Покупка иностранцем недвижимости в Казахстане

[Гость avakyants]

Может ли иностранный гражданин, не имеющий вида на жительство в Казахстане, иметь на праве собственности нежилое недвижимое имущество?

Кое-кто утверждает однозначно - нет!

А существует ли прямой запрет в законодательстве РК?

Кто сталкивался подскажите, я найти не могу...

[Гость avakyants]

Ну хорошо я уточню:

В 2002 году некий иностранный гражданин приехал в Казахстан для организации бизнеса. Для начала купил офис на свое имя, заверил договор нотиариально, зарегистрировал право собственности в БТИ. Дальше бизнес не пошел. Т.к. спустя некоторое время Нотариус заверивший договор купли-продажи уведомляет иностранца, что подал представление в Прокуратуру о том, что он (нотариус) своими действиями, дескать, нарушил инструкию о совершении нотариальных действий и Закон РК "О правовом положении иностранных граждан" в связи с тем, что при удостоверении договора и установлении личности иностранца не принял во внимание отсутствие у иностранца вида на жительство в Казахстане.

А потом пишет, что данный договор противоречит Закону "О нотариате"(?) вышеупомянутой инструкции, вследствие чего просит прокуратуру признать незаконным и недействительным договор купли-продажи офиса.

Поднимаю Закон "О правовом положении иностранных граждан":

Статья 9 Право на жилище, иные имущественные

и личные неимущественные права

Иностранные граждане, постоянно проживающие в Республике Казахстан, в жилищных отношениях имеют те же права и несут те же обязанности, что и граждане Республики Казахстан.

Иностранные граждане могут иметь в Республике Казахстан на праве собственности жилище (за исключением временно пребывающих иностранных граждан) и иное имущество, иметь права автора произведений науки, литературы и искусства, открытия, изобретения, рационализаторского предложения, промышленного образца, а также иные имущественные и личные неимущественные права, за исключением случаев,

установленных законодательными актами Республики Казахстан.

Иностранные граждане, постоянно проживающие в Республике Казахстан, пользуются своими имущественными и личными неимущественными правами наравне с гражданами Республики Казахстан.

Временно пребывающие в Республике Казахстан иностранные граждане имеют право пользования имущественными и личными неимущественными правами на основаниях и в порядке, установленном законодательством и международными договорами Республики Казахстан.

И вот норму о праве собственности на жилище нотариус применяет к нежилому помещению - офису.

Однако все же в законе есть ограничения абз. 4.

Звоню знакомому нотариусу, в управление юстиции и Минюст везде в один голос говорят, что иностранец вообще не вправе иметь недвижимость в Казахстане и поясняют смотри ГК РК...

Ну а я ничего там не вижу...

Прошу помощи!!!!!

[Гость avakyants]

Алё! Господа! Просил совета, но натолкнулся на стену молчания, что ж либо никто незнает либо помочь никто принципиально не хочет... :biggrin3:

[Гость коллега]

Автор - Дмитрий:

Алё! Господа! Просил совета, но натолкнулся на стену молчания, что ж либо никто незнает либо помочь никто принципиально не хочет...

Вы же сами ответили на свой вопрос. Иностранцы владеют в том случае, когда они стали собственниками будучи гражданами РК, а потом стали иностранцами.

То что не попадает под жильё, попадает под "иное имущество".

Необходимо было приобретать на имя юридического лица. Или сейчас создать ТОО и добровольно продать ему.

[Гость avakyants]

Автор - коллега:

Вы же сами ответили на свой вопрос. Иностранцы владеют в том случае, когда они стали собственниками будучи гражданами РК, а потом стали иностранцами.

То что не попадает под жильё, попадает под "иное имущество".

Необходимо было приобретать на имя юридического лица. Или сейчас создать ТОО и добровольно продать ему.

Здрасьте, добровольно продать, сейчас оспаривается право собственности вообще, а вы продать...

А насчет "иного имущества", что ж под это понятие попадает и пачка сигарет например :biggrin3:

[Гость avakyants]

А вообще, так им и надо этим иностранцам

Приехал в Казахстан, денег валом, а купить ничего не может. Ни скажем тебе покушать, ни попить... :biggrin3:

[Гость горЕ]

А конкретно этот нотариус не указал, какие конкретно статьи и пункты нарушены?

