признание акта сверки недействительным

[Alexey Fomenko]

Добрый день!

У кого-нибудь имелась практика признания недействительным акта сверки взаиморасчетов?

[Гость Нурболат]

Зачем его признавать недействительным? Не подписывайте и все. А если подписали, то должны быть причины, зачем это сделали...

[Alexey Fomenko]

Зачем его признавать недействительным? Не подписывайте и все. А если подписали, то должны быть причины, зачем это сделали...

ну скажем что туда были внесены не совсем корректные расчеты, а директор взял и подмахнул по-дружбе, сейчас этот акт служит доказательством в суде со стороны контрагента

[Kost2030]

Был прецедент, по иску взыскали сумму задолженности, так та сторона подала иск о признании акта сверки недействительным и апел.жалобу на решение. Судья по акту сверки отложилась до рассмотрения апелляции, и когда уже было постановление апелл., отказала в иске.

[Alexey Fomenko]

Был прецедент, по иску взыскали сумму задолженности, так та сторона подала иск о признании акта сверки недействительным и апел.жалобу на решение. Судья по акту сверки отложилась до рассмотрения апелляции, и когда уже было постановление апелл., отказала в иске.

а не подскажете как это происходило в процессе?- по основаниям признания недействительности сделок или так "от фонаря" иск обосновывали?

[Александр К]

Добрый день!

У кого-нибудь имелась практика признания недействительным акта сверки взаиморасчетов?

Акт это же не сделка, поэтому институт признания недействительности, имхо, на него не распространяется.

[Вовун]

ну скажем что туда были внесены не совсем корректные расчеты, а директор взял и подмахнул по-дружбе, сейчас этот акт служит доказательством в суде со стороны контрагента

Вы бы еще свидетельские показания потребовали признать недействительными)))

[Ahmetova]

Акт сверки не сделка. Если в нём ошибка, то он просто неверен. И подтверждаться это должно данными бухгалтерского учета. 

А так, в правовом смысле, акт сверки максимум документ, подтверждающий признание задолженности, что можно использовать в качестве аргумента по срокам исковой давности например - поскольку признание задолженности прерывает срок исковой давности. 

Изменено 23 Октября 2014 пользователем Ahmetova

[Alexey Fomenko]

Акт это же не сделка, поэтому институт признания недействительности, имхо, на него не распространяется.

ну это как посмотреть. Например в моей практике судья Рамазан (СМЭС г.Алматы) признал Акт выполненных работ сделкой т.к. по его мнению он создает, изменяет и прекращает права сторон и расписал это в решении, применив ст. 157 ГК, а горсуд закрыл на это глаза.

[Александр К]

ну это как посмотреть. Например в моей практике судья Рамазан (СМЭС г.Алматы) признал Акт выполненных работ сделкой т.к. по его мнению он создает, изменяет и прекращает права сторон и расписал это в решении, применив ст. 157 ГК, а горсуд закрыл на это глаза.

Соглашусь, актом прекращаются права по договору. А актом сверки ничего не начинается, не изменяется и не прикращается. Он лишь сверяет данные бухучёта, которые могут и измениться.

[Ahmetova]

Могут и прекратиться по акту сверки. Зачетом. Но тут всё же не акт сверки первичен. Как минимум заявление одной из сторон нужно. Ну и прочие условия - требования однородные и срок исполнения их уже наступил. 

Изменено 23 Октября 2014 пользователем Ahmetova

[Alexey Fomenko]

Соглашусь, актом прекращаются права по договору. А актом сверки ничего не начинается, не изменяется и не прикращается. Он лишь сверяет данные бухучёта, которые могут и измениться.

т.е. акт выполненных работ- есть сделка по-Вашему мнению тоже?  Я думал, скорее,- документ бух учета. Тогда чем счет-фактура- не сделка? Он же создает правоотношения сторон, связанные с оплатой при отсутствии письменного договора например? 

Изменено 23 Октября 2014 пользователем Alexey Fomenko

[Борисович]

ИМХО по аналогии с отчетом оценщика можно подать иск о признании сведений, содержащихся в акте сверки, недостоверными. 

Соглашусь, актом прекращаются права по договору. 

  да ладно. и какие права прекращаются по договору подряда актом выполненных работ?

не нужно смешивать саму сделку с подтверждением ее исполнения.

