Установка шлагбаума на проезде к дому

[Элина]

Доброго дня!

Поискала в старых темах, что-то не нашла. От автомобильной дороги имеется проезд к жилым домам. Жильцы хотят закрыть этот проезд шлагбаумом и требуют со всех сдать деньги. Подскажите, этот проезд же является местом общего пользования, на каком основании могут установить шлагбаум и насколько законно требование сдать на это деньги.

Заранее благодарна за ответы.

[Адилбек]

Жильцы никак не могут это закрыть шлагбаумом. Это незаконно. Тем более сдавать за это деньги, это уже ни в какие ворота.

[Элина]

7 минут назад, Адилбек сказал(а):

Жильцы никак не могут это закрыть шлагбаумом. Это незаконно. Тем более сдавать за это деньги, это уже ни в какие ворота.

Спасибо Адилбек, я это знаю, только мне конкретно нужна ссылка на НПА, не могу найти

Нашла только это:

Решение VI сессии маслихата города Алматы IV созыва от 12 декабря 2007 года № 45
Об утверждении Правил благоустройства территории города Алматы

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 30.11.2015 г.)

 

16. Не допускается возведение и установка на проездах дворовых территорий балок, блоков и иных ограждений территорий, препятствующих проезду спецавтотранспорта, а также стоянка разукомплектованных транспортных средств независимо от места их расположения, кроме специально отведенных для стоянки мест.

Может еще кто-нибудь подскажет?

 

[Burubek]

Элина, добрый день. Приведенный вами пункт Правил благоустройства не к этому месту. Шлагбаум ставить можно, прямых запретов нет.  

[Элина]

43 минуты назад, Burubek сказал(а):

Элина, добрый день. Приведенный вами пункт Правил благоустройства не к этому месту. Шлагбаум ставить можно, прямых запретов нет.  

Добрый день, а к какому тогда месту данный пункт. Шлагбаум-это ограждение, препятствующее проезду спецавтотранспорта.

[Burubek]

2 минуты назад, Элина сказал(а):

Добрый день, а к какому тогда месту данный пункт. Шлагбаум-это ограждение, препятствующее проезду спецавтотранспорта.

Вы, как я понял, против установки шлагбаума? То есть, ищите способы запретить его установку? Тогда взглянем на ситуацию по-иному))))

[Элина]

Только что, Burubek сказал(а):

Вы, как я понял, против установки шлагбаума? То есть, ищите способы запретить его установку? Тогда взглянем на ситуацию по-иному))))

Категорически против. За проездом, на котором хотят установить шлагбаум, находится не только многоквартирный жилой дом, но и не жилое помещение, в котором находится офисы. С каждого требуют по 20 000 тенге за установку, причем в ультимативной форме, потом еще 4000 тенге в месяц на техническое обслуживание. Ключи дадут только сотрудникам, клиентам придется парковаться на проезжей части.

[Burubek]

Тогда вам в помощь это:

Подпункт 5 пункта 4 Главы 1 ПДД 

Участники дорожного движения обязаны:
      5) не затруднять дорожное движение [...], воздерживаться от любых действий, которые могут создавать помехи для дорожного движения;

5 минут назад, Элина сказал(а):

Категорически против. За проездом, на котором хотят установить шлагбаум, находится не только многоквартирный жилой дом, но и не жилое помещение, в котором находится офисы. С каждого требуют по 20 000 тенге за установку, причем в ультимативной форме, потом еще 4000 тенге в месяц на техническое обслуживание. Ключи дадут только сотрудникам, клиентам придется парковаться на проезжей части.

Собирайте подписи тех, кто против. Короче, сколачивайте оппозицию... 

Я там понял, что вы имеете отношение к нежилому зданию, где находятся офисы?

[Элина]

16 минут назад, Burubek сказал(а):

Я там понял, что вы имеете отношение к нежилому зданию, где находятся офисы?

Да, офис находится в этом нежилом здании.

Еще вот это нашла:

2. Земельные участки из земель общего пользования могут предоставляться гражданам и юридическим лицам во временное землепользование под размещение сооружений облегченного типа (торговые палатки (павильоны), киоски, рекламные сооружения и другие объекты сервиса) без ущерба для общего пользования. При этом предоставление участков из состава земель общего пользования, в том числе на обочинах дорог (улиц, проездов), для размещения торговых рынков, платных автостоянок (автопарковок), за исключением платных автостоянок (автопарковок), расположенных в полосах отвода улиц города республиканского значения, столицы, в соответствии с законодательными актами об особом статусе города Алматы и статусе столицы Республики Казахстан не допускается.

Но тоже толку ноль.

[КараКурт]

Прочитайте Земельный Кодекс, в нем четко оговорено что земли общего пользования являются землями государственного фонда, а установка шлагбаумов и ограничение проездов к таким землям Земельной инспекцией квалифицируется как самовольный захват, на что имеется и статья в КоАП РК самовольное занятие земель (раньше была 118, сейчас не помню какая)

[КараКурт]

Земельный Кодекс

Статья 107. Понятие и состав земель населенных пунктов

4. Отнесение земельных участков к землям общего пользования на землях населенных пунктов, а также исключение из состава земель общего пользования в связи с изменением их целевого назначения осуществляются местными исполнительными органами в соответствии с их компетенцией.