Подозреваю, что он слышал каким-то боком, что иностранцам земля не может предоставляться в собственность и потянул отсюда выводы.

А вообще этот прикол про ГК распространен, с госорганами работаем-сплошь и рядом, когда не знают несут всякий вздор, типа

-написано в такой то инструкции

-нет там ничего

-есть, есть

-еще раз посмотрели, нету

- а, а туда изменения были

-еще посмотрели, не было никаких изменений

-нет были-

и до бесконечности... :biggrin3:

[Гость avakyants]

Не найдя никаких оснований для запрета я тоже стал руководствоваться логикой, привязывал к земле, в случае с жильем - с необходимостью контроля государства за перемещением и пребыванием иностранцев и т.д. ...

Все же считаю что не запрещено Законом - то разрешено!!!

Кроме того, договор купли-продажи недвижимого имущества не относится к сделкам с недвижимостью подлежащих обязательному нотариальному удостоверению и, следовательно, притязания нотариуса на недействительность сделки несостоятельны вообще.

[Александр Чашкин]

Автор - Дмитрий:

Все же считаю что не запрещено Законом - то разрешено!!!

такой Ваш вывод прямо соответствует содержанию п.2 ст.2 "Основные начала гражданского законодательства" ГК РК

что касаемо темы обсуждения, imho, мнение о том, что иностранцы не вправе иметь в собственности недвижимость в РК - "от лукавого" .

можно посмотреть еще здесь

кстати, интересно:

Иностранные граждане могут иметь в Республике Казахстан на праве собственности жилище (за исключением временно пребывающих иностранных граждан)

понимая норму в соответствии со ст.6 ГК РК, делаем простой логический вывод:

иностранцы, временно пребывающие в РК - не могут иметь на праве собственности жилище в РК

(этот вывод я намеренно "притянул", поскольку не усматриваю в вышецитированной формуле из ст.9 Указа "О правовом положении..." прямого запрета на приобретение такими лицами жилища в собственность)

все прочие иностранцы, включая не пребывающих и никогда не пребывавших в РК, - вполне могут иметь на праве собственности жилище в РК

что это? опять в "Косяки?" :wink:

[Гость коллега]

Автор - Александр Чашкин:

понимая норму в соответствии со ст.6 ГК РК, делаем простой логический вывод:

иностранцы, временно пребывающие в РК - не могут иметь на праве собственности жилище в РК

(этот вывод я намеренно "притянул", поскольку не усматриваю в вышецитированной формуле из ст.9 Указа "О правовом положении..." прямого запрета на приобретение такими лицами жилища в собственность)

все прочие иностранцы, включая не пребывающих и никогда не пребывавших в РК, - вполне могут иметь на праве собственности жилище в РК

что это? опять в "Косяки?" :wink:

Об этом я же и говорил. Иностранцем стал после приобретения жилища. Пример: Приватизировал и стал россиянином или в Германию съехал.

А приезжающий временно не может. Так что всё логично.

[Гость коллега]

Автор - Дмитрий:

Здрасьте, добровольно продать, сейчас оспаривается право собственности вообще, а вы продать...

А насчет "иного имущества", что ж под это понятие попадает и пачка сигарет например

Ну не продать так передать в качестве взноса в уставный капитал. Для чего на иностранца от имени ТОО выдать доверенность (или договор поручения) на приобретение помещения для последующей передачи в уставный капитал.

Под иным имуществом понимается такое, которое подлежит последующей регистрации где ни то, например: авто, недвижимость, самолёт, земелька и т.п. ну и сигареты, естессно, поскольку подлежат регистрации в Минздраве :biggrin3:

[Гость avakyants]

Ну а если никогда не был гражданином Казахстана, никогда не прибывал в Казахстане ни временно, ни постоянно - покупай не хочу...

А вот если сунулся в Казахстан (временно): получи ограничение в правах!

Не вижу логики вообще.

[Гость Askar]

Иностранец получает разрешение в местном исполнительном органе и имеет недвижимости сколько хочет :biggrin3:

[Гость avakyants]

Автор - Askar:

Иностранец получает разрешение в местном исполнительном органе и имеет недвижимости сколько хочет

Нельзя-ли поточнее!

Откуда данная норма?

[Гость Askar]

Автор - Дмитрий:

Нельзя-ли поточнее!

Откуда данная норма?