[Александр К]

ИМХО по аналогии с отчетом оценщика можно подать иск о признании сведений, содержащихся в акте сверки, недостоверными. 

  да ладно. и какие права прекращаются по договору подряда актом выполненных работ?

не нужно смешивать саму сделку с подтверждением ее исполнения.

Прекращение прав по сделке подтверждается актом и только актом выполненных работ, иные документы юридически ничтожны. Соответственно, его можно признать сделкой, не вижу помех. Права прекращаются по договору подряда? Прекращаются. Значит акт сделка. Жду контраргументов.

[Ahmetova]

Акт выполненных работ не сделка, а удостоверение её исполнения. 

[Alexey Fomenko]

Прекращение прав по сделке подтверждается актом и только актом выполненных работ, иные документы юридически ничтожны. Соответственно, его можно признать сделкой, не вижу помех. Права прекращаются по договору подряда? Прекращаются. Значит акт сделка. Жду контраргументов.

договор подряда иногда прекращается сдачей объекта в эксплуатацию например, что не мешает сторонам подписывать промежуточные акты, в том числе и выполненных работ

Изменено 23 Октября 2014 пользователем Alexey Fomenko

[Борисович]

 Жду контраргументов.

если для Вас обязательство (ст. 268 ГК) и удостоверение исполнения обязательства (ст. 290 ГК) - одно и то же, то какие тут аргументы?

вы считаете, что договор займа, фактический возврат долга и расписка в получении долга - 3 разные сделки?

[Александр К]

Могут и прекратиться по акту сверки. Зачетом. Но тут всё же не акт сверки первичен. Как минимум заявление одной из сторон нужно. Ну и прочие условия - требования однородные и срок исполнения их уже наступил. 

Вот именно что не первичен. Акт сверки будет лишь учётным документом, но ни разу не сделкой. То ли дело акт выполненных работ.

[Борисович]

иные документы юридически ничтожны. 

о как! и даже решение суда, которым взыскивается долг за выполненные, но не принятые работы - ничтожно? хотя суд, как правило, взыскивает долг именно по основанию надлежащего исполнения обязательства подрядчиком и необоснованного отказа принятия работ заказчиком. 

[Ahmetova]

Вот именно что не первичен. Акт сверки будет лишь учётным документом, но ни разу не сделкой. То ли дело акт выполненных работ.

 

 

Мда

 

Договор о выполнении работ - сделка. Из него возникло обязательство выполнить эти работы. Это обязательство прекращается надлежащим исполнением. Именно надлежащее исполнение и является основанием для прекращения уже существующего обязательства. А акт выполненных работ лишь удостоверяет факт надлежащего исполнения. Вы реально разницы не понимаете? 

[Alexey Fomenko]

Jler- так как по Вашему мнению: счет-фактура- есть сделка при отсутствии договора в письменной форме?

[Александр К]

договор подряда иногда прекращается сдачей объекта в эксплуатацию например

Да, здесь соглашусь.

 

если для Вас обязательство (ст. 268 ГК) и удостоверение исполнения обязательства (ст. 290 ГК) - одно и то же, то какие тут аргументы?

вы считаете, что договор займа, фактический возврат долга и расписка в получении долга - 3 разные сделки?

Прежде чем ответить на этот вопрос - вопрос к ТС - у Вас за какие именно услуги (работы) выставлен акт сверки?

[Александр К]

о как! и даже решение суда, которым взыскивается долг за выполненные, но не принятые работы - ничтожно? хотя суд, как правило, взыскивает долг именно по основанию надлежащего исполнения обязательства подрядчиком и необоснованного отказа принятия работ заказчиком. 

Погарячился, признаю 

Jler- так как по Вашему мнению: счет-фактура- есть сделка при отсутствии договора в письменной форме?

Нет, счёт-фактура вообще налоговый документ, и является лишь косвенным доказательством совершения сделки, имхо.

[Alexey Fomenko]

так что насчет шанса попробовать признать акт сверки, или содержащиеся в нем сведения- недействительными в суде не прибегая к обоснованию иска нормами о недейств-ти сделок?

[Борисович]

так что насчет шанса попробовать признать акт сверки, или содержащиеся в нем сведения- недействительными в суде не прибегая к обоснованию иска нормами о недейств-ти сделок?

акт сверки недействительным - нет

недостоверные сведения - да, но не по основанию недействительности, а по основанию представления достоверных сведений, опровергающих изложенные в акте.