регистрация доплоглашений к договору аренды

[Зачем_я_пошел_на_юриста?]

Здравствуйте. Кто в курсе, есть договор аренды недвижимого имущества, заключенный на 5 лет, и зарегистрированный в Центре по недвижимости. Вопрос, подлежат ли обязательной государственной регистрации дополнительные соглашения к нему, касательно изменения размера арендной платы? Если можно, с обоснованием. Заранее спасибо..

[Akim]

Здравствуйте. Кто в курсе, есть договор аренды недвижимого имущества, заключенный на 5 лет, и зарегистрированный в Центре по недвижимости. Вопрос, подлежат ли обязательной государственной регистрации дополнительные соглашения к нему, касательно изменения размера арендной платы? Если можно, с обоснованием. Заранее спасибо..

Конешно подлежит регистрации, потому что доп.соглашение является неотъемлемой частью основного Договора

[Malysh]

Здравствуйте. Кто в курсе, есть договор аренды недвижимого имущества, заключенный на 5 лет, и зарегистрированный в Центре по недвижимости. Вопрос, подлежат ли обязательной государственной регистрации дополнительные соглашения к нему, касательно изменения размера арендной платы? Если можно, с обоснованием. Заранее спасибо..

Я тоже не собиралась допики регистрировать по измененении арендной платы. Но ЦОНы утверждают обратное, думаю, ссылаясь на п.п. 5 п. 1 ст. 6 Закона о государственной регистрации прав на нежвижимое имущество и сделок с ним.

Хотя,

1. Государственной регистрации в правовом кадастре подлежат:

1) изменение идентификационных характеристик объекта недвижимости, необходимых для ведения правового кадастра, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи;

2) изменение сведений о правообладателе, содержащихся в регистрационном листе правового кадастра;

3) изменение вида права, за исключением случая изменения вида права на основании законодательного акта;

4) изменение условий договоров, если они касаются сведений, содержащихся в регистрационном листе, влияют на объем прав, устанавливаемых на объект недвижимости, или если они должны быть зарегистрированы по соглашению сторон;

5) иные изменения подлежат государственной регистрации в правовом кадастре, если это предусмотрено настоящим Законом, иными законодательными актами или соглашением сторон.

[Taimaz]

Я тоже не собиралась допики регистрировать по измененении арендной платы. Но ЦОНы утверждают обратное, думаю, ссылаясь на п.п. 5 п. 1 ст. 6 Закона о государственной регистрации прав на нежвижимое имущество и сделок с ним.

Хотя,

В случае изменения размера арендной платы регистрировать дополнения к договору не обязательно.

[Malysh]

В случае изменения размера арендной платы регистрировать дополнения к договору не обязательно.

А на какую именно норму вы ссылаетесь, подскажите пожалуйста? В ЦОНе специалистов носом нужно же "тыкнуть".

[Гость Andrey]

Мы как-то в начале этого года получали официальное разъяснение из Алматинской Юстиции.

Нам ответили, что если в доп соглашении содержатся измененные данные, которые вносятся в единый регистр, то такое доп соглашение обязательно должно быть зарегистрировано. Если в доп соглашении содержатся данные, которые не отражаются в регистре, то в регистрации будет отказано.

[Дин Сон]

Здравствуйте! Очень надеюсь на помощь знающих людей)  Т.к. впервые столкнулась с регистрацией доп.соглашений, то первым делом пошла в ЦОН, чтобы уточнить какие именно документы необходимо для регистрации в Юстиции, (да, в Законе о регистрации все прописано, но случаи у всех разные и список тоже не всегда стабилен). Список оказался на удивление маленьким, что уже должно было насторожить, однако я довольная что все так без проблем, сдала те документы, какие у меня специалист ЦОН затребовал. В итоге получила возвратом все свои несколько  доп.соглашений, т.к. не хватало многих документов. Подскажите подробнее, какие именно документы необходимо предоставить? я сдавала: 1) доп.соглашение - 2 экз-ра; 2) довер-сть на одного человека с 2-х сторон с правом рег-ии данного доп.соглашения; 3) копия договора аренды; 4) протокол общ.собрания (со стороны арендодателя) о заключении доп.соглашения;   И еще вопрос: нужно ли предоставлять свид-во о рег-ции или справку о зарегистр.юр.лице?

