Жалоба Опубликовано 14 Мая 2002 Знаете господа, мне всегда интересно только одно - кто пишет наши налоговые законы (ведь за понятием МГД стоят какие-то определенные люди), и хотелось бы знать если среди них хоть один "практик". А то ведь как у нас всегда получается - написали закон. а затем начинаю подгонять его вскими письмами и дополнительными разъяснениями.
Александр Чашкин Опубликовано 5 Ноября 2002 Автор Жалоба Опубликовано 5 Ноября 2002 Благодарю всех уважаемых коллег и лично, уважаемого Эдуарда, за участие в этом обсуждении! Пригодилось, однако! :wink: Сегодня областная коллегия по гражданским делам оставила без изменений решение межрайонного экономического суда по иску об оспаривании Уведомления налогового комитета об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля (рассматривалась апелляционная жалоба налогового комитета, протест прокурора города был отозван обл.прокуратурой до рассмотрения в суде). Оспоренным Уведомлением налогоплательщик, не ставший на учет по НДС, обязывался представить ликвидационную декларацию по НДС за январь 2002 г. В качестве обоснования своего требования к налогоплательщику налоговый орган ссылался п.5 ст.210 НК РК. В решении суда, вступившем сегодня в силу, в частности, указано: [...] С 1 февраля 2002 г. ОАО "ВАШ ВЫБОР" не является плательщиком налога на добавленную стоимость (НДС) в силу п.3 ст.6 Закона РК от 12 июня 2001 года № 210-2[...] Налоговый орган также не принимал решения о постановке ОАО "ВАШ ВЫБОР" на учет по НДС[...] Таким образом, ОАО "ВАШ ВЫБОР" не состоял и не состоит на учете по НДС так, как это определено Налоговым кодексом РК.[...] В первых четырех пунктах статьи 210 НК РК определены все случаи и порядок снятия налогоплательщика с учета по налогу на добавленную стоимость. Из указанных норм следует, что процедура снятия с учета по НДС предполагает обязательную предварительную постановку налогоплательщика на учет по НДС в порядке, определенном ст.ст.208,209 НК РК, а также подачу налогоплательщиком заявления о снятии его с учета по НДС либо принятие налоговым органом решения о снятии налогоплательщика с учета по НДС, в порядке установленном уполномоченным органом. Поскольку ОАО "ВАШ ВЫБОР" ранее не состояло на учете по НДС, то не могло произойти и не происходило такое событие, как снятие ОАО "ВАШ ВЫБОР" с учета по НДС в порядке, определенном ст.210 НК РК. На этом основании, поскольку отсутствует само событие снятия ОАО "ВАШ ВЫБОР" с учета по НДС, суд считает необоснованной ссылку налогового органа в оспариваемом уведомлении на п.5 ст.210 НК РК, который определяет порядок определения облагаемого оборота при снятии налогоплательщика с учета по НДС. В силу ст.6 НК РК определенность налогообложения означает возможность установления в налоговом законодательстве всех оснований и порядка возникновения, исполнения и прекращения налоговых обязательств налогоплательщика. Вопреки этому принципу налоговый орган предъявил к налогоплательщику требование, исполнение которого повлечет возникновение налогового обязательства налогоплательщика, при отсутствии основания, установленного налоговым законодательством. Представленные в ходе судебного заседания представителем налогового комитета МГД РК по г.Павлодару доводы письма Министерства государственных доходов РК от 15.02.2002 N ДМ-2-1-15/1310 "О составлении ликвидационной декларации по НДС в связи с перерегистрацией плательщиков НДС" о том, что налогоплательщики, не обратившиеся в период с 1 по 31 января 2002 года в налоговый орган с заявлением о постановке их на учет по НДС, с 1 февраля 2002 года "автоматически снимаются с учета по НДС" суд считает необоснованными. Ни один нормативный правовой акт, образующий согласно ст.2 НК РК налоговое законодательство Республики Казахстан, не содержит норм, определяющих, что непостановка на учет по НДС является автоматическим снятием с учета по НДС, а письма МГД РК не являются нормативными правовыми актами РК. [...] Таким образом, уведомление [...] незаконно налагает на ОАО "ВАШ ВЫБОР" излишние обязанности, не обусловленные действующим налоговым законодательством Республики Казахстан и поэтому подлежит отмене. [...]
Гость fin63 Опубликовано 12 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2002 Уважаемый Александр Предполагаю, что Налоговый комитет по г. Павлодару выявил "золотую жилу" по сбору НДС. Наша сходна с Вашей, прошу совета! мой телефон т.83332167525 или оставьте пожалуйста сообщения как вас можно найти Лариса Заранее благодарю.
Гость Sima Опубликовано 20 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 20 Ноября 2002 Государство, МГД и НАлоговые Комитеты всегда находят "золотые жилы" и не может быть иначе в нашем государстве, господа пора к этому уже привыкнуть. А по поводу судов, если конечно у Вас в штате есть юрист или у Вас много свободного времени то можно потягаться по многим статьям НК.
Эдуард Опубликовано 21 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 21 Ноября 2002 Автор - Sima: А по поводу судов, если конечно у Вас в штате есть юрист или у Вас много свободного времени то можно потягаться по многим статьям НК. Сомнительное удовольствие...
Рекомендуемые сообщения