Ежегодный отпуск

[Гость Тамара]

У меня такой вопрос: Необходимо ли в индивидуальном трудовом договоре оговаривать конкретное количество дней на ежегодный оплачиваемый отпуск, если в Законе «О труде в Республики Казахстан» указано, что «ежегодный оплачиваемый трудовой отпуск предоставляется работникам продолжительностью не менее восемнадцати календарных дней». Правомерно ли поступает работодатель, если в индивидуальном трудовом договоре указывает «РАБОТНИКУ предоставляется ежегодный оплачиваемый трудовой отпуск продолжительностью не менее 18 (восемнадцати) календарных дней (за каждый отработанный календарный год).», т.е. в редакции Закона, а не точное количество дней?

Может подскажет кто-нибудь ответ. Хотельсь бы узнать мнение юристов.

[Investigator]

Imho, правомерно, так как это не противоречит закону, главное - не меньше. Обычно, продолжительность трудового отпуска работодатель согласовывает в коллективном договоре, по обычной схеме - проработавшие первый год получают отпуск по минимуму, а дальше больше. Но ИТД, это в первую очередь, двустороннее соглашение, где стороны приходят к общему знаменательно касательно таких условий как заработная плата, продолжительность отпуска и т.п., так что договаривайтесь.

[Гость Гость]

Бухгалтер утверждает, что данная редакция не приемлема для бухгалтерии. И если вам директор подпишет заявление, приказ на отпуск более 18 дней (24 или 28 дней), то считать она будет как указано в договоре 18 дней. Для бухгалтерии главный документ в этом вопросе индивидуальный трудовой договор. Цитирую: "Если указано 18, то буду начислять 18". Бухгалтеру объясняешь, что указано не менее 18, что означает 18 и более, на усмотрения первого руководителя. Она все равно начисляет 18.

Что по этому поводу могут сказать бухгалтеры. Откликнитесь.

Может быть есть какие-либо официальные толкования данного пункта в Законе, либо стандарты по бухгалтерии.

Тамара

[Данияр Тенелов]

На мой взгляд, просто прописать в ИТД, что отпуск не менее, это значит не установить режим отдыха. Режим отдыха должен включать точное количнство дней отпуска, чтобы работник, подписывая ИТД, заранее знал сколько дней он вправе отдыхать или за сколько дней брать компенсацию, в случае отзыва из отпуска, а не оставлять все на усмотрение работодателя. Иначе смысл закрепления нормы об обязательном указании режима отдыха в ИТД теряется.

[Партизан]

Поправлю коллегу Investigator'a и распишу поподробнее ответ.

Срок в ИТД должен быть конкретизирован, и бухгалтер в данном случае права, хотя она может и необладать правовой информацией по данному вопросу, но решение ввынесла верное.

Объясняю, приказом Министра труда и социальной защиты населения РК №38-п от 15 февраля 2000 года, утвержден образец формы ИТД, в котором прописано буквально следующее:

- предоставлять ежегодно оплачиваемый основной отпуск _____ календарных дней и _____ дополнительных календарных дней, в соответствии с условиями и порядком, предусмотренным коллективным договорами и графиком отпусков по организации.

Делайте выводы!

[Гость Гость_Наталья_*]

Приказ Мин труда только рекомендует работодателям, на основе прилагаемого образца, разработать форму Индивидуального трудового договора с учетом специфики и особенностей производства, а не обязывает.

[Гость Гость]

Выходит, что приказ директора не показатель для бухгалтера, а договор где не указано точное количество дней показатель?

[Данияр Тенелов]

Действительно, приказ Минтруда носит рекоммендательный характер, но из него ясно видно как Минтруда (а следовательно и гос инспектора по труду) трактует понятие режима отдыха - должно быть четко указано количество дней отпуска. И это толкование имеет обоснование.

После вынесения приказа работодатель должен внести соответствующие изменения и дополнения в ИТД. А то получится, что каждый год руководитель будет решать насколько идти в отпуск тому или иному работнику. Это не очень стыкуется с общим настроем ЗоТ РК о стабилизации трудовых отношений, особенно в свете последних изменений по сроку дейсвтия ИТД.

[Гость Гость_Makar_*]

По форме заданного вопроса согласен с Investigator (ели Вы не подпадаете под категории работников, которым предусмотрен удлиненный срок отпусков).

Поскольку Законом РК О труде указана лишь минимальная продолжительность времени отпуска.

С точки зрения Закона ИТД должен содержать лишь "режим" отдыха.

В приказе на который ссылается Партизан отмечено, что это лишь рекомендованная форма ИТД.

"Рекомендовать работодателям, на основе прилагаемого образца, разработать форму Индивидуального трудового договора с учетом специфики и особенностей производства"

По существу же - без конкретизации данное положение договора теряет всякий смысл для Работника.

[Гость Dany]

Абсолютно согласен, в пользу что не менее означает для Бухгалтера 18 дней..