Аким Тайыншинского сельского округа так сказал, блин

А серьезно, не помню, но могу узнать.

[Гость avakyants]

Автор - Askar:

А серьезно, не помню, но могу узнать.

Если вас не затруднит...

Я как раз подбираю базу

[Александр Чашкин]

Автор - коллега:

Об этом я же и говорил. Иностранцем стал после приобретения жилища. Пример: Приватизировал и стал россиянином или в Германию съехал.

А приезжающий временно не может. Так что всё логично.

собственно, я иной случай имел в виду - о нем Дмитрий указал:

никогда не был гражданином Казахстана, никогда не прибывал в Казахстане ни временно, ни постоянно - покупай не хочу...

ведь, для приобретения недвижимости в РК, включая, жилье, совсем не обязательно присутствовать лично здесь.

насколько мне известно, институт поверенных у нас еще не отменили :wink:

[Гость горЕ]

Размещаю по просьбе одного из посетителей сайта

В соответствии с пунктом 1 статьи 9 Закона Республики Казахстан от 16 апреля 1997 года №94-1 «О жилищных отношениях» иностранные юридические лица и иностранцы пользуются в Республике Казахстан правами и несут обязанности в жилищных отношениях наравне с юридическими лицами и гражданами Республики Казахстан, если иное не установлено законодательными актами Республики Казахстан.

Жилищным законодательством не предусмотренно каких-либо ограничений для иностранцев.

Однако, при этом вопросы прав иностранцев на жилище регулирует также Указ Президента Республики Казахстан, имеющий силу закона, от 19 июня 1995 года №2337 «О правовом положении иностранных граждан в Республике Казахстан», а в частности статья 9 данного Указа.

Так, абзацем первым статьи 9 установлено, что иностранные граждане, постоянно проживающие в Республике Казахстан, в жилищных отношениях имеют те же права и несут те же обязанности, что и граждане Республики Казахстан. Иностранные граждане могут иметь в Республике Казахстан на праве собственности жилище (за исключением временно пребывающих иностранных граждан) и иное имущество, иметь права автора произведений науки, литературы и искусства, открытия, изобретения, рационализаторского предложения, промышленного образца, а также иные имущественные и личные неимущественные права, за исключением случаев, установленных законодательными актами Республики Казахстан. Иностранные граждане, постоянно проживающие в Республике Казахстан, пользуются своими имущественными и личными неимущественными правами наравне с гражданами Республики Казахстан.

В соответствии с пунктом 6 статьи 5 Закона Республики Казахстан от 24 января 2001г. №152-II «О земле» иностранцы, лица без гражданства, а также иностранные юридические лица пользуются правами и несут обязанности в земельных отношениях наравне с гражданами и юридическими лицами Республики Казахстан, если иное не предусмотрено настоящим Законом или другими законодательными актами.

Если рассматривать в земельном аспекте только и исключительно право собственности, то для иностранцев установленно одно ограничение (отличное от ограничений, установленных для граждан РК). А именно, пункт 4 статьи 18 указанного законодательстного акта устанавливает, что земельные участки, предоставленные (предоставляемые) для целей, предусмотренных пунктом 1 данной статьи, не могут находиться в частной собственности иностранцев и лиц без гражданства. К данным участкам относятся - земельные участки, предоставленные (предоставляемые) для ведения личного домашнего (подсобного) хозяйства, садоводства и дачного строительства.

На основании вышеизложенного каждый иностранец (в том числе временно пребывающий) может иметь в собственности земельные участки, предоставленные (предоставляемые) под застройку или застроенные производственными и непроизводственными, в том числе жилыми зданиями (строениями, сооружениями) и их комплексами, включая земли, предназначенные для обслуживания зданий (строений, сооружений) в соответствии с их назначением, продавать, а также распоряжаться любым инным законным способом вышеперечисленным имуществом (ст.18 Закона о земле), а в тоже время приобретать в собственность жилые помещения, квартиры, дома и т.п. имеют право только постоянно проживающие на территории РК иностранцы (конечно же не исключая граждан).

В этой связи вопрос.

Иностранец (временно проживающий) покупает землю предоставленную под застройку жилыми зданиями (коротко говоря под строительство жилого дома). Строит этот дом (или кто-либо для него строит, не имеет значения).