[Фаталист]

1 час назад, Дин Сон сказал(а):

Здравствуйте! Очень надеюсь на помощь знающих людей)  Т.к. впервые столкнулась с регистрацией доп.соглашений, то первым делом пошла в ЦОН, чтобы уточнить какие именно документы необходимо для регистрации в Юстиции, (да, в Законе о регистрации все прописано, но случаи у всех разные и список тоже не всегда стабилен). Список оказался на удивление маленьким, что уже должно было насторожить, однако я довольная что все так без проблем, сдала те документы, какие у меня специалист ЦОН затребовал. В итоге получила возвратом все свои несколько  доп.соглашений, т.к. не хватало многих документов. Подскажите подробнее, какие именно документы необходимо предоставить? я сдавала: 1) доп.соглашение - 2 экз-ра; 2) довер-сть на одного человека с 2-х сторон с правом рег-ии данного доп.соглашения; 3) копия договора аренды; 4) протокол общ.собрания (со стороны арендодателя) о заключении доп.соглашения;   И еще вопрос: нужно ли предоставлять свид-во о рег-ции или справку о зарегистр.юр.лице?

Регистрировал в январе.

Допсоглашение в 3 экз. (один для юстиции), оригиналы договоров аренды (оба  экз.), оригиналы документов, подтверждающих право собственности на объект, плюс акт на землю, протоколы/решения от обеих сторон. Заявления на регистрацию нужно от обеих сторон, одно делает специалист ЦОН, другое сами заполняете. Доверенности от обеих сторон на регистрацию. Ну и копии всех оригиналов.  Уставы тоже носил, не помню, требовали или нет )

 

[Дин Сон]

В 10.02.2017 at 16:06, Фаталист сказал(а):

Регистрировал в январе.

Допсоглашение в 3 экз. (один для юстиции), оригиналы договоров аренды (оба  экз.), оригиналы документов, подтверждающих право собственности на объект, плюс акт на землю, протоколы/решения от обеих сторон. Заявления на регистрацию нужно от обеих сторон, одно делает специалист ЦОН, другое сами заполняете. Доверенности от обеих сторон на регистрацию. Ну и копии всех оригиналов.  Уставы тоже носил, не помню, требовали или нет )

 

Спасибо, Фаталист! вы мне очень помогли!) У меня тут назрел еще один вопрос... Договор аренды, заключенный к примеру сроком с 01 ноября 2015 года до 31 октября 2016 года государственной регистрации не подлежит. А на официальном интернет ресурсе МЮ обнаружила, что договор аренды сроком с 01.01.2015 до 31.12.2015 года подлежит государственной регистрации. Но вроде как, согласно п.1.ст.174 ГК - срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующий месяц и число последнего года срока, то есть, годичный срок истекает 01.01.2016 года, а не 31.12.2015 года. Теперь я в жутком недоумении, как определять и устанавливать срок договора менее года?  01.11.2015 - 31.10.2016 года - срок будет год или менее года??

[Фаталист]

В 13.02.2017 at 16:50, Дин Сон сказал(а):

Спасибо, Фаталист! вы мне очень помогли!) У меня тут назрел еще один вопрос... Договор аренды, заключенный к примеру сроком с 01 ноября 2015 года до 31 октября 2016 года государственной регистрации не подлежит. А на официальном интернет ресурсе МЮ обнаружила, что договор аренды сроком с 01.01.2015 до 31.12.2015 года подлежит государственной регистрации. Но вроде как, согласно п.1.ст.174 ГК - срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующий месяц и число последнего года срока, то есть, годичный срок истекает 01.01.2016 года, а не 31.12.2015 года. Теперь я в жутком недоумении, как определять и устанавливать срок договора менее года?  01.11.2015 - 31.10.2016 года - срок будет год или менее года??

Чтобы не зависеть от разночтений (например, на форуме есть тема, где спорили "до 31..." означает включительно 31 или нет) в толковании сроков, просто убираю условно пять дней и всё )

[IKRAM LAW]

В 13.02.2017 at 15:50, Дин Сон сказал(а):

Спасибо, Фаталист! вы мне очень помогли!) У меня тут назрел еще один вопрос... Договор аренды, заключенный к примеру сроком с 01 ноября 2015 года до 31 октября 2016 года государственной регистрации не подлежит. А на официальном интернет ресурсе МЮ обнаружила, что договор аренды сроком с 01.01.2015 до 31.12.2015 года подлежит государственной регистрации. Но вроде как, согласно п.1.ст.174 ГК - срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующий месяц и число последнего года срока, то есть, годичный срок истекает 01.01.2016 года, а не 31.12.2015 года. Теперь я в жутком недоумении, как определять и устанавливать срок договора менее года?  01.11.2015 - 31.10.2016 года - срок будет год или менее года??

Ищу Нормативное постановление ВС РК на данную тему. Пока поиски успехом не увенчались.

Но зато наткнулся на разъяснение Пленума Высшего хозяйственного суда Республики Узбекистан по такому же вопросу. Понимаю, что сравнивать не корректно, а применять тем более, но все же.