В дог не обязательно указывать 18 дней, поскольку законом уже предусмотрено, можно когда дни превыщают 18 дней.

[Belle]

Поправлю коллегу Investigator'a и распишу поподробнее ответ.

Срок в ИТД должен быть конкретизирован, и бухгалтер в данном случае права, хотя она может и необладать правовой информацией по данному вопросу, но решение ввынесла верное.

Объясняю, приказом Министра труда и социальной защиты населения РК №38-п от 15 февраля 2000 года, утвержден образец формы ИТД, в котором прописано буквально следующее:

- предоставлять ежегодно оплачиваемый основной отпуск _____ календарных дней и _____ дополнительных календарных дней, в соответствии с условиями и порядком, предусмотренным коллективным договорами и графиком отпусков по организации.

Делайте выводы!

Не подскажите, как должен оформляться приказ на ежегодно-оплачиваемый отпуск директора(он же учредитель) компании?

Заранее благорадю!!!

Изменено 27 Апреля 2006 пользователем Belle

[Гость Раис]

Здрасвуйте я в правовой сфере чайник помогите пожалуйста у меня такая проблема. Отработал я на предприятии 1 год после института а отпуск дают 21день якобы стажа нет хотя я слышал что годы обучения идут как стаж в трудовую правда это или нет?Заранее спасибо

[Гость Милена]

Подскажите, пожалуйста,

при предоставлении трудового отпуска вычитывается ли из заработной платы фактически пропущенные дни????

Подскажите, пожалуйста,

при предоставлении трудового отпуска вычитывается ли из заработной платы фактически пропущенные дни???? :shuffle:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Здрасвуйте я в правовой сфере чайник помогите пожалуйста у меня такая проблема. Отработал я на предприятии 1 год после института а отпуск дают 21день якобы стажа нет хотя я слышал что годы обучения идут как стаж в трудовую правда это или нет?Заранее спасибо

Срок отпуска от стажа не зависит, если иное не предусмотрено внутренними актами вашей организации в части предоставления дополнительных дней. Минимум установленный законом - 18 дней.

Подскажите, пожалуйста,

при предоставлении трудового отпуска вычитывается ли из заработной платы фактически пропущенные дни????

Что значит "фактически пропущенные дни"?

[*DOCTOR*]

Подскажите, пожалуйста,

при предоставлении трудового отпуска вычитывается ли из заработной платы фактически пропущенные дни????

Письмо Министерства труда и социальной защиты населения Республики

Казахстан от 15 марта 2002 года N 05-2-10/1262

Директору Департамента

Минтрудсоцзащиты РК по

Восточно-Казахстанской области

Кизатову Б.

Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан, рассмотрев Ваше письмо от 22 февраля 2002 года N 167, разъясняет следующее.

В соответствии с пунктом 2 статьи 61 Закона РК "О труде в Республике Казахстан" в трудовой стаж работы, дающий право на ежегодный трудовой отпуск, включается:

1) время, фактически проработанное в течение рабочего года;

2) время вынужденного прогула при незаконном увольнении;

3) время нахождения на лечении, подтвержденное листком временной нетрудоспособности.

Иного трудовым законодательством не предусмотрено.

В этой связи, время нахождения работника в оплачиваемом трудовом отпуске и дополнительном отпуске за вредные и опасные условия труда, а также в экологическом, учебном отпусках и в отпуске без сохранения заработной платы (за исключением время прохождения медицинских осмотров) не входит в трудовой стаж работы, дающий право на ежегодный трудовой отпуск, так как работник фактически в это время не работал.

Зам. директора

Департамента труда и занятости С. Бисакаев

[BORO]

Не подскажите, как должен оформляться приказ на ежегодно-оплачиваемый отпуск директора(он же учредитель) компании?

Заранее благорадю!!!

Оч просто:

Приказ

Убываю в очередной трудовой отпуск с 10 августа 2006 года продолжительностью 30 календарных дней.

На время моего отсутствия исполнение обязанностей ген. директора возлагаю на Belle с выплатой разницы в окладах.

Ген директор

Изменено 9 Августа 2006 пользователем BORO

[BORO]

*DOCTOR* Дата Сегодня, 14:16

Подскажите, пожалуйста,

при предоставлении трудового отпуска вычитывается ли из заработной платы фактически пропущенные дни????

Письмо Министерства труда и социальной защиты населения Республики

Казахстан от 15 марта 2002 года N 05-2-10/1262

Директору Департамента

Минтрудсоцзащиты РК по

Восточно-Казахстанской области

Кизатову Б.

Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан, рассмотрев Ваше письмо от 22 февраля 2002 года N 167, разъясняет следующее.

В соответствии с пунктом 2 статьи 61 Закона РК "О труде в Республике Казахстан" в трудовой стаж работы, дающий право на ежегодный трудовой отпуск, включается:

1) время, фактически проработанное в течение рабочего года;

2) время вынужденного прогула при незаконном увольнении;

3) время нахождения на лечении, подтвержденное листком временной нетрудоспособности.