Сможет ли иностранец зарегистрировать права на данный дом, завершонный строительством? При том, что исходя из вышеперечисленных норм законодательных актов данный иностранец не может иметь в собственности жилые помещения.

Однако, прошу обратить внимание, что право собственнсти на землю (на которой стоит дом) уже было зарегистрировано до этого. А как всем известно недвижимость и земля на которой она находится не отделемы, и их охватывает одно неделимое право собственности.

Сможет ли иностранец зарегистрировать право на недвижимость в рассматриваемом случае? Как поведет себя в этой ситуации регистрирующий орган? Может кто-то уже сталкивался с подобными ситуациями? Можно ли здесь применить принцип, по которому из двух норм права выбирается та, которая предусматривает более благоприятные и выгодные условия для человека.

[Гость Askar]

Автор - Лоскутов:

Размещаю по просьбе одного из посетителей сайта

А это что такое вообще? Ваша статья? Ваше мнение или ваши вопросы на обсуждение?

[Гость горЕ]

Нет, один из заграничных посетителей сайта сам разместить по техническим причинам не смог, попросил это сделать меня по эл.почте.

Вот и все. То есть это вопрос, тема для обсуждения.

[Гость Eilli13]

Ребята, прошу совет.Тема оказалась востребованной. Как раз в ситуации, когда "приобрел до ..,а потом в Германию свалил". Моя мама имеет в Алма-Ате квартиру, гражданка Казахстана, но впереди-отказ от казахского гражданства и приобретение немецкого. Какие права у нее сохранятся, как у гражданки Германии, на ее квартиру и какие налоговые и прочие трудности ее ожидают, когда она ее будет продавать.Очень прошу хоть какие-то ссылки на законодательство, а то я, хоть и юрист, но российский, и к сожалению, ваш сайт, мне хоть и помогает много, но за самое главное очень просит заплатить, а я не знаю, какой валютой :wink: Если есть возможность-то на е-mail, он указан в профиле.Заранее благодарна всем, Елена

[Гость горЕ]

Да не видно никаких особых проблем, примерно как в России-может продать хоть лично, хоть через представителей.

А насчет валюты- сгодятся и рубли, и доллары, если хотите уточнить, напишите на yana@zakon.kz -пояснят процедуру.

[Бахтияр]

Нет ни каких проблем, в отношении данной дискуссии

говорится предостаточно в Законе РК "О правовом положении иностранных граждан в РК" в Законе РК "О государсвенной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", иностраннные граждане вправе иметь на территории нашей Республики недвижимость. Вот дела например с наследством обстоят сложнее: если я к примеру приехал с РФ вступить в наследство в РК, мне говорят в БТИ мы оформим Вам наследство но в силу законодательных актов имущество не может принадлежать Вам ибо у Вас нет вида на жительство и Вы обязаны продать его в течении года... Вот так...

[ 11 Март 2003: Сообщение отредактировано: Бахтияр ]</p>

[Гость alex_ak]

Здравствуйте, очень срочно нужна информация:

1. Могу ли я, не являясь гражданином РК, купить недвижимость (квартиру и т.п.)?

2. Могу ли я, не имея гражданство РК, прописаться к другу или к дальнему родственнику - гражданину РК, и получить вид на жительство? Если это возможно, подскажите какой существует порядок оформления?

3. Могу ли я открыть ТОО или ЧП не имея гражданство РК?

4. Могу ли я открыть ТОО или ЧП имея лишь вид на жительство?

5. Где можно получить полную консультацию по этим и другим вопросам связанными с данной темой?

6. Есть ли кто-нибудь из участников форума (юристов) кто мог бы помочь в этом вопросе? И мог бы лично проконсультировать?

Заранее спасибо,

С Уважением,

Алекс.

[Гость defacto]

Отвечу кратко, поскольку за полной консультацией Вам действительно лучше обратиться при личной встрече. Сам, к сожалению, не смогу, Петропавловск слишком далеко от Алматы.

1. Купить квартиру можете, получив вид на жительство.

2. Именно так обычно и делают. Прописываются временно, а затем получают вид на жительство.

3 и 4. Можете открыть ТОО или зарегистрироваться как ЧП с видом на жительство и без него. Хотя в последнем случае придется немного повоевать с налоговиками.

5. Если никто из участников форума не предложит, откройте любую газету где есть раздел "услуги". Думаю в Алматы подобных фирм немало.

Удачи!