Думаю, что нормы гражданского законодательства, не все и не всегда конечно, но в основном как доставшиеся в наследие от советского прошлого, применяться должны одинаково (единообразно).

17. При оценке необходимости государственной регистрации договора судам следует учитывать, что срок действия договора аренды здания (сооружения), определенный с 1-го числа какого-либо месяца текущего года до 30-го (31-го) числа предыдущего месяца следующего года, в целях применения части третьей статьи 574 ГК признается равным году.

Но снова пресловутое "до 30-го (31-го)...".

 

[Miss Ка]

В 10.02.2017 at 16:06, Фаталист сказал(а):

Регистрировал в январе.

Допсоглашение в 3 экз. (один для юстиции), оригиналы договоров аренды (оба  экз.), оригиналы документов, подтверждающих право собственности на объект, плюс акт на землю, протоколы/решения от обеих сторон. Заявления на регистрацию нужно от обеих сторон, одно делает специалист ЦОН, другое сами заполняете. Доверенности от обеих сторон на регистрацию. Ну и копии всех оригиналов.  Уставы тоже носил, не помню, требовали или нет )

 

Добрый день, а в каком ЦОНе вы регистрировали? Просто я регулярно регистрирую договоры аренды и, в случае регистрации допиков, просто предоставляю копию договора аренды и предыдущих допов (если были), 2 оригинала доп соглашения, и доверенность от обоих сторон на регистрацию. Никаких других документов с мения никогда не требовали.

Относительно того, нужно или нет регистрировать доп соглашение при изменении арендной платы: можно не регистрировать, но, многие, руководствуясь положениями ГК, согласно которым, если договор подлежит регистрации, то и допы подлежат регистрации, предпочитают все-таки регистрировать.

Если Вам критично, чтобы в договоре была дата с 1 янв. 2017 по 31 дек. 2017 г. (например), но вы хотите избежать регистрации, мы просто ставим, что договор вступает в силу с 9-00 1го янв. и действует до 18-00 31-го дек.

[Дин Сон]

23 часа назад, Miss Ка сказал(а):

Добрый день, а в каком ЦОНе вы регистрировали? Просто я регулярно регистрирую договоры аренды и, в случае регистрации допиков, просто предоставляю копию договора аренды и предыдущих допов (если были), 2 оригинала доп соглашения, и доверенность от обоих сторон на регистрацию. Никаких других документов с мения никогда не требовали.

Относительно того, нужно или нет регистрировать доп соглашение при изменении арендной платы: можно не регистрировать, но, многие, руководствуясь положениями ГК, согласно которым, если договор подлежит регистрации, то и допы подлежат регистрации, предпочитают все-таки регистрировать.

Если Вам критично, чтобы в договоре была дата с 1 янв. 2017 по 31 дек. 2017 г. (например), но вы хотите избежать регистрации, мы просто ставим, что договор вступает в силу с 9-00 1го янв. и действует до 18-00 31-го дек.

Ну надо же,  с таким же набором документов сдавала - вернули  А Вы в каком ЦОНе регистрируете?  и в Алматы?

[Rusoturisto]

Интересует вопрос расторжения зарегистрированного договора аренды, где одной стороной выступает Департамент государственного имущества и приватизации, какие документы нужно?

Сегодня был в ЦОНЕ, сказали нужно само соглашение о расторжении в 2-х экз. и сам договор аренды, копию на всякий. При этом девушка сказала, что опять нужно предварительно пройти процедуру сверки подписи (договор не нотариальный).

[Miss Ка]

56 минут назад, Дин Сон сказал(а):

Ну надо же,  с таким же набором документов сдавала - вернули  А Вы в каком ЦОНе регистрируете?  и в Алматы?

в Алматы, в Турксибском. иногда приходится, правда, ругаться со специалистами ЦОНа, но с юстиции отказа ни разу не было. оригиналы правоустанавливающих прикладываю только при регистрации договора и то акт на землю ни разу не запросили, только договор купли-продажи. Да и тут поспорить можно - в нормативных актах прописано, что они не вправе требовать информацию, которую они могут получить из доступных источников (егов, например). Решение или протокол они вообще не имеют права требовать, т.к. в законе четко прописано, что решение предоставляется только в случае регистрации сделок в отношении распоряжения имущества, чем аренда не является. но тут спорить бесполезно, что с ЦОНом, что с юстицией. при личном разговоре они кивают головой, мол, да, по закону не надо, но по нашим внутренним правилам - надо. Поэтому при регистрации допиков ни решения, ни правоустанавливающих, ни согласий от банков, я не предоставляю)

7 минут назад, Rusoturisto сказал(а):

Интересует вопрос расторжения зарегистрированного договора аренды, где одной стороной выступает Департамент государственного имущества и приватизации, какие документы нужно?

Сегодня был в ЦОНЕ, сказали нужно само соглашение о расторжении в 2-х экз. и сам договор аренды, копию на всякий. При этом девушка сказала, что опять нужно предварительно пройти процедуру сверки подписи (договор не нотариальный).

со сверкой подписей вообще бардак. представьте ситуацию: договор заключен сроком менее года. подписант - иностранное физ лицо. через год допом договор продлевают, но подписывает его уже другой директор - наш. а иностранец уже как пол года благополучно поживает в своем заграничье. иду заверять подписи в минюст. естественно, заверить мне могут только допик с подписью действующего директора, и в регистрации приходит отказ, т.к. не заверена подпись предыдущего директора-иностранца на договоре. объяснение, что факт долгосрочности аренды возникает только с подписанием доп соглашения, до них не доходит. приходится подписывать новый договор с новой датой. люди, у которых в учредителях сидят экспаты меня поймут:  очень трудно им объяснить, почему договор нельзя продлить, а нужно именно перезаключить...

[Дин Сон]

3 часа назад, Miss Ка сказал(а):

в Алматы, в Турксибском. иногда приходится, правда, ругаться со специалистами ЦОНа, но с юстиции отказа ни разу не было. оригиналы правоустанавливающих прикладываю только при регистрации договора и то акт на землю ни разу не запросили, только договор купли-продажи. Да и тут поспорить можно - в нормативных актах прописано, что они не вправе требовать информацию, которую они могут получить из доступных источников (егов, например). Решение или протокол они вообще не имеют права требовать, т.к. в законе четко прописано, что решение предоставляется только в случае регистрации сделок в отношении распоряжения имущества, чем аренда не является. но тут спорить бесполезно, что с ЦОНом, что с юстицией. при личном разговоре они кивают головой, мол, да, по закону не надо, но по нашим внутренним правилам - надо. Поэтому при регистрации допиков ни решения, ни правоустанавливающих, ни согласий от банков, я не предоставляю)

со сверкой подписей вообще бардак. представьте ситуацию: договор заключен сроком менее года. подписант - иностранное физ лицо. через год допом договор продлевают, но подписывает его уже другой директор - наш. а иностранец уже как пол года благополучно поживает в своем заграничье. иду заверять подписи в минюст. естественно, заверить мне могут только допик с подписью действующего директора, и в регистрации приходит отказ, т.к. не заверена подпись предыдущего директора-иностранца на договоре. объяснение, что факт долгосрочности аренды возникает только с подписанием доп соглашения, до них не доходит. приходится подписывать новый договор с новой датой. люди, у которых в учредителях сидят экспаты меня поймут:  очень трудно им объяснить, почему договор нельзя продлить, а нужно именно перезаключить...

Вау, как везде по-разному.. Я до этого была в Жетысуском ЦОНе, вот там вообще бардак - меня там конкретно спутали. В этот раз хочу в Алмалинский сдать. Теперь снова мнения разделились - кто-то говорит надо сверку для допов делать, кто-то говорит нет. Вы как сдавали, со сверкой? У меня два доп.соглашения горят, а директор второй стороны вернется нескоро, вот теперь думаю можно ли рискнуть и сдать без сверки, а вдруг вернут - и приостановят вообще на месяц

[Miss Ка]

2 часа назад, Дин Сон сказал(а):

Вау, как везде по-разному.. Я до этого была в Жетысуском ЦОНе, вот там вообще бардак - меня там конкретно спутали. В этот раз хочу в Алмалинский сдать. Теперь снова мнения разделились - кто-то говорит надо сверку для допов делать, кто-то говорит нет. Вы как сдавали, со сверкой? У меня два доп.соглашения горят, а директор второй стороны вернется нескоро, вот теперь думаю можно ли рискнуть и сдать без сверки, а вдруг вернут - и приостановят вообще на месяц

Сверку делать обязательно!

[Дин Сон]

Добрый день! Я все о своем.. Сейчас такая ситуация возникла - мне нужно зарегистрировать ДС к долгосрочному договору аренды, все доки собраны, теперь проблема вот в чем - директор с одной стороны уехал в длительную командировку, следовательно на сверку подписей приехать не может, а у меня уже истекает срок регистрации (полгода на исходе), но мне предоставили нотариально заверенный документ с подписью и печатью этого директора.  Получается, мне необходимо и со второй стороны сделать аналогичный документ и предоставить их в ЦОН, без сверки? где этот документ можно взять и какие документы необходимы нотариусу, не подскажете?