Иного трудовым законодательством не предусмотрено.

В этой связи, время нахождения работника в оплачиваемом трудовом отпуске и дополнительном отпуске за вредные и опасные условия труда, а также в экологическом, учебном отпусках и в отпуске без сохранения заработной платы (за исключением время прохождения медицинских осмотров) не входит в трудовой стаж работы, дающий право на ежегодный трудовой отпуск, так как работник фактически в это время не работал.

Зам. директора

Департамента труда и занятости С. Бисакаев

Письмо Минтруда от 2002 года, а в 2004 году пункт 2 ст. 61 ЗоТ был дополнен подпунктом 4):

Статья 61. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодный трудовой отпуск, и порядок предоставления ежегодных трудовых отпусков

1. Продолжительность ежегодных трудовых отпусков исчисляется в календарных днях без учета праздничных дней, приходящихся на дни трудового отпуска, независимо от применяемых режимов и графиков работы.

2. В трудовой стаж работы, дающий право на ежегодный трудовой отпуск, включается:

1) время, фактически проработанное в течение рабочего года;

2) время вынужденного прогула при незаконном увольнении;

3) время нахождения на лечении, подтвержденное листком временной нетрудоспособности;

См. Письмо Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 15 марта 2002 года N 05-2-10/1262.

Пункт дополнен подпунктом 4 в соответствии с Законом РК от 23.12.04 г. N 20-III (введен в действие со дня официального опубликования)

4) время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялись в установленном порядке место работы (должность) и заработная плата полностью или частично.

3. Исключен в соответствии с Законом РК от 23.12.04 г. N 20-III (введен в действие со дня официального опубликования) (см. стар. ред.)

4. Исключен в соответствии с Законом РК от 23.12.04 г. N 20-III (введен в действие со дня официального опубликования) (см. стар. ред.)

5. По желанию работника ежегодный трудовой отпуск может предоставляться по частям.

Изменено 9 Августа 2006 пользователем BORO

[Belle]

Оч просто:

Приказ

Убываю в очередной трудовой отпуск с 10 августа 2006 года продолжительностью 30 календарных дней.

На время моего отсутствия исполнение обязанностей ген. директора возлагаю на Belle с выплатой разницы в окладах.

Ген директор

спасибо! где Вы были в апреле? в любом случае, респект! :crazy:

[*DOCTOR*]

Письмо Минтруда от 2002 года, а в 2004 году пункт 2 ст. 61 ЗоТ был дополнен подпунктом 4):

Действительно, не заметил. Спасибо.

Изменено 9 Августа 2006 пользователем *DOCTOR*

[BORO]

спасибо! где Вы были в апреле? в любом случае, респект!

Пардон, не обратил внимание на дату поста. Но в апреле я не работал, только что устроился.

[Belle]

Пардон, не обратил внимание на дату поста. Но в апреле я не работал, только что устроился.

Поздравляю! Добро пожаловать в мир юристов, бухгалтеров, и просто хороших специалистов!!!

[Гость Karlusha]

подскажите, пенсионного возраста, работает по пол дня, ему пологается все 18 календ.дней отпуска как у всех др.сотрудников, или можно его сократить с учетом неполного рабочего дня?

в контракте не указан срок отпуска!!!

[Гость Аифка]

подскажите, пенсионного возраста, работает по пол дня, ему пологается все 18 календ.дней отпуска как у всех др.сотрудников, или можно его сократить с учетом неполного рабочего дня?

в контракте не указан срок отпуска!!!

18 календарных дней трудового отпуска расчитаны на лиц, которые работают на полную ставку, если Ваш пенсионер работает по пол дня и это считается одной ставкой, тогда Вы должны предоставить ему отпуск в полном объеме, если же это какая-то часть от ставки, до отпуск предоставляется пропорционально этой части

[Гость Kraft]

Подскажите, пожалуйста, сколько должен проработать работник для того, чтобы ему предоставили ежегодный отпуск?

Заранее благодарю.

[Эвитта]

Подскажите, пожалуйста, сколько должен проработать работник для того, чтобы ему предоставили ежегодный отпуск?

Заранее благодарю.

Законодательство на этот вопрос отвечает следующим образом (п. 5 ст. 60 Закона РК "О труде в РК"):

5. Условия и порядок предоставления ежегодного оплачиваемого трудового отпуска устанавливаются индивидуальным трудовым, коллективным договорами.

Раньше был пункт "Трудовой отпуск за первый год работы предоставляется по истечении первого года работы по индивидуальному трудовому договору". Сейчас этот пункт исключен. Соответственно ежегодный трудовой отпуск предоставляется на условиях, установленных в ИТД или коллективным договором, а также по согласованию с Работодателем. При этом нет запрета на предоставление отпуска и до истечения первого года работы.