Статья 109. Использование земель населенных пунктов

2. Земельные участки из земель общего пользования могут предоставляться гражданам и юридическим лицам во временное землепользование под размещение сооружений облегченного типа (торговые палатки (павильоны), киоски, рекламные сооружения и другие объекты сервиса) без ущерба для общего пользования. При этом предоставление участков из состава земель общего пользования, в том числе на обочинах дорог (улиц, проездов), для размещения торговых рынков, платных автостоянок (автопарковок), за исключением платных автостоянок (автопарковок), расположенных в полосах отвода улиц города республиканского значения, столицы, в соответствии с законодательными актами об особом статусе города Алматы и статусе столицы Республики Казахстан не допускается.

Земельные участки из земель общего пользования могут предоставляться в частную собственность только после исключения их из состава земель общего пользования.

КоАП РК

Статья 136. Нарушение права государственной собственности на землю

Незаконное занятие или обмен государственных земельных участков либо совершение других сделок, в прямой или косвенной форме нарушающих право государственной собственности на землю, а также несвоевременный возврат временно занимаемых государственных земель -

влекут штраф на физических лиц в размере семидесяти пяти, на должностных лиц, субъектов малого предпринимательства или некоммерческие организации - в размере ста, на субъектов среднего предпринимательства - в размере ста пятидесяти, на субъектов крупного предпринимательства - в размере семисот месячных расчетных показателей.

 

[Burubek]

Каракурт, тут не захват земли происходит, а ограничение проезда.

Тут ограничение доступа к организациям публичного интереса.

Конституция РК, Статья 21

1. Каждому, кто законно находится на территории Республики Казахстан, принадлежит право свободного передвижения по ее территории и свободного выбора местожительства, кроме случаев, оговоренных законом.

Ограничения передвижения устанавливаются законом.

Изменено 24 Июня 2016 пользователем Burubek

[Элина]

В 24.06.2016 at 14:50, КараКурт сказал(а):

Земельный Кодекс

 

Спасибо большое

Изменено 1 Июля 2016 пользователем Александр Чашкин
Сверхцитирование

[КараКурт]

4 минуты назад, Burubek сказал(а):

тут не захват земли происходит, а ограничение проезда.

так в статье

 

13 минуты назад, КараКурт сказал(а):

. Земельные участки из земель общего пользования могут предоставляться гражданам и юридическим лицам во временное землепользование под размещение сооружений облегченного типа (торговые палатки (павильоны), киоски, рекламные сооружения и другие объекты сервиса) без ущерба для общего пользования. При этом предоставление участков из состава земель общего пользования, в том числе на обочинах дорог (улиц, проездов), для размещения торговых рынков, платных автостоянок (автопарковок), за исключением платных автостоянок (автопарковок), расположенных в полосах отвода улиц города республиканского значения, столицы, в соответствии с законодательными актами об особом статусе города Алматы и статусе столицы Республики Казахстан не допускается.

о проездах говорится, насколько я понимаю тут проезд, а проезд относится к землям общего пользования и на территории г.Алматы там вообще запрещено его передавать в пользование, и тут именно о захвате и речь

[Burubek]

6 минут назад, КараКурт сказал(а):

проездах говорится, насколько я понимаю тут проезд, а проезд относится к землям общего пользования и на территории г.Алматы там вообще запрещено его передавать в пользование, и тут именно о захвате и речь

Не, ну, Каракурт, давайте не будем передергивать. Все-таки тут речь идет о шлагбауме и ограничении проезда, а вы цитируете норму, регулирующую предоставление земельных участков из состава земель общего пользования для размещения павильонов, ларьков и т.д., в том числе на обочинах (а где еще ларьки ставить??? не на проезжей же части???)

Хотя, конечно, можно писю к носу подтянуть под что угодно, можно даже Венскую Конвенцию о запрещении всяких видов дискриминации притянуть))))

Изменено 24 Июня 2016 пользователем Burubek

[Burubek]

Элина, чем решилось дело?

[aslanKUATBEKOV]

В 24.06.2016 at 11:12, Элина сказал(а):

Доброго дня!

Поискала в старых темах, что-то не нашла. От автомобильной дороги имеется проезд к жилым домам. Жильцы хотят закрыть этот проезд шлагбаумом и требуют со всех сдать деньги. Подскажите, этот проезд же является местом общего пользования, на каком основании могут установить шлагбаум и насколько законно требование сдать на это деньги.

Заранее благодарна за ответы.

А как это жильцы могут просто взять и перекрыть то, что им не принадлежит?

[Александр Чашкин]

В 24.06.2016 at 13:54, Элина сказал(а):

Ключи дадут только сотрудникам, клиентам придется парковаться на проезжей части.

Неправильно это! Клиенты нашего офиса, устроенного во дворе многоквартирного жилого дома имеют полное конституционное право ездить по двору многоквартирного жилого дома и парковать на нем (дворе) свои машины! 

[Гость Цербер]

Имеют право на вполне законных основаниях.

Во первых во дворах жилых домов запрещено строить офисы.

Во вторых, жильцы кондоминиума имеют больше прав, чем те кто поедет помещения в офисе.

В третьих, подайте в суд и вы его проиграете 100%. Говорю вам это как человек который выиграл суд с КазТрансОил,о законности установки шлагбаума.

По решению суда доступ имеют только те машины, которые числятся на балансе организации и парковаться они имеют право на внутренней територии их здания, а это максимум 4 авто.

Остальные на общих основаниях, должны заплатить сумму, не меньшую сумме которую сдали жильцы домов.

По обслуживанию, 100 ТГ с квартиры в месяц вполне хватает на обслуживание 2х шлагбаумов, если количество жильцов более 200